diplome d'ingénieur non reconnu

diplome d'ingénieur non reconnu - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 22-04-2005 à 19:00:49    

J'ai postuler pour une école d'ingénieur en environnement (EME) et j'ai été admise. Mais le diplome n'est pas encore reconnu et la formation tres payante (4800euros pas an), ils disent que le diplome est en voie d'etre reconnu mais si je me lance la dedans pour finalement avoir un diplome qui ne vaut rien, ce n'est pas la peine!!!
Si vous avez quelques informations sur le sujet, n'hésitez surtout pas, vous m'aideriez beaucoup!!!
Merci d'avance!!

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Marsh Posté le 22-04-2005 à 19:00:49   

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Marsh Posté le 22-04-2005 à 19:07:12    

Ce n'est pas parce que le diplôme n'est pas reconnu qu'il ne vaut rien sur le marché du travail. On peut très bien trouver du travail avec un diplôme non reconnu. Par contre, on est souvent regardé de haut par ceux qui ont un diplôme reconnu, et les progressions professionnelles, de même que les activités, sont affectées. On donne plus facilement les activités "porteuses" aux diplômes reconnus, ils sont plus facilement promus, etc, etc.Cela vient aussi du fait que les écoles privées -et donc payantes- sont des fois peu regardantes sur le niveau des aspirants, l'essentiel étant pour elles d'avoir le quota d'élèves pour ne pas fermer. Comme les meilleurs vont presque toujours dans les écoles publiques presque gratuites, alors ...

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Marsh Posté le 22-04-2005 à 19:13:39    

ylenorm> je suis pas tout à fait d'accord avec toi: une école privée non reconnue par la CTI (déjà cela ne devrait pas s'appeler école d'ingénieur) ça me ferais très peur de m'y lancer, déjà que certains dimplômés d'écoles privées reconnues ont du mal à trouver du travail...
 
de plus à moins que je ne me trompe, l'environnement n'embauche que très peu (au niveau ingénieur) donc c'est encore plus dur de trouver du travail à la sortie de l'école.


Message édité par AleZ le 22-04-2005 à 19:14:00
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Marsh Posté le 22-04-2005 à 19:14:00    

Bonjour .Ces ecoles se tournent essentiellement vers l'international.En clair Une grosse partie des anciens eleves de ces ecoles sont embauchés à l'etranger , pays où on c pas ce que c que la CTI .C pour ça que la remunération à l'embauche peut paraitre importante.

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Marsh Posté le 22-04-2005 à 19:17:49    

le premier emploi est plutot effectué à l'étranger.Il faudrait savoir quel est le salaire moyen d'embauche en FRANCE

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Marsh Posté le 22-04-2005 à 19:25:13    

hum64: le prob c que ces ecoles d'ingé sont pas tres bavardes de ce coté-là .Mieux vaut dans tout les cas de figures intégre une ecole habilitée par la CTI .Pasque se retrouver apres 5 ans d'etudes dont 2 intensives avec un diplome qui vaut rien aux yeux des PME françaises ca s'appelle du masochisme.

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Marsh Posté le 22-04-2005 à 19:30:22    

AleZ a écrit :

ylenorm> je suis pas tout à fait d'accord avec toi: une école privée non reconnue par la CTI (déjà cela ne devrait pas s'appeler école d'ingénieur) ça me ferais très peur de m'y lancer, déjà que certains dimplômés d'écoles privées reconnues ont du mal à trouver du travail...
.

J'ai dit cela pour que mon post ne soit pas considéré comme un troll.Mais tu as raison. De toute façon, si tu as fait attention à la fin de mon post, tu aurais compris que j'ai mis en garde. En plus, le poster a dit :
[quote="patakouet"]en voie d'être reconnu[/quote]
c'est ce qui est souvent utilisé pour attirer les clients. Je connais une école, cela fait des années qu'elle prétend qu'elle est en voie d'être reconnue, des années après, c'est toujours au même point. Alors,...
 

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Marsh Posté le 22-04-2005 à 19:42:48    

[/quote]Je connais une école, cela fait des années qu'elle prétend qu'elle est en voie d'être reconnue, des années après, c'est toujours au même point. Alors,... [/quote]
Je suis daccord à200% .J'aimerais user de l'expression : plan arnaque

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Marsh Posté le 22-04-2005 à 23:44:53    

Si de plus il s'agit d'une nouvelle école, ça ne vaut peut être pas le coup d'essuyer le plâtre ...
Pour ce qui est du diplôme bac+5 équivalent ingénieur mais non reconnu par la CTI, ça peut quand même avoir une certaine valeur sur le marché du travail mais quand il y'a un passé derrière ! Exemple, ENI de Brest (ENIB), le diplôme n'est pas -plus- homologué CTI depuis 1an et qlq mais je ne me fait pas de soucis pour les qlq promos à venir ... Mais après ?

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Marsh Posté le 07-07-2005 à 13:58:36    

il est toujours homologué

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Marsh Posté le 07-07-2005 à 13:58:36   

Reply

Marsh Posté le 07-07-2005 à 14:09:29    

cxx a écrit :

Si de plus il s'agit d'une nouvelle école, ça ne vaut peut être pas le coup d'essuyer le plâtre ...
Pour ce qui est du diplôme bac+5 équivalent ingénieur mais non reconnu par la CTI, ça peut quand même avoir une certaine valeur sur le marché du travail mais quand il y'a un passé derrière ! Exemple, ENI de Brest (ENIB), le diplôme n'est pas -plus- homologué CTI depuis 1an et qlq mais je ne me fait pas de soucis pour les qlq promos à venir ... Mais après ?


 
 
 :heink: c'est sur cette info?!!

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Marsh Posté le 10-08-2005 à 13:03:39    

La CTI est passé cette année : d'apres ce que j'ai appris le diplome ingénieur ENIB est maintenant reconnu par la CTI comme specialiste et plus comme généraliste .
Le diplome a toujours ete reconnu , il n'y a que sur internet qu'il ne l'est plus... vive l'effet de rumeur :((ou la fierté de certain a descendre une ecole par fierté ou pire: pour le plaisir)

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Marsh Posté le 10-08-2005 à 14:07:57    

patakouet a écrit :

J'ai postuler pour une école d'ingénieur en environnement (EME) et j'ai été admise. Mais le diplome n'est pas encore reconnu et la formation tres payante (4800euros pas an), ils disent que le diplome est en voie d'etre reconnu


 
J'ai entendu exactement la meme chose au sujet d'In'Tech Info, du groupe ESIEA.
Meme profile: payant, prive, souhaitant etre certifie CTI. C'etait en 2003.
 
A ce jour......
 
 
En fait, toutes les ecoles non-certifiees adoptent le meme discours. "C'est en cours..." mais 10 ans apres, il n'y a toujours rien.

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Marsh Posté le 10-08-2005 à 14:14:17    

 Vous révez là, l'ENIB est une grande école généraliste sur le papier  
comme dans sa réputation ... Et ce n'est pas prévu que cela change !

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Marsh Posté le 10-08-2005 à 14:15:56    

hum64 a écrit :

si en france t'es pas homologué cti ca veut dire que ton école ne correspond pas à la formation d'un ingénieur.


 
Ca veut surtout dire qu'ils ont reussi a faire leur "trou" dans cette commission.
 
Pour en avoir causer avec 2 personnes proches de la CTI, ca m'a fait tres peur. Tout est base sur les alliances, les ententes... "Moi je t'aide pour cette ecole, et toi, tu me soutiens pour ne pas que ma certif degage cette annee..."
 
Alors quand l'ecole est neuve et n'a aucun soutient... dur dur de percer. Mais une ecole plus ancienne qui sait faire jouer le relationnel et les alliances, elle n'a pas besoin d'etre performante pour etre certifie CTI.
 
Le gars me disait que si on devait tout reprendre a zero en appliquant les criteres a la lettre, il y aurait des surprises.
 
Mais bon, puisque c'est reconnu, il faut prendre acte  :D  

Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 15:03:56    


okcbien:Vous révez là, l'ENIB est une grande école généraliste sur le papier  
comme dans sa réputation ... Et ce n'est pas prévu que cela change !
 
Vous avez l'air au courant!!!
voila les derniers echos que j'ai reçu(note:mr pons est le directeur des etudes)  
 
https://eleves.enib.fr/forum/viewtopic.php?t=32

Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 23:06:17    

Zogzog4 a écrit :

Ca veut surtout dire qu'ils ont reussi a faire leur "trou" dans cette commission.
 
Pour en avoir causer avec 2 personnes proches de la CTI, ca m'a fait tres peur. Tout est base sur les alliances, les ententes... "Moi je t'aide pour cette ecole, et toi, tu me soutiens pour ne pas que ma certif degage cette annee..."
 
Alors quand l'ecole est neuve et n'a aucun soutient... dur dur de percer. Mais une ecole plus ancienne qui sait faire jouer le relationnel et les alliances, elle n'a pas besoin d'etre performante pour etre certifie CTI.
 
Le gars me disait que si on devait tout reprendre a zero en appliquant les criteres a la lettre, il y aurait des surprises.
 
Mais bon, puisque c'est reconnu, il faut prendre acte  :D


 
 
En fait je serais un peu plus radical: si ton école n'est pas homologuée CTI, tu es sûr d'avoir un sous-diplôme d'ingénieur, et crois-moi, surtout en France, tu pourrais t'en mordre les doigts longtemps en regard de ce que tu investis dans ta formation. Et bien sûr, si ton école est homologuée CTI, tu ne peux pas être sûr de sa qualité car cette commission reste dramatiquement laxiste. Bonne chance, et bienvenue dans la jungle...

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Marsh Posté le 11-08-2005 à 04:44:36    

Le problème des écoles d'ingé reconnues CTI c'est qu'en générale tu fais 80% de matières générales et 20% de ton domaine, sauf en dernière année où tu spécilise plus (si je me montre que l'on m'arrête, j'exagère peut-être un peu mais c'est pas loin).
Et jpeux te dire qu'au niveau du travail fournit par des ingénieurs CTI... c'est pas forcément le top. Je bosse actuellement pdt l'été dans une entreprise chimique...
Ouvrier spé: "M. XXX (ingénieur CTI), dans ce domaine c'est vraiment une merde... par contre pour faire un calcul savant, il te le fait en quelques secondes...".
-> un exemple parmis tant d'autre... alors ne me sorté pas qu'il y a des exeptions... il y a bien sùr des bons, même des très bon... mais dans une majorité, c'est surtout les maths et compagnie, et je trouve çà dommage car les ingénieurs CTI ont un bon potentiel... (arg l'éducation national...)
 
Donc perso si c'est pour être une bête dans le domaine générale et moins dans sa propre spécialisation... çà ne sert pas trop à grand chose CTI...
 
De plus avec la réforme LMD, CTI prendra de moins en moins d'ampleur.
 
Ton école en question privilégie ton domaine par rapport aux domaines générale... tu ne seras donc pas aussi bien faire des calculs que les ingénieurs CTI, mais tu auras peut-être un meilleur niveau dans ton domaine...
 
 
PS: je n'ai rien contre les ingénieurs CTI mais plutôt contre l'éducation national qui fait pas tjs ce qu'il y a de mieux
 
PS2: quand je parle de "calculs", c'est imagé, pas besoin de me sauté dessus, mais bon au moins tout le monde comprends ce que je veux dire...
 
PS3: si tu as le niveau pour faire une école CTI fait là... après tu pourras faire une année de spécialisation si tu veux (eh oui je dis çà malgré que je défends les écoles non CTI, mais je préfère resté objectif) car au moins tu n'auras pas de problème de reconnaissance

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Marsh Posté le 11-08-2005 à 05:40:37    

Si tu avais pu faire une ecole CTI, tu l'aurais fait!

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 06:02:35    

Non.
Je rentre cette année en écolé d'ingénierie informatique car j'en ai envie. Les école CTI ne m'interessent pas du tout. Je ne veux plus avoir des maths de la physique, électronique, etc... je déteste la physique et l'élec...
D'ailleurs j'ai choisi de faire de l'informatique en cours, pas des maths et phys, etc...
 
CTI = généraliste et moi je ne veux pas être généraliste
 
PS: je ne me suis jamais renseigné pour les écoles d'ingé CTI (et j'ai tout eu du premier coup, BAC, BTS...), donc voilà.

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 11:31:21    

denis_de_strasbourg a écrit :

Non.
Je rentre cette année en écolé d'ingénierie informatique car j'en ai envie. Les école CTI ne m'interessent pas du tout. Je ne veux plus avoir des maths de la physique, électronique, etc... je déteste la physique et l'élec...
D'ailleurs j'ai choisi de faire de l'informatique en cours, pas des maths et phys, etc...
 
CTI = généraliste et moi je ne veux pas être généraliste
 
PS: je ne me suis jamais renseigné pour les écoles d'ingé CTI (et j'ai tout eu du premier coup, BAC, BTS...), donc voilà.


 
ecole d'inge CTi c'est un pleonasme. Il n'y a PAS d'ecoles d'inges non CTI. CEs ecoles non homologuée CTI sont tout sauf des ecoles d'ingenieur. C'est des ecoles de techniciens. C'est aps parceque ton outil de travail c'est un ordi plutot qu'une perceuse que t'es un ingenieur.  

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 11:48:23    

tfh a écrit :

ecole d'inge CTi c'est un pleonasme. Il n'y a PAS d'ecoles d'inges non CTI. CEs ecoles non homologuée CTI sont tout sauf des ecoles d'ingenieur. C'est des ecoles de techniciens. C'est aps parceque ton outil de travail c'est un ordi plutot qu'une perceuse que t'es un ingenieur.


 
Heu, tu as raison sur le debut, mais sur la fin, tru exagere peut etre un peu  :D  
 
Ce n'est pas pcq tu n'est pas "Diplomé Ingenieur" que tu es Technicien  :D  
 
Les gens qui ont des Masters Pro et Master Recherche ne sont pas vraiment des Techniciens.
 
Meme sans Master, je crois que les eleves de ces ecoles privés d'Ingenieurie ne sont pas non plus consideres comme des "Techniciens".
 
Deja, avec un BTS ou un DUT, tu es consideré comme "Téchnicien Superieur". Alors avec 3 ans de plus... Par exemple, un bac+4 n'est deja plus considere comme Technicien, en theorie. D'ailleurs, quand il chome, il va pointer a l'ANPE CADRE  :sol:  :D
 
EDIT: Et j'ajouterais qu'il n'y a pas besoin d'etre "Diplomé Ingenieur" pour etre Ingenieur. La seule appelation controlée est "Diplomé Ingenieur", et non pas "Ingenieur".


Message édité par Zogzog4 le 11-08-2005 à 11:52:12
Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 11:51:10    

Zogzog4 a écrit :

Heu, tu as raison sur le debut, mais sur la fin, tru exagere peut etre un peu  :D  
 
Ce n'est pas pcq tu n'est pas "Diplome Ingenieur" que tu es technicien  :D  
 
Les gens qui ont des Masters Pro et Master Recherche ne sont pas vraiment des techniciens.
 
Meme sans Master, je crois que les eleves de ces ecoles prives d'Ingenieurie ne sont pas non plus consideres comme des "techniciens".
 
Deja, avec un BTS ou un DUT, tu es considere comme "Technicien Superieur". Alors avec 3 ans de plus... Par exemple, un bac+4 n'est deja plus considere comme Technicien, en theorie. D'ailleurs, quand il chome, il va pointer a l'ANPE CADRE  :sol:  :D


 
C'est vrai que j'exagere un peu beaucoup.  

Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 12:00:26    

denis_de_strasbourg a écrit :

Ouvrier spé: "M. XXX (ingénieur CTI), dans ce domaine c'est vraiment une merde... par contre pour faire un calcul savant, il te le fait en quelques secondes...".
-> un exemple parmis tant d'autre... alors ne me sorté pas qu'il y a des exeptions... il y a bien sùr des bons, même des très bon... mais dans une majorité, c'est surtout les maths et compagnie, et je trouve çà dommage car les ingénieurs CTI ont un bon potentiel... (arg l'éducation national...)


comme tu le dis, les ingénieurs ont un potentiel, ensuite tout dépend de la personnalité du personnage, si il préfère ne pas mettre la main à la pâte il faut blamer l'entreprise qui a embauché qqun qui ne sert à rien
 

denis_de_strasbourg a écrit :

Donc perso si c'est pour être une bête dans le domaine générale et moins dans sa propre spécialisation... çà ne sert pas trop à grand chose CTI...

en école on te donne un bagage technique, libre à toi d'être croque-mort ou expert sécurité ensuite
les écoles qui te forment sur LA technique en vogue au moment où tu sors est assez éphémère car cela suit une mode qui reste d'être désuette dans qques années
et ce que les gens ne comprennent avec les écoles d'ingénieurs, c'est qu'on apprend à avoir un comportement d'ingénieur, pas de nerdz, et le bagage technique enseigné est un bagage parmi tant d'autres (caramaderie, entraide, comportement, charisme...)
 

denis_de_strasbourg a écrit :

De plus avec la réforme LMD, CTI prendra de moins en moins d'ampleur.

mais la notoriété "les ingénieurs francais sont les meilleurs du monde" restera
 
[quotemsg=468234,20,237749]PS: je n'ai rien contre les ingénieurs CTI mais plutôt contre l'éducation national qui fait pas tjs ce qu'il y a de mieux[/quote]au contraire, au niveau formation d'ingénieurs elle fait exactement ce qu'il faut
c'est juste que les entreprises crient "au loup" pour que l'enseignement adapte tout de suite les élèves avec les tendances actuelles pour justement qu'elles évitent d'investir sur les jeunes
imagine une école qui, en sortant, te permet de postuler à n'importe quelle poste car tu auras une connaissance poussée sur java, c++, stockage SAN, TiNa, netbackup, networker, Control-M, TNG, $Universe, Oracle, etc.
d'accord t'auras à peine quelques jours de recherche d'emploi, mais on te cataloguera toute ta vie sur 1 ou 2 produits et tu auras peu de chances d'évoluer
c'est triste surtout si tu en es capable, car tu n'alimenteras que le compte en banque de commerciaux, et le jour ou tu seras dépassé on te jetteras comme un vieux kleenex ou on fera semblant de comprendre tes aspirations sans jamais les prendre en compte


Message édité par couak le 11-08-2005 à 12:00:56
Reply

Marsh Posté le 11-08-2005 à 12:39:46    

couak a écrit :

et le bagage technique enseigné est un bagage parmi tant d'autres (caramaderie, entraide, comportement, charisme...)


 
Heu, concernant le comportement, j'ai plutot remarqué "Je suis le plus beau, le plus intelligent et le plus fort"  :D  
 
Certains ingenieurs sont insuportable. Mais ca, ils ne s'en rendent pas toujours compte.
 
Quand a la camaraderie et l'entraide, elle s'exprime principallement entre Ingenieurs... et de meme ecole, de preference.
 
J'ai passe 6 mois dans une ecole d'Inge (en formation, pas pour suivre le cycle Inge), et j'ai surtout remarque un grand matracage cerebral sur le theme "Vous etes Ingenieurs, vous donc etes les plus forts", prononce par un mec en costume-cravate, plein de Charisme, justement.  
 
Au bout de 5 ans d'une telle propagande, je veux bien croire que le message finisse par passer.
 
 

couak a écrit :


mais la notoriété "les ingénieurs francais sont les meilleurs du monde" restera


 
Moi qui suis a l'etranger, ca ne m'a pas vraiment frappé... Deja, ils ne savent meme pas ce qu'est un Ingenieur aus sens francais du terme. mais avec le mot "niveau Master", ils comprennent.
 
Par contre, je suis d'accord sur le fair que les "niveaux Master" francais sont pas trop mal vu a l'etranger.
 
Les meilleurs? Heuuu, faut voir  :D

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Marsh Posté le    

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