ENS après L3 Informatique

ENS après L3 Informatique - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 04-08-2009 à 22:58:05    

Bonjour,
J'ai entendu dire qu'il était possible d'intégrer une des 3 ENS après une L3, sans passer par la prépa. Je suis actuelement en IUT Informatique (2éme année en septembre) et ayant un bon classement je me tate entre intégrer une école d'ingénieur juste après le dut ou bien faire une L3 dans l'optique d'intégrer de meilleur école (les ENS seraient le top). Quel niveau faut-il avoir pour espérer avoir ses chances ? Une mention très bien est surement indispensable, mais j'aimerais  des témoignage de personnes qui sont passés par le parcours L3-Info -> ENS pour me faire une idée. Ensuite, pensez vous qu'il faille faire une L3 à UPCM/paris7 pour profiter des partenariats au risque d'être devancer par de meilleurs étudiant (grosse promo), ou bien les plus petites fac sont-elles un meilleur choix (Bordeaux dans mon cas).
 
Voilà, si quelqu'un peut répondre à certaines questions ou a un parcours similaire, j'attends vos messages :)

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Marsh Posté le 04-08-2009 à 22:58:05   

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Marsh Posté le 05-08-2009 à 08:57:07    

http://www.ens-cachan.fr/version-f [...] 9433345372
 
Tu ne seras pas considéré comme un normalien. C'est à dire que tu n'aura pas la rémunération mais ni l'engagement de 10 ans à l'État !

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Marsh Posté le 05-08-2009 à 13:29:24    

Oui je suis au courant, mais au final le diplôme délivré est le même ;)

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Marsh Posté le 05-08-2009 à 13:36:32    

j'avoue que je ne sais pas exactement ce qu'on fait en IUT Informatique, mais il me semble que ce qu'on fait à l'ENS c'est légèrement différent :o
 
en tout cas, en informatique, c'est essentiellement de l'informatique théorique (graphes, arbres, machines de Turing, logique formelle, langages formels, trucs joyeux dans le genre), donc sur papier. du coup on passe des masses de temps derrière un écran, et de toute façon ça forme essentiellement à la recherche donc les débouchés sont fondamentalement assez différents de ceux d'une école d'ingénieur.
 
bref, avant d'y penser, demande-toi déjà si c'est vraiment ce que tu as envie de faire, ça pourrait t'éviter certains efforts :o
 
sinon, à Cachan il y a la possibilité de rentrer en 3ème année (donc après un M1) et d'avoir le statut de normalien, mais c'est sur concours.


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Marsh Posté le 05-08-2009 à 14:20:07    

La formation en IUT est surtout technique et les cours d'algorithmique ne sont pas très poussé (arbre, graphes, langage formel) mais à bas niveau. Je ne veux pas passer ma vie à pondre des lignes de codes ou à manager des projets, donc la recherche me semble un bon compromis mais j'ai encore le temps pour choisir, et l'admission à l'ENS après un DUT n'existe pas il me semble.

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Marsh Posté le 05-08-2009 à 15:39:57    

En effet, l'admission dans une ENS après un DUT est impossible. En revanche, comme ça a été dit plus haut, tu peux toujours faire une L3 et un M1 à la fac et ensuite, (après de bons / très bons résultats) tenter une admission à l'ENS Cachan.
Sinon, toujours après un bon / très bon parcours de L3 (ou de M1), tu peux aussi tenter une école d'ingé.
C'est un choix à faire par rapport à ton projet professionnel aussi (et surtout).

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Marsh Posté le 05-08-2009 à 22:39:00    

l'ens c'est pour former de chercheurs, le niveau en math y est très elevé et c'est quasi-impossible d'y rentrer avec un parcours universitaire classique.
 
donc à fortiori pour ceux qui viennent de DUT et qui n'ont pas eu de cours de math ....

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Marsh Posté le 05-08-2009 à 22:53:57    

frecil a écrit :

l'ens c'est pour former de chercheurs, le niveau en math y est très elevé et c'est quasi-impossible d'y rentrer avec un parcours universitaire classique.


 
Il y a eu au moins un type pris sur dossier au departement d'info de Ulm l'an dernier avec un cursus universitaire.

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Marsh Posté le 06-08-2009 à 00:51:17    


 
c'est pour ça que j'ai dit "quasi", parce que bon rapporté aux 200.000 universitaire qui ont une licence

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Marsh Posté le 06-08-2009 à 01:18:54    

et puis faut voir qu'à l'ENS, au final, on fait le cursus universitaire. c'est sûr qu'avoir marqué "ENS" sur son CV ça aide toujours, mais au final tu passes les mêmes diplômes que tout le monde. bref, si c'est de la recherche que tu veux faire et que t'es suffisamment motivé, tu peux aussi réussir en passant par la fac et en faisant le cursus LMD classique.


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Marsh Posté le 06-08-2009 à 01:18:54   

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Marsh Posté le 06-08-2009 à 13:01:26    

Je vois qu'il est écrit, qu'il est impossible de rentrer à l'ENS après un DUT... De mon temps (je ne suis pas vieux), on pouvait accrocher l'ENS Cachan via le concours Ensea (DUT/BTS), mais très sélectif, quelques places très chères. J'avais d'ailleurs des Profs qui avaient fait l'IUT de Cachan, où j'étais, et qui ont poursuivi à l'ENS.
De mon coté, c'était un DUT GEII, mais le concours est ouvert aux filières Informatique, Electronique et Méca.

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Marsh Posté le 06-08-2009 à 13:04:37    

Je me suis un peu plus renseigné, et l'admission est possible après un DUT grâce au second concours qui concerne les L2/BTS/DUT et donne le titre de normalien (dans mon cas, ENS Lyon pour l'informatique). Cependant je ne sais pas s'il est possible de tenter ce concours après une L3.  Je vais envoyer un mail.


Message édité par univscien1 le 06-08-2009 à 13:05:16
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Marsh Posté le 06-08-2009 à 14:12:39    

Cela dit, est-ce que le niveau BTS/DUT est équivalent à celui de L2?
J'en doute fort. Les normaliens, même s'ils suivent un cursus universitaire classique à la fac, n'ont strictement rien à voir avec le facqueux lambda.
Ils ont été recrutés par des concours extrêmement difficiles, et sont brillants.
Il me paraît illusoire d'intégrer une Ens, sans avoir fait une prépa, même par la voie parallèle.
Enfin, l'espoir fait vivre...
Ce serait intéressant de connaître les statistiques détaillées.

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Marsh Posté le 06-08-2009 à 14:17:00    

edwongopepper a écrit :

Il me paraît illusoire d'intégrer une Ens, sans avoir fait une prépa, même par la voie parallèle.


quand tu as le niveau, rien n'est impossible. cette année, une fille a intégré Cachan sur le concours de troisième année alors qu'elle était passée par la fac, et elle a fini très très bien placée à l'agreg. en fait, je crois même qu'il n'y a qu'un ou deux cachanais qui ont fait mieux qu'elle.
 
après, ça reste des cas exceptionnels, on est d'accord :o


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Marsh Posté le 06-08-2009 à 14:22:52    

on est d'accord

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Marsh Posté le 06-08-2009 à 15:06:53    

d'un autre côté, si tu regardes le concours info ouvert aux prépas : à Cachan, y a seulement 10 places offertes (ou en tout cas, y en avait 10 quand j'ai intégré). ça fait pas des masses quand même :o en général, y a 4 ou 5 auditeurs libres qui viennent se rajouter, mais ça reste des petites promos.
 
bref, quoi qu'il en soit, s'il veut une ENS, faudra qu'il soit très bon :o


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Marsh Posté le 06-08-2009 à 16:02:29    

Il y a quelques stats sur le site de l'ENS Lyon : http://www.ens-lyon.fr/web/nav/art [...] =728&rub=8
On peut voir que le second groupe admet environ 1 étudiant sur 10. Le niveau doit être cependant bien élevé ^^.

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Marsh Posté le 08-08-2009 à 16:12:54    

frecil : et par rapport au nombre d'étudiants qui aimeraient aller à l'ENS, et qui font de l'info ?


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今日事,明日毕
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Marsh Posté le 08-08-2009 à 16:48:50    

belettete a écrit :

frecil : et par rapport au nombre d'étudiants qui aimeraient aller à l'ENS, et qui font de l'info ?


y en a moins mais y en a quand même un certain nombre :o


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Marsh Posté le 08-08-2009 à 20:39:51    

double clic a écrit :


y en a moins mais y en a quand même un certain nombre :o


Tu crois qu'il y en a 200000 qui :
- font de l'info
- veulent postuler à l'ENS (qui ne donne quand même pas les mêmes débouchés)
?


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今日事,明日毕
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Marsh Posté le 08-08-2009 à 20:50:51    

parmi ceux qui ont une licence d'info et qui veulent continuer, je pense pas que t'en trouveras beaucoup qui cracheraient sur une ENS si on leur proposait. tout ce que tu fais à la fac, tu peux aussi le faire à l'ENS, et en plus t'es payé, donc bon :o  
 
après, je connais pas le nombre exact d'étudiants qui ont une lience d'info et qui veulent continuer, y en a pas 200 000, mais y en a quand même un certain nombre.


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Marsh Posté le 08-08-2009 à 21:15:47    

edwongopepper a écrit :

Cela dit, est-ce que le niveau BTS/DUT est équivalent à celui de L2?
J'en doute fort. Les normaliens, même s'ils suivent un cursus universitaire classique à la fac, n'ont strictement rien à voir avec le facqueux lambda.
Ils ont été recrutés par des concours extrêmement difficiles, et sont brillants.
Il me paraît illusoire d'intégrer une Ens, sans avoir fait une prépa, même par la voie parallèle.
Enfin, l'espoir fait vivre...
Ce serait intéressant de connaître les statistiques détaillées.


+1, ou alors à défaut d'être brillants, ils ont acquis des méthodes et une capacité de travail que seule la prépa me paraît apte à délivrer dans la mesure où les ENS constituent souvent the institution briguée par les étudiants qui s'y trouvent, ce qui n'est aucunement le cas d'un DUT
Sans parler des écarts de niveau qui viennent encore réduire les chances déjà pas bien grandes des candidats aux Écoles Anormales Inférieures issus des filières parallèles... à titre d'exemple, je viens de finir (si on peut dire) une première année de DUT Info, et le major de promo, malgré le 18 de moyenne qu'il s'est payé à l'année, n'aurait pas survécu 2 jours en sup/spé, principalement parce que les exigences et la demande d'investissement y sont quand même drastiques, surtout dans les boîtes à concours, alors que le DUT c'est la glande
Faut être réaliste, le niveau des concours des ENS est à l'image du niveau des prépa [:spamafote]
Enfin on sait jamais, on a peut-être affaire à une exception

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Marsh Posté le    

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