Bonjour à tous j'ai trouvé ce forum trés intéressant alors je m'y suis inscrit, je suis en terminale S et bientot je devrais soumettre ma liste de voeux pour mon orientation. Je souhaite intégrer une école d'injénieur généraliste ou informatique directement aprés le bac mais je n'ai pas assez travailez en 1ere pour constituer un exelent dossier or les écoles regardent les notes de 1ere et des 2 1er trimestre de terminales. Je tourne entre 10 11.5 en maths et 11.5 14 en physique. Je me demandais si avec ce dossier moyen je pouvais accéder a une ecole d'injé peu réputé ou aller en prépa et avoir une seconde chance pour intégrer une bonne école du style INSA mines centrale ??
J'hésite enormément entre prépa ou école d'injé, daprés vous quel école me conseillerais vous par rapport a mon niveau ??  merci d'avance  

va en prépas, taff bien (notamment le français...) et tu auras surement une meilleur école que les post-bac

   
Il y a un gouffre entre l'INSA et les deux autres écoles.
 
Tu as deux types d'écoles d'ingénieurs, les post-bac, sont accessibles directement après le bac. La plupart sont sur APB, mais d'autres ont une procédure d'inscription indépendante de ce portail. Il y a également les post-prépas qui, comme leurs nom l'indique, sont uniquement accessible après une année, ou pour la grande majorité deux années, de prépa.
 
L'avantage d'une post-bac est qu'elle te permettra d'entrer dans le vif du sujet assez rapidement. Il y a généralement moins de sciences et plus de matière technologiques (informatique, electronique...) L'inconvénient est que les écoles les plus réputées sont des post-prépa. Les Mines de Paris et Centrale Paris sont deux exemples d'écoles post-prépas. Elles sont d'autres part, parmis les plus difficile à obtenir.
 
Pour les post-bac il y a l'ESME-Sudria, l'ECE, l'ESIEE, l'EFREI, le réseau des INSA, le réseau des UTs (Université de Technologie de Troyes : UTT, UTC pour Compiègne et UTBM pour Belfort Montbéliard) ou encore le réseau des écoles Polytech - à ne surtout pas confondre avec l'Ecole Polytechnique, l'école d'ingénieurs la plus prestigieuses de France.
 
Il y aurait tout un tas d'autres choses à dire mais je pense que c'est l'essentiel.  
Pour en revenir à ta question, tes moyennes sont plutôt faibles, est-ce que tu penses que tu en as encore sous le coude pour augmenter ta dose de travail de manière significative en prépa ? D'autre part, est-ce que les mathématiques et la physique t’intéressent ? Si oui vas en prépa, tu ne regretteras pas ton choix, et au pire des cas, les écoles post-bac te seront encore accessibles.
 
Si la réponse aux deux questions est non, mieux vaut ne pas tenter l'aventure. Perso, je suis à l'ESME-Sudria, pour parler de ma paroisse nous sommes une école généraliste, on a un gros tronc commun de quatre matières : énergie, électronique, telecom et informatique et nous ne devons nous spécialiser qu'en dernière année. Jusqu'au bout, tu as la possibilité de diversifier tes connaissances pour gagner en polyvalence et être en mesure de réorienter ta carrière sans trop de difficulté une fois sur le marché du travail.
 
L'ESME-Sudria - comme d'autres écoles post-bac - recrute les terminales sur concours. Les posts-bac recrutent principalement sur dossier mais parfois sur concours, les post-prépas recrutent uniquement sur concours. Le concept du concours me plait, ça permet à ceux qui sont vraiment motivés mais n'ont peut être pas bossé aux mieux de leur capacité de montrer de quoi ils sont capables.
 
En espérant t'avoir aidé :

il  n'y a pas que centrale paris Shegue243 hein
l'insa lyon par exemple est quand même assez reconnu pour une post bac
mais avec ton dossier dsl mais je doute que tu puisses y aller donc vaut mieux que tu te tournes vers la prépas et tu auras surement de bien meilleurs écoles que les post bac cités par Shegue243
après ce n'est que mon avis mais à ta place j'irai sans hésiter en prépas

J'ai cité les Ponts et Centrale car ce sont deux écoles qu'il a citées, j'en ai profiter pour illustrer mon propos tout en clarifiant ses idées sur leur compte. Par contre, j'ai envie de te dire qu'il n'y a pas que l'INSA Lyon comme post-bac Parce qu'en gros t'es en train de lui dire: l'INSA Lyon ne te prendra pas donc va en prépa.

Ton conseil est prématuré. S'il n'a aucune envie de faire des maths et de la physique pures pendant 2 ans ? S'il a ses 11-12 de TS en travaillant dur ? Ca ne sert à rien d'aller en prépa sans aimer le thème des études et pour finir dans une école du concours e3a, dont la plupart des écoles sont* des post-bac.

Mieux vaut bien réussir une post-bac et aimer ce qu'on fait que se rétamer en prépa. Il n'y a pas de régle générale pour les études, tout dépend de ce qu'il veut et de ce qu'il pense pouvoir faire.

bah c'est une évidence mais s'il est un peu motivé il vaut mieux faire une prépas ( s'il aime pas les maths et la physique bah il va pas en école d'ingé du tout de toute manière...)
je comprend que tu essaies de défendre ton école post-bac mais faut quand même être réaliste et les postbac(en général hein) ne rivalisent pas avec les post-prépas
d'autant que s'il fait une prépas il aura toujours des passerelles pour retourner dans des écoles postbac plus accessible alors que sans prépas l'inverse est impossible

Merci beaucoup Shegue243 pour ta réponse si précise je vais étre précis aussi pour te répondre voici mes note de 1ere et de 1er trimestre de terminale :  
1er trimestre/ 2éme trimestre / 3éme trimestre
Maths : 9.8 11.7 10.3
Physique : 14.3 11.6 11.1
Anglais : 15.5 11.8 11.5
En terminal au 1er trimestre : 11.3 en maths, 13.3 en physique et 13.8 en anglais  
Pour le 2eme trimestre j'ai amélioré bpc mes notes et je devrais finir a 14 15 en physique et 12 13 en maths.
Au bac de Francais j'ai eu 12 écrit et 14 oral, sachant que je tournais a 13 en francais.
Enfin j'ai eu en moyenne général 12.3 12.4 13 et mtn 12.6.
 
Pour ce qui est de la prépa, je crains un peu le stress des concours et le fait de faire que des maths et de la physique en travaillant énormément donc je serais ptét plus intéressé par une école post bac. Mais j'aimerais savoir quel école pourais me correspondre ? par exemple ai-je une chance de rentrer a l'INSA ou étre grand admissible a Polytech ? ou suis-je obligé de passez par les concours ?  

Sérieux, déjà commencer par une remise à niveau en orthographe! Là c'est pas permis ce faire des fautes comme ça...
 
 
 
Vrai.
 
Maintenant s'il sait d'avance qu'il ne sera pas motivé pour se lancer dedans, autant choisir une école post-bac dès maintenant. Les classement sont:
-Insa lyon
-UTC
-Insa toulouse
-...
-les autres
 
Mais bon, clairement c'est mort pour ces 3 premières écoles, je pense. A moins qu'il cartonne vraiment dans les autres matières (et encore) ou qu'il a sous-évalué ses notes pour se la jouer modeste.
Donc une école du style ECE, ESME-sudria, UTBM ou un truc du genre ira tout à fait bien, je pense.
 
Maintenant c'est vrai que s'il se sort les doigt et qu'il tente une prépa, il pourra avoir sans doute mieux, du genre petites Mines, une Ensi pas trop dégueue, voir peut être encore au-dessus. Ou au pire revenir sur les écoles post-bac, comme déjà dit.

 
Merci pour ta réponse qui m'éclair un peu plus, mtn que j'ai mis mes notes et note générale t'en pense quoi ??

tu pourrais trouver une prépa tranquille près de chez toi, j'ai des potes qui sont en prépa et ils me disent que l'ambiance est super et ils sont pas sous pression
évidemment si tu vas dans une prépa parisienne là c'est la compétition à mort mais sinon c'est pas le bagne normalement...
et si au pire tu n'y arrives pas tu te rabattras sur une école postbac
 

Je ne vois pas où tu les a mises.
 
Pour ma part:
- Terminale S opt SI, entre 4 et 10,5 en math (oui oui, dû a certains facteurs particuliers), 12/13 en physique 13/14 en SI, 11/13 en langues...
- Refusé à toutes les Insa (je visais toulouse)
- Refusé au Polytechnicum de Bdx (sorte de prépa intégrée pr les écoles de Bordeaux, notamment pour l'ENSEIRB et Matméca)
- => Direction une prépa PT (j'aime bien la méca)
- J'ai taffé  
- Intégré dans une groupeB

 
Au message précédent le tiens ! le voici :
 
Merci beaucoup Shegue243 pour ta réponse si précise je vais étre précis aussi pour te répondre voici mes note de 1ere et de 1er trimestre de terminale :  
1er trimestre/ 2éme trimestre / 3éme trimestre  
Maths : 9.8 11.7 10.3  
Physique : 14.3 11.6 11.1  
Anglais : 15.5 11.8 11.5  
En terminal au 1er trimestre : 11.3 en maths, 13.3 en physique et 13.8 en anglais  
Pour le 2eme trimestre j'ai amélioré bpc mes notes et je devrais finir a 14 15 en physique et 12 13 en maths.  
Au bac de Francais j'ai eu 12 écrit et 14 oral, sachant que je tournais a 13 en francais.  
Enfin j'ai eu en moyenne général 12.3 12.4 13 et mtn 12.6.  
 
Pour ce qui est de la prépa, je crains un peu le stress des concours et le fait de faire que des maths et de la physique en travaillant énormément donc je serais ptét plus intéressé par une école post bac. Mais j'aimerais savoir quel école pourais me correspondre ? par exemple ai-je une chance de rentrer a l'INSA ou étre grand admissible a Polytech ? ou suis-je obligé de passez par les concours ?  

 
 
YeLLowStaR insiste sur la PREPA et c'est vrai ya une prépa a coté de chez moi je pourais y aller mais j'ai envie de changer d'horizons et de sortir de ce trou pomé (je suis dans le sud ouest accoté de la ville de Pau). J'ai envie d'aller dans une grande ville du style Toulouse ou Montpellier, j'ai déja prévu d'aller a Polytech' Montpellier mais j'ai entendu dire qu'elle été pas top c'est pour ca que je voulais tenter une prépa et avoir je l'éspére une école top ^^

 
A Sudria on fait MPSI-PSI les deux premières années - mon prof de maths enseigne d'ailleurs en prépa à Janson de Sailly - alors je suis bien placé pour dire qu'il y a faire des maths et faire des maths. Faire des maths pour préparer un cycle ingé c'est beaucoup moins pointu que faire des maths pour préparer un concours.
 
J'ai déjà fait mieux en terme de marketing...
Mais j'aimerais bien que tu quotes l'endroit où je "défends" mon école...
C'est normal que je parle d'elle à un élève de TS intéressé par l'ingénierie. Ceci dit une lecture un minimum sérieuse de mon message suffit à voir que ce n'est pas un spam. Le but de mon intervention, c'était clairement de lui montrer toutes les voies possibles et de lui donner un max d'infos sans l'asphyxier, ton attaque est tout aussi facile qu'infondée.
 
Pourquoi "mais" ? Je ne suis pas d'accord avec ton assertion, mais je n'ai écrit le contraire nul part.
 
"D'autant que" ? Ah oui, ce n'est pas comme si c'est ce que j'avais écrit.
 
Tu mènes une guerre imaginaire,  je ne sais pas qui est ton adversaire mais ce n'est pas moi.
 

Merci pour tes notes!
Es-tu au dessus de la moyenne de classe ? Ay vu de tes notes, je penses que tu peux t'orienter vers une école post-bac mais également intégrer une prépa. Maintenant tout dépend de comment tu sens les choses. Quelqu'un de ma classe en TS a été grand admissible à Polytech avec 12 de moyenne générale, tu peux également intégrer une INSA. Peux être pas Lyon qui est obsédée par les dossiers ou Toulouse qui l'est légèrement moins mais, les autres oui, tu as largement de quoi les avoir.

Je plussoie ton message malgré un classement un peu dogmatique.

Merci encore pour ta trés bonne réponse, j'ai toujours été au dessus de la moyenne de la classe, je me situe toujours dans le 1er Tiers de la classe, en maths j'ai été 2 fois en dessous de la moyenne de la classe sinon dans les autre matières toujours au dessus.  
Maintenant j'hésite entre les écoles, ca vous dérangererai pas de me dire quelle sont les différences entre les écoles INSA, polytech et les autres ?? (genre si elles sont plus spécialisé ou généraliste, et les meilleurs d'entres elles que je pourais avoir, aussi celle qui assurent un trés bon salaire aprés l'écoles merci d'avance

Pour les post-bac, c'est le grand casse tête ^^

Il nous faut énoncer deux théorèmes avant d'aller plus loin
-Les post-bacs sont toujours moins bien classées que les post-prépas.
-Aucune post-bac ne s'impose de manière absolue sur les autres.

La seule école qu'on pourrait mettre au dessus du lot c'est à mon sens l'INSA Lyon qui est bien vue du fait de sa sélectivité sur dossier impitoyable. Mais ce n'est que mon avis, d'autres diront que c'est également le cas pour l'INSA Toulouse, UTC et d'autres écoles.

A part ça, les post-bac sont à prendre au cas par cas, en fonction des filières. En général toutes les écoles post-bac ont un domaine de prédilection qui fait leur réputation, pour Sudria et l'ESIEE c'est le génie électrique, pour ECE c'est plus informatique/électronique et ainsi de suite pour toutes les écoles... La plupart prétendent être généralistes - et font des efforts pour l'être - mais la reconnaissance qui leur est accordée varie d'un domaine à l'autre.

Quels sont les secteurs qui t'interessent ?
Parce que même chez les INSA/Polytech, les specialités varient d'une ville à l'autre.

Edit: Tu peux toutes les avoir, sauf l'INSA Lyon et peut être UTC et INSA Toulouse. Beaucoup recrutent sur concours et le reste accepte à partir des moyennes que tu as.

Mon probléme c'est ca, je ne sais quel domaine me convient puisque je ne l'ai jamais étudié j'ai une petite préférence pour l'informatique car je pense que c'est le secteur de la haute technologie et des nouveautés high tech etc. Mais je ne sais pas du tout si je vais aimer travailler dans ce domaine c'est pour cela que je cherche une école plus généraliste pour me décider dans quel domaine je peux travailler. Sachant que mon seul intérêt est le salaire, je veux vraiment viser une bonne école pour devenir un ingénieur qui touche le plus possible, je dis vraiment ce que je pense je ne vais pas mentir ^^  
Si y a une école qui est connu pour fournir des ingénieur a fort salaire je suis preneur, et dans ce cas peut importe le domaine, l'argent prime ??

C'est honnête de ta part
 
Par contre, tu vas devoir  faire avec tes notes et les possibilités d'orientation qui en découle. Je ne dis pas que tu ne pourras pas atteindre ton but, mais simplement qu'il va falloir te créer un parcours prenant en compte tes notes et ton niveau actuel.
 
La finance pourrait te convenir... Ce que je vais dire n'engage que moi, je t'invite à attendre d'autres réactions pour te faire un avis plus équilibré. Je pense qu'il serait intéressant que tu envisages d'intégrer une école post-bac, de toute manière pour occuper des postes intéressants en finance, tu seras obligé de faire un troisième cycle en école spécialisée après ton diplôme d'ingénieur, peu importe ton école d'origine. Même les polytechniciens doivent le faire - la seule différence c'est qu'eux ils sont sûrs d'être accepté dans ces écoles
 
Intègres une école d'ingénieurs post-bac généraliste, pour en profiter pour découvrir d'autres secteurs, mais pendant ta scolarité, garde à l'esprit que tu n'as pas le même objectif que les autres et que tu y es pour rassembler des compétences et un bon dossier. Dès ton bac+1, fais des stages en banque et à l'étranger pendant l'été. Tu pourras par la suite postuler à des top master de finance comme le El Karoui de P6 ou le 203 de Dauphine.  
 
Et puis bon, je suis obligé de parler de ma paroisse, c'est elle que je connais le mieux ^^ Je connais justement quelqu'un de chez nous qui bosse en finance, il traine sur ce forum en plus. Cette personne a fait un troisième cycle dans une très bonne école après Sudria. L'ECE est également bien vue dans ce domaine, et de manière générale la reconnaissance de ton école dans le domaine de la banque/finance augmentera tes chances d'être accepté dans ces Masters. De bonnes notes et des stages pertinents complèteront le tout.
 
Le salaire, c'est un peu l'école mais c'est surtout toi. Tu peux être dans une école et être celui qui touche le salaire minimum de la promo mais aussi être celui qui tape les 46k exhibées fièrement sur la plaquette. Il est vrai que le salaire des jeunes diplômés reste fonction de leur école, mais à part pour les écoles top 10 et le "reste", il n'y a pas de différences significatives entre les établissements, sinon dans des secteurs très ciblés. Ça se joue surtout en terme d'évolution de carrière.
 

Donc si j'ai compris, je vais dans une école d'ingénieur généraliste, aprés avoir eu mon diplome a bac+5 je fais un master spécialisé dans la finance du style el karoui ou dauphine c'est bien ca ??  
petite question subsidiaire, est-il claire que aprés une prépa classique puis école réputé du style centrale ou mines on gagnera plus que qqun qui sort d'une école post bac ou non ?? (sans passer par ce que tu viens de me dire mais juste en devenant ingénieur aprés le diplome)

el karoui après une école post bac tu rêves ou quoi Shegue243 ???  
et le 203 a nettement baissé même s'il reste bon et ça n'a rien avoir avec le master EK
oui tu seras plus haut dans les grilles de salaires..

Il y a une ecole d'inge postbac à Cergy (me souviens plus du nom, ESTI peu etre) qui a un partenariat avec le MASEF de dauphine, ca peut faire un parcours sympa!

C'est simple, les Insa Lyon et Toulouse font partie des meilleures post-bac, le reste des Insa étant dans le milieu du gros paquet formé par les postbac de tous horizons. Les meilleures polytech sont, elles, déjà pas plus haut que le milieu du paquet.  
Disons qu'avec les polytech', tu profites de leurs liens étroits avec les universités, mais bon il ne faut pas y aller pour la réputation. Après peut être que ça va s'arranger quand leur réseau va monter en puissance...  
 

Mouais, c'est honnête, mais à ce moment là autant viser une carrière de chirurgien spécialisé, d'expert comptable, notaire, ou je ne sais quelle autre métier de technocrate pipoteux costard-cravate. Le diplôme d'ingé te garantira de gagner ta vie honorablement, mais ça n'ira rarement plus loin. Surtout si tu ne comptes que là dessus pour te faire des sousous (pour avoir une bonne carrière, faut se sortir les doigts, hein!)    
Et puis s'il existait une école (accessible) qui menait à des salaires bien supérieurs à ceux des autres écoles, tu pense bien que le filon serait déjà connu et épuisé, non?...    
 

 
Clairement oui. Mais contrairement à la plupart des postbac, il ne suffit pas de dire "je veux rentrer à centrale" pour pouvoir le faire.    
Par contre, encore une fois, même avec un diplome de centrale (paris, bien entendu), tu ne pourras pas prétendre à une "rente" à vie, sans t'être sorti les doigts à un moment donné!

 
Oui je pense que tu veux parler de l'EISTI qui est une école spécialisé informatique avec deux campus un a Cergy Pontoise et l'autre a Pau a 40km de chez moi en effet si ca peut m'aider je serais partant !! mais c'est quoi le métier qu'on a quand on sort de d'un master dauphine ??    
 
 

 
Et le CCP pense-tu que je peux y arriver ? les écoles INP elles se situent ou comparé aux écoles post bac et post prépa ?  
 

 
Oui tu as entiérement raison dailleur chez moi on me conseille de faire médecine si je veux un bon salaire mais j'ai peur de rater le concours trés séléctif de premiére année et du coup rater un an ou deux au lieu de faire une école d'ingé plus tot ou prépa    
Je suis aussi d'accord qu'il faut se sortir les doigt du cul oui ! j'ai prévu de travailler à l'étranger genre au Emirats, je devrais toucher plus normalement ^^

 
On fait pas médecine pour le salaire  

 
Pour la PREPA classique -> Lycee Louis Barthou de Pau... c'est une bonne prepa et t'auras des chances de la choper en PCSI
 

 
- les ecoles generalistes Post-bac (y en a pas beaucoup, je dirais ESME Paris/Lille/Lyon, EPF, HEI,...)  
- les ecoles specialisees Post-bac (toutes les autres)
 
Comme les INSA sont pas considerees comme un groupe mais comme des ecoles separees, pour moi elles sont dans la categorie specialisees (toutes les options ne sont pas partout... idem polytech)
 
Faut donc choisir ton camp, puis ta specialite de fin de cursus ou le domaine que tu affectionnes
 

 
Go en ecole de commerce alors, parce que valider 5 annees d'etudes en etant peu interesse par les sciences, ca va etre tendu dans une bonne ecole PB, ou une post-prepa... y a des ecoles qui sont moins regardantes sur les resultats... mais quand meme
 
 
 
c'est possible, mais y en a pas beaucoup
perso j'en connais qui sont rentres au Laure Elie (le cousin du EK) et 1 au EK
 
apres si tu as en // license/master de maths ca aide aussi, mais le probleme des ces masters c'est d'y rentrer pas de suivre (n'importe quel ingenieur qui est motive, il suit)
 

 
Vrai. Mais le cursus avec Dauphine il est a Paris
Et aucune idee des parcours croises ou non entre Pau et Paris.
 
Voila d'ailleurs l'exemple d'une PB qui a un bi-diplome avec une formation tres similaire au EK
 

 
Je crois qu'il faut que tu Google un peu les metiers et secteurs pour revenir et parler orientation
 
Et en passant... la Finance est en crise... meme si tu sortiras dans 5 ou 6 ans... impossible a dire l'etat du marche de l'emploi dans ce secteur

j'aimerai bien savoir avec quelle école postbac ils ont chopé le EK ou LE, mais bon il y a toujours des exceptions...  
 
je suis pas sur que vouloir se faire du fric uniquement est viable comme projet..

Peu etre pas mais se faire du fric+rien branler oui  

Bon je vois qu'il y a plusieurs avis différent, donc finalement je pense que je vais en rester a mon cursus avec école post bac ou post prépa et aprés je verrai si je peux partir partir a l'étranger    
J'aimerais juste avoir des info sur les prépa sans concours les CCP, si je peux y accéder avec mon dossier et ou elles se situent entre les école post bac et post prépa ?  
merci pour vos réponse sinon

Exusez moi je veux parler des CPP, prépa sans concours qui préparent en 2ans à certaines écoles d'ingénieurs, vous en pensez quoi svp ?

Plus de réponse les amis ??  

Les gens sur le forum ne sont pas à ta service et en ces jours d'avant noël , ils ont peut être d'autres choses à faire.
Soit un minimum patient.
 
Tu voulais pas parler de CPP pour le type de prépa intégrée dont tu voulais parler, plutôt?

Oui voila CPP, style de prépa sans concours qui donnent sur des écoles qui sont en partenaires avec ses prépas, je voulais juste avoir des infos sur ses prépas car on en parle pas bpc sur le forum, et juste savoir si j'ai une chance d'y aller au vus de mes notes que j'ai posté ?? voila