Bonjour,
 
je souhaite integrer HEC pour septembre 2007 dans le cursus Grande Ecole avec une specialisation en 2eme annee. Mon cursus n'etant pas des plus communs, je ne sais pas quel est le meilleur moyen d'integrer cette ecole en mettant toutes les chances de mon cote. Je fais donc un petit sommaire de mon cursus afin de beneficier de tous les conseils possibles.
A l'age de 16 ans, j'ai quitte la France pour vivre aux USA, j'ai passe mon bac ES aux USA et ai decide de rester la bas pour poursuivre mes etudes. J'ai donc integrer un college americain pour obtenir toutes les qualifications necessaires a mon integration au sein d'une universite americaine. Je suis donc maintenant (j'ai 22 ans) a UCSD (la petite soeur de UCLA pour ceux qui connaissent) ou je vais obtenir mon Bachelor of Science au mois de juin 2007. Je me suis renseignee au maximum pour savoir ce que je dois preparer, faire pour entrer a HEC. Selon mon cursus (j'ai le bac francais, mais un diplome superieur etranger) je dois m'inscrire par le biais du SAI. A partir de la, je dois choisir entre 2 examens a passer: le GMAT ou le Tage-Mage. J'ai deja passe le GMAT, malheureusement mes scores ne sont pas aussi eleves que je le voudrais et je me demande donc si je ne devrais pas passer le Tage-Mage a la place pour obtenir des meilleurs resultats? Je n'ai prepare le GMAT qu'en 3 semaines en travaillant plus de 4h par jour. Je pense que j'ai du sature au bout d'un moment et qu'au final j'y suis allee un peu trop fort.
 
J'aimerais donc tenter le Tage-Mage. Pour ceux qui ont passe les GMAT et le Tage-Mage, est-ce que ce dernier differe du GMAT? Dois-je me preparer de la meme facon (je sais que je dois acheter les 2 livres jaunes d'Attelan)? Y-a-t-il une epreuve en anglais ou est-ce seulement en francais? Quels types de scores dois-je avoir afin d'esperer etre admise aux epreuves ecrites pour passer afin de passer l'entretien oral? Combien de temps, en moyenne, doit-on etudier pour le Tage-Mage?
 
J'aimerais aussi savoir si je dois inclure des lettres de recommendations pour mon dossier (la personne chez HEC que j'ai eu au telephone m'a dit que ce n'etait pas necessaire, mais je reste tout de meme perplexe)? Si oui, combien et de quel type (prof, employeur, collegue, etc.)? J'aimerais avoir un dossier en beton pour assurer au mieux une admission.  
 
Merci a tous ceux qui pourront me renseigner.
 
Raccoon

Salut Raccoon3,
J'ai passé le Tage-Mage dans le cadre du SAI l'année dernière et j'espère être en mesure de répondre à certaines de tes questions
 

Actuellement je prépare le GMAT pour postuler à un accord d'échange, et je pense que la manière de préparation est parfaitement la même entre le GMAT et le Tage-Mage, en gros c'est du bachotage, car généralement c'est le même genre de question qui reviennent, donc faudrait s'en habituer le plus tôt possible.
La différence que j'ai trouvé entre le GMAT et le Tage-Mage, c'est que ce dernier comporte des questions de Logique (numérique, spaciale) qui n'existe pas dans le GMAT.
 

Non y a pas d'épreuve en anglais dans le cadre du concours SAI, par contre tu peux choisir de passer l'entretien en anglais. Pour ma part je l'ai passé en Français, et j'ai pas eu aucune question en anglais de la part du jury.
 
Y a généralement de barrière a atteindre en Tage-Mage pour être admissible pour l'oral, mais surtout pas rater complétement son test, je me rappelle que des personnes ayant eu 290 pts ont été admissible pour les oraux, mais ils n'ont pas été admis après l'entretien. Car la note finale est une pondération de 3 notes (Qualité du dossier + Tage-Mage + Entretien), c-à-d, si tu rates ton Tage-Mage faut veiller à compenser dans les autres notes.
 
Pour le GMAT, je pense que 2 mois minimum (4h/jour) est nécessaire pour le préparer si on vise au moins les 650 pts. Pour le Tage-Mage 4 semaines (4h/jour) me semble raisonnable, non parce que le Tage-Mage est plus facile, mais par sa nature même c'est plus un test qu'un examen.
 

L'année dernière le SAI ne demandait aucune lettre de recommandation, je connais pas d'étudiants accepter à HEC sans avoir présenter aucune lettres.
Donc je ne sais pas si ça augmentera la qualité de ton dossier. Par contre ce qui pourra jouer c'est tes notes scolaires et tes classements (très appréciés), les langues étrangères que tu parles et tes activités extra-scolaires. (Les stages ne sont pas obligatoires)
 

je t'en prie  

Tout d'abord, merci beaucoup de ta reponse (tres rapide!).
 
Je sais que je n'ai pas beaucoup passe de temps sur le GMAT, mais je me suis decidee tres rapidement a finir mon cursus et graduer en juin 2007 au lieu d'attendre un peu. Je ne sais pas si tu connais le systeme americain, mais en gros je dois faire 5 classes (20 units) pour chacun de mes 2 prochains trimestres. Je me suis donc dis que je ne pourrais pas passer autant de temps sur le GMAT (apparemment je me suis plantee en beaute, mais on tire bien des lecons de ses erreurs lol).  
 
Je pense que l'un des principaux challenge du GMAT c'est le fait que le GMAC cherche par tout les moyens possible de coincer les candidats. Evidemment, le temps est compte et le GMAC fait tout pour faire perdre du temps precieux au candidat.
 
La langue anglaise ne me pose absolument aucun probleme, vivant aux USA depuis plus de 5 ans je me considere bilingue. Mes scores sont plutot bon pour l'AWA. Par contre, malgre le fait que je comprenne 98 % de ce qui est demande lors du GMAT, il y a tout de meme des subtilites qui sont dures a deceler.
 
Puisque tu as passe ton Tage-Mage par le biais du SAI, vont-ils me demander de venir en France pour le passer? Vers quelle periode demande t-il de venir pour le passer?  
 
Comme je le disais, je compte avoir un dossier en beton afin de compenser tout accident de parcours qui pourrait nuire a mon dossier. Je pensais a fournir 2-3 lettres de recommendations, plus certificat de stage que j'ai fait pour mon entreprise.
 
Au sujet des notes scolaires, parles-tu des notes que j'ai eu au bac ou celles que j'ai en ce moment a mon universite? Le format n'est pas le meme, aux USA je suis en format  GPA (Grade Point Average) et dans le formulaire d'inscription du SAI il n'y a aucune reference a des notes. Je suis un peu perdue vu que je n'ai pas vraiment l'habitude de faire des inscriptions pour des universites francaises.
 
En tout cas merci encore de ta reponse! Si jamais tu en as au sujet du GMAT n'hesites pas!

Non, tu peux passer le Tage-Mage et l'entretien orale en USA,
Voici la liste des centres ou on passe le SAI http://www.sai.ccip.fr/date-tage-mage
En Amérique du Nord, il y a NY, SF et Montréal (Les centres sont ouverts chaque année en fonction du nombres de candidats)
 
Les dates du Tage-Mage seront affichés prochainement, généralement c'est vers fin Mars début Avril.
 

Je parle des notes universitaires et non du bac, si je me rappelle le SAI nous demandait juste les notes des trois dernières années. je pense qu'ils connaissent très bien le système GPA, donc n'hésite pas à mentionner tes scores GPA.
Je t'invites à relir le document PDF du SAI, il mentionne clairement de fournir Les copies certifiées conformes des notes obtenues au cours des années d’études supérieures. http://www.sai.ccip.fr/pdf/dossier-hec-2007.pdf
 
Bon courage

*honte* J'avais commence le dossier d'inscription en ligne, mais n'utilisant jamais le dossier en pdf (generalement c'est les memes choses que les applications online aux USA) j'ai pas pense a ouvrir celui la.  
 
Merci beaucoup pour ton aide. Tu me rassures sur beaucoup de points (surtout sur l'economie du billet d'avion pour la France lol). Je vois que c'est quand meme plus complet que ce que je pensais, je vais donc pouvoir commencer a m'atteler a la tache.
 
Une derniere petite question. Penses-tu qu'il est preferable de remplir les essays et autres questions en anglais ou francais? Apparemment, HEC a l'air pas mal bilingue dans leur administration ce qui permet beaucoup de flexibilite, mais je ne sais pas vraiment quelle langue choisir, j'ai pas vraiment de preference.
 
Je voulais savoir aussi si tu avais quelques anecdotes/conseils au sujet des entretiens oraux. J'ai oublie de te demander si tu trouvais que le GMAT est/etait plus dur que le Tage-Mage ou si c'est a peu pres la meme difficulte?
 
Je suis desolee de te poser autant de questions. Merci encore pour ton aide bien precieuse.

A mon avis, il n'y a absolument pas de différence de remplir les questions en anglais ou en Français, je veux dire que tu ne seras pas privilégié si tu choisis une langue plutôt qu'une autre. Je te conseille par contre de choisir la langue dans laquelle tu te sens le mieux à l'aise, pour remplir les questions et pour passer l'entretien le plus naturellement possible.
Si tu regardes les dossier pdf tu verras qu'on ne te demande pas plus de 4 à 5 lignes par question, (à part peut-être une où il faudra écrire une dizaines de lignes je crois). Tu vois bien que c'est pas des Essays à faire, genre les Essays pour les MBA américaines.

Pour l'entretien, c'est un entretien genre classique de 30 minutes, on te pose des questions sur tes motivations, ton parcours universitaire, et ton projet professionnel, pour ma part on m'a posé aussi des questions sur l'actualité, la discussion évoluera bien sur selon tes réponses, donc c'est à toi de savoir l'orientée  
Pour la comparaison GMAT/Tage-Mage, personnellement je trouve que le Tage-Mage est plus facile, vu qu'on comprend plus vite les questions de raisonnement et d'argumentation. Alors que pour le GMAT les questions de Critical Reasoning et Sentence correction semble un peu durs pour un non English Native-speaker.
Par contre, l'avantage avec le GMAT, c'est qu'on a pas un (-1) quand on répond faux, on peut se permettre alors de tenter sa chance dans les questions difficiles. Alors que dans le Tage-Mage on se sont plombé par cette question de (-1) et au final au mieux on ne répond qu'a 70%-75% des questions (ce qui est déjà une très bonne perf et suffisant).

Merci pour ta reponse, ca va beaucoup m'aider a reviser tout ca. C'est vrai que le verbal session au GMAT est assez mechante pour les non native speakers. Un autre probleme avec le GMAT c'est que l'on ne peut pas "sauter" les questions, on doit remplir dans l'autre et l'ordinateur s'adapte a la personne, plus on reussit, plus c'est difficile. En revanche les AWA j'ai trouve ca plutot facile et totalement faisable dans les temps (ca me tue car je sens que je vais avoir une bonne note pour cette partie et au final ca sert a rien dans la plupart des admissions).
 
J'ai fais une recherche sur le forum et j'ai vu le topic sur le SAI, apparemment peu de monde rentre a HEC. Ai-je vraiment une chance d'y entrer? ESCP-EAP m'interesse aussi, mais bon c'est vraiment HEC que je vise. Mon GPA en calculus n'est pas terrible en raison d'un petit probleme l'annee derniere, mais mes notes concernant les cours de management sont plutot satisfaisantes vu la competition. Desolee pour toutes ces questions, mais quand j'appelle HEC j'ai pas vraiment de reponse, deja pour le GMAT minimum j'ai du me batailler avec la fille au telephone (sur le net on trouve la moyenne du GMAT pour le MBA program mais pas pour le MS).
 
Enfin, y a-t-il d'autres personnes qui ont ete admise a HEC ou autre par le biais du SAI? J'aurais voulu avoir leurs experiences, conseils, notes au Tage-Mage, etc.
 
Merci encore!

up

Je remonte le topic au cas ou quelqu'un aurait d'autres petits conseils a me donner

salut à tous je suis trés heureux de tomber sur ce forum. je passe lest du sai bientot et j'ai queques question notament. est ce que les ecoles se fonde sur le critère de l'age dans leurs choix si oui comment? existe t-il des cota par regions pour les admissions?

Salut, contente de ne pas etre la seule a passer par le SAI cette annee. Dans quelle region es-tu? Quelle ecole vises-tu?

Salut tout le monde!!!! Voila j'explique un petit peu mon histoire ; je viens d'arriver aux "States" l'annee derniere pour faire mes etudes apres avoir deccrocher en France mon Bac S (je suis actuellement a Chicago). Pour l'instant, je me suis inscrit dans un "community college" et cela se passe plutot bien pour le moment. Mon but est d'obtenir mon bachelor of business et ensuite revenir aupres des miens en France et "esperer" integrer HEC via la filiere SAI. Donc j'ai encore le temps devant moi (environ 3 ans si tout se passe bien)...Seulement, j'ai juste quelques petites questions qui me tarodent l'esprit : la premiere concerne le GPA, il faut un minimum de combien pour etre vraiment considere ; ou alors quelle est approximativement le GPA de ceux qui arrivent a integrer HEC via la filiere SAI (ou l'ESCP-EAP qui m'interresse egalement mais bon je prefere de loin HEC)? La deuxieme est par rapport au test oral en lui-meme : est ce que les examinateurs essaient de destabiliser les candidats ou alors au contraire de les aider? Pour etre honnete avec vous j'ai un peu peur de me planter et de faire ces quatres ans ici pour rien ou du moins pour quelque chose que je ne voudrais pas, c'est pour ca que je m'y prend longtemps a l'avance (the soonest the better). Voila voilou, j'espere avoir des reponses

djsailli, on a peu pres le meme parcours (sauf que moi j'ai bientot fini les 4 ans lol). J'ai appelle (limite harcele ) HEC et le SAI plusieurs fois concernant le GPA et en fait ils ne demandent pas de minimum. Je pense que ca depend beaucoup du Tage-Mage. Je suis moi aussi interessee par HEC ou ESCP-EAP (avec la meme preference pour HEC), donc j'espere etre prise malgre mon GPA moyen!
Je te donnerais plus d'info des que j'en saurais plus.
 
racc'

les community college c'est que 2 ans, tu devra integrer un college pour avoir ton bachelor, nan?

Oui le community college prepare les GE pour ensuite integrer une universite pour obtenir un bachelor

Je ne veux pas dire, mais faire son bachelor aux US, de surcroit en passant 2 ans en CC (et en loupant ainsi les meilleures annees de la vie on-campus) juste pour integrer HEC, ca me semble vraiment tire par les cheveux.

Et puis bon quand on obtient son B.S et que les premieres offres tombent apres quelques interviews, ca fait generalement reflechir a deux fois avant de se decider a rentrer en France, surtout pour continuer des etudes et non travailler ...

markotivo, j'ai moi meme fait 2 ans de CC puis integre une universite californienne pour mon B.S.
Je pense que faire CC puis l'universite est un choix logique car c'est plutot dur d'integrer une bonne universite directement en venant d'un lycee d'un autre pays (beaucoup de competition, donc si les scores ne sont pas brillants...). Il faut preparer les SAT et SAT II. Parfois les AP pour grapiller quelques points. Tandis que venant d'un CC il suffit de preparer le IGETC (ou autre equivalence) et de passer le TOEFL.  
Pour ce qui est de la vie on-campus, il peut toujours en profiter pendant ses 2 dernieres annees (pas de quoi remettre en question son choix je trouve).
S'il fait un master a HEC je pense que les offres seront tout aussi interessante. Un B.S. c'est bien mais bon y a mieux quand meme, notamment un master. De plus les offres dependent beaucoup du nom de l'universite. On sait bien qu'un B.S. a Harvard c'est pas un B.S. a UCSC
 
Bon apres je suis aussi d'accord que d'aller aux USA juste pour integrer une ecole c'est beaucoup de boulot (c'est aussi cher pour les international students), mais c'est plutot une bonne issue si les notes aux bac ne sont pas fameuses et que le CC et l'universite permettent d'augmenter le GPA
 
makotivo, t'es tu inscris au SAI?

c'est cool raccoon pour ta reponse .....jdois avouer que les annees au CC ne sont pas fameuses niveau eclate mais bon jme dis qu'il ne me reste plus qu'une annee avant les vraies annees d'etudes!!! Et puis quand tu dis GPA moyen cad??? (pour raccoon).
Merci pour les reponses jsuis super happy d'avoir trouver ce forum on se sent tout de suite moins seul par rapport a son cursus atypique!!!

Mon GPA est de 3.0 ce que je considere comme vraiment moyen. Enfin bon il est cense augmenter ce quarter! Il a baisse en raison des maths et d'une annee difficile l'annee derniere.
C'est cool de trouver quelqu'un avec le meme cursus, bon je flippe un peu parce qu'apparemment y a peu de francais qui entre par le SAI alors je me demande si on a vraiment une chance, mais j'ai demande a ma prof de finance (elle a fait un doctorat a HEC) de me faire une lettre de recommendation (avec un peu de chance ca peut aider )
Si jamais t'as des questions concernant le parcours americain ou l'aventure SAI, n'hesites pas

ah bon ya peu de francais qui entrent a HEC via SAI?? aie c'est pas bon pour nous ca!!!! Jpense que t'as raison il faut assurer niveau dossier (lettre de recommandations, etc...) ; jvais essayer de mes trouver des aujourd'hui lool.....sinon comment c'est la vie etudiante a la fac (la vraie pas le CC), on s'y amuse bien ? pck moi jme fais bien chier ici au CC pour etre franc avec toi.....
 
PS : j'ai un bon plan pour toi : propose des cours/tutoring de francais dans ta fac (fais des fiches que t'accroche un peu partout dans la fac) you can make so much money...I did it during the last october ; 15 bucks for an hour!!!!!

Ben je suis a UCSD. Les junior et senior ne peuvent pas vivre on campus, je pourrais par la international house, mais j'ai pas envie. Donc j'ai pas l'experience on-campus, mais m'en fiche pas mal. Pour tout avouer j'en ai un peu marre de vivre ici alors j'aimerais retourner sur Paris (c'etait donc pas premedite mon retour en france). Mais sinon c'est sur le CC c'est de la merde a cote des universites. La y a des concerts, des animations, une vraie vie quoi
 
Pour le tutoring j'en faisais l'annee derniere 20 dollars l'heure, mais j'ai pas continuer cette annee car j'ai 5 classes ce quarter et 6 au prochain quarter et en juin: graduation!!

j'espere que tout va bien se passer pour ta graduation ....la dans le CC jpense pas qu'il y ait grand monde qui veuille payer 20 dollars de lheure...je ferais ca a la fac c mieux!!! bon courage!!! des que j'ai une question je sais a qui la poser maintenant c cool!!!

 
Oui, faire un CC pour integrer une bonne fac c'est totalement defendable. Faire un CC pour integrer une bonne fac seulement pour avoir HEC derriere (ce qu'il semble dire vouloir faire), c'est beaucoup, beaucoup moins defendable. Il y aurait des tas de manieres moins onereuses et plus logiques de le faire.  
 
Et sinon non, je ne cherche pas a integrer HEC. <troll>Je viens d'une UC tout comme toi, mais je trouve que ce serait redescendre d'un palier que de vouloir passer de Berkeley a Jouy en Josas    </troll>

Ha ben oui mais la on parle de Berkeley alors forcement ca change tout lol! UCSD c'est pas UCB, de tres loin, deja pas le meme GPA demande, pas la meme competitivite, population etc.
 
Il est sur la cote Est, donc ouais y a de bonne universites la bas, Harvard, Yale, Colombia, et j'en passe. S'il peut integrer celles qui sont dans les Ivy League, c'est sur qu'HEC ca fait pale a cote, mais c'est pas non plus le meme prix demande. Quand on regarde bien y a vraiment le nom qui importe, le programme est a peu de chose pres le meme.
 
Par contre de la a dire qu'HEC c'est pas aussi terrible que ca, faut peut-etre pas exagerer (ou alors je suis super naive ), si je me trompe pas, HEC est quand meme dans le top 10 des ecoles europeennes et top 30 au niveau mondial, non?  
 
Bon apres ca change selon les sources etc. Mais bon HEC est une bonne ecole et tout depend aussi de l'environnement dans lequel l'on veut etudier. S'il veut retourner dans une culture francaise, c'est pas un mauvais choix je trouve

 
 
Normalement pas de probleme, je me suis deja inscrite, j'ai la date, l'heure et tout lol En tout cas merci pour l'encouragement, attendre 4h pour entendre son nom et marcher jusqu'au podium va surement me demander tout mon courage lol

aie j'imagine surtout pour quelqu'un de timide c'est la galere loool....quand t'arrive sur le podium fais une blague....si elle est pas marrante prend le papier et sauve toi vite vite vite mdrr

Ben disons que tu marches, recupere le papier, sers la main du dean ou autre representant et tu quittes le podium. Rien d'exceptionnel. A ma high school graduation on etait 18 terminale sur le podium le temps de la graduation (1h... ben oui on etait que 18 lol)

Pour en revenir au SAI. J'ai appelle vendredi dernier le SAI et j'ai pose quelques petites questions. Apparemment la nationalite ne joue pas dans la decision, de meme qu'il n'y a pas de quotas selon les regions ou autres.

Ah bah ca fait plaisir alors!!!

Oui plutot, ca rassure quand meme! Surtout quand celui que j'ai eu au tel m'a sortis les scores de la concurrence asiatique... y a de quoi palir!

ah bon??? c'est quoi leurs scores, jsuis curieux de savoir????

780 au GMAT

ah ouais daccord je vois ce que tu voulais dire!!!!! :0

Salut tous le monde!  Je suis un Americain alors pardonnez mon mauvais francais...  Je me suis presente at SAI pour HEC...  Si je suis admissible 11 avril, je vais aller at NY (de Los Angeles) pour faire l'entretien...  j'ai un bon bachelors d'une ecole "liberal arts" en histoire... 640 au GMAT, je travaille depuis 2 ans... j'ai 25 ans.. je suis dans mon post dans le "asset management" depuis un peu plus d'un ans...  j'ai vecu en France pour 6 ans de 1988 a 1994 (EABJM 15ieme)....
 
I hope to meet some of you next year... god willing.
 
D.

Anyone else taking the Level 1 CFA exam in June?  It is kicking my ass...

http://www.analystforum.com/phorums/read.php?1,512296

Hey, I talked to some admission officers at HEC because I couldn't choose between an MBA and the Msc in Management. The officers I got told me that there's no difference except in the name and the work experienced required! Since you're older than us, you may have more work experience and thus maybe you should apply directly in the MBA track at HEC. The officers told me the programs are similar so maybe you should contact them? Anyway, I don't really know if they accept CFA, in the admission process the SAI talked more about the GMAT and the TAGE-MAGE: Have you called them to ask about the CFA?

Yeah, I'm really more interested in studying finance and marketing in the Msc in Management.  The MBA is geared towards people who are less academically oriented, and are already at a higher rung on the corporate ladder (generally speaking).  I want an intense academic experience, and I don't think I would get that at HEC's MBA program (or any other for that matter, because MBAs tend to be more about networking etc.).  The CFA program is a series of three annual professional exams for people in the asset management/equity research industries, so it is not used directly in admissions.  However the school has ties with the CFA institute through the finance program, so I hope that my candidacy will help my case.

I''ll let you know when the decision comes down on the interview.  I just submitted the regular dossier (way back in December), and had an alum promotion '66 write a little note (friend of the family).  My main motivators for applying to the Msc and not the MBA are that I didn't want to have to ask for recommendations at my current place of employment, and that it would leave the door open if I still want to do an MBA at a top school in my early mid 30s.

Perso j'ai passé le TAGE-MAGE et j'ai acheté les 2 bouquins d'Attelan pour m'aider à les préparer.
 
J'peux honnetement t'assurer qu'ils m'ont été super utiles. Faut dire qu'après 6 ans de pharma j'étais un peu rouillé pour tout ce qui est problemes de maths.
Cela dit au final j'ai bien gagné 100 points par rapport à ce que j'aurai probablement fait sans.
 
Ils sont utiles si tu ten sers bien et que tu t'entraines à faire plein d'exos rapidement. Le temps c'est vraiment le facteur limitant dans ce test, parce qu'autrement avec tout le temps que tu veux, je pense que n'importe quel abruti fait au moins 450 points.