Entrer en M1 après un Bachelor français?

Entrer en M1 après un Bachelor français? - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 16-11-2008 à 14:58:15    

Peut on entrer en M1 de fac après un bachelor français d'école de commerce? :??:  
Oui en effet ça peut paraître bizarre mais je crois que je me suis fais un peu carotte en entrant dans mon école car les diplômes de fac mon l'air mieux valorisé quand école, je parle d'éco gestion. :(  
Je suis à l'ESG je vais avoir mon bachelor et je voudrais savoir si je pouvais entrer en M1 à Dauphine  :lol:  loool je sais c'est difficile mais vu que j'ai des bonnes notes je me suis dis que si c'est sur dossier je pense pas qu'ils vont me souler dessus, alors qu'en pensez vous?  :??:  
Est ce que je suis déjà admissible avec mon bachelor ou il vaut vraiment pas un clou. :cry:  
 :jap:

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Marsh Posté le 16-11-2008 à 14:58:15   

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 15:06:22    

Condition 1 : ton diplôme doit être reconnue par l'état
 
Condition 2 : tu dois avoir obtenue de bonnes notes (12 minimum pour une fac normale, je pense que 14 est un minimum pour dauphine)
 
Condition 3 : sa dépend de quel master par rapport à tes spé à l'esg. Le problème est de savoir si tu as fait des maths et des maths d'au moin le niveau d'éco-ge, si tu en as pas fait ou peu, je crois que tu peux mettre une grosse croix sur tous ce qui est masters quantitatifs)
 
Moi perso je ferais un Msc dans une bonne université étrangère. Il te faudra un bon GMAT (650 minimum), un bon TOEFL ibt (vise au moin 100 105) et un GPA correcte (au moin 3.0). Après à toi d'améliorer ton dossier avec extra curriculars, essays et lettres de recommendation.
 
Les meilleurs univ en Europe :
 
LSE
Bocconi
ESADE
St-Gallen (tu dois parler allemand je crois)
Rotterdam
Louvain
Solvay
...
 
Tous dépend après de tes notes et de tes spé dont tu ne nous a pas fait part.

Message cité 1 fois
Message édité par aZq le 16-11-2008 à 15:06:52
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Marsh Posté le 16-11-2008 à 15:06:35    

jmdu35 a écrit :

mauvais choix... :o


 
Pourquoi??!! :(  :(  :cry:  :cry:  :cry:

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 15:09:13    

aZq a écrit :

Condition 1 : ton diplôme doit être reconnue par l'état
 
Condition 2 : tu dois avoir obtenue de bonnes notes (12 minimum pour une fac normale, je pense que 14 est un minimum pour dauphine)
 
Condition 3 : sa dépend de quel master par rapport à tes spé à l'esg. Le problème est de savoir si tu as fait des maths et des maths d'au moin le niveau d'éco-ge, si tu en as pas fait ou peu, je crois que tu peux mettre une grosse croix sur tous ce qui est masters quantitatifs)
 
Moi perso je ferais un Msc dans une bonne université étrangère. Il te faudra un bon GMAT (650 minimum), un bon TOEFL ibt (vise au moin 100 105) et un GPA correcte (au moin 3.0). Après à toi d'améliorer ton dossier avec extra curriculars, essays et lettres de recommendation.
 
Les meilleurs univ en Europe :
 
LSE
Bocconi
ESADE
St-Gallen (tu dois parler allemand je crois)
Rotterdam
Louvain
Solvay
...
 
Tous dépend après de tes notes et de tes spé dont tu ne nous a pas fait part.


 
 
Okay mais je suis alors au moins admissible? Car des fois tu as beau avoir un bête de dossier si tu n'es pas en classe prépa ou en l2 ou l3 de diplôme universitaire c'est mort, et moi je voulais savoir si c'est pas foutu d'avance car je ne remplie pas les conditions préalable.

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 15:11:02    

Se réferer à la condition n°1
 
Etre admissible requiert une étude de dossier, là c'est pour savoir si tu peux au moin déposer ton dossier :)

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 15:13:28    

aZq a écrit :

Se réferer à la condition n°1
 
Etre admissible requiert une étude de dossier, là c'est pour savoir si tu peux au moin déposer ton dossier :)


 
Lool okay désolé  :ange:  , je suis vraiment dans la merde loul mais c'est vrai que j'avais pas penser aller dans une fac hors de france car le bachelor ça a un niveau europeen je crois, c'est pas con ton idée je vais voir qui veut bien de moi! :sweat:

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Marsh Posté le 16-11-2008 à 15:18:00    

jmdu35 a écrit :


 
 
parce que t'as claqué du fric pour un diplôme en soi pas top... :o


 
 
Ouais mais l'esg si je finis mes 5 ans le diplôme à la fin n'est pas si pourri que ça, j'ai l'exemple d'une amie qui l'a faite et qui est maintenant responsable marketing chez kodak, bref mais le bachelor c'est vrai que c'est pas top...

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 15:30:37    

jmdu35 a écrit :

l'ESG c'est quand même nettement en dessous HEC EDHEC ESSEC ESCP-EAP EM Lyon GEM RMS ESC Rouen ESC Toulouse Euromed...
 
 
Pour moi la limite à ne pas franchir par le bas : L'ESCEM, en dessous pour moi c'est pas terrible, terrible... :o


 
lol c'est 12 place de différence avec la mienne aïe aïe aïe, mais je sais pourquoi tu as dis ça, car c'est la dernière a être labellisée et tu as raison, je vais essayé de me débrouiller car j'ai vu que l'ESC toulouse prenait à bac +3 et il n'y a pas noté universitaire donc je pense que j'ai une chance en plus il y a un concours donc c'est peut être pour cela qu'il accepte les autres bac +3 bref...

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 15:36:43    

jmdu35 a écrit :

c'est un bachelor spécialisé en quoi?


 
En management financier mais c'est pas vraiment précis dans un domaine car si je continue en 4ème année je peux encore me spécialiser autre part

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 15:43:13    

Deja Dauphine n'a plus de statut de fac.  
 
Il y a deux ans à Dauphine on n'accepter pas en M1
 
Je pensais toujours qu'ecole de commerce c'est mieux que la fac habituelle :)))

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 15:43:13   

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 15:44:44    

LyNoOx1, tu peux donner les matieres que tu as eu pendant 3 ans et tes notes?! Il sera plus facile de comprendre tes chances.

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 15:49:16    

"Bachelor français"c'est pas reconnu en france non? Si t'as pas l'équivalent license ça va être peut être tendu :o

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 15:58:39    

Okay, mais moi ma question c'était est ce que le diplôme que j'ai, par sa nature à la base ne me mettra pas une barrière pour entrer en fac (bachelor c pas top)
 
Je dis en gros ce que j'avais:
 
1ere année:
 
Comptabilité générale I et II : environ 13.5
Marketing fondamental, opérationnel et stratégique: 15.5
Environnement juridique de l'entreprise: 17 (attention j'étais major en 1ere année!!!)
sciences politiques et institutions europeenes : 14
economie et société asiat : 13
géopolitique contemporaine: 13.5
anglais: 16
espagnol 12
math pour gestionnaire 16
Donc perso j'aime bien mes notes mais bon pour dauphine je sais pas....
 
en deuxième année:
 
Comptabilité approfondie 15
Mathématiques pour gestionnaires II 15
Management commercial 13
Economie monétaire internationale 14
Management des organisations 12
Marchés financiers 14
Puissances émergeantes: 11
Droit fiscal 16
Environnement juridique de l'entreprise II 15
Comptabilité analytique 12
Finance d'entreprise 13
Etude terrain 11
 
la je vous ai fais un copié collé de mon compte sur internet où il y a les notes car j'ai mis 100 ans a regrouper les matieres en 1ere année lol donc la il y a les 2 semestres... bref je me comprend.
 
En troisieme année j'ai pas eu de note encore juste une en espagnol 18! lol mais c'est toujours comme ça au début...

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 16:03:28    

lynoox1 a écrit :

Okay, mais moi ma question c'était est ce que le diplôme que j'ai, par sa nature à la base ne me mettra pas une barrière pour entrer en fac (bachelor c pas top)


Ba c'est ça le pbm faut que tu renseignes...Le truc c'est pas les notes , tout du moins pas pour l'instant. Ta priorité est de savoir si ton diplôme est reconnu comme une license ou équivalent Bac+3 à la fac (ce qui n'est pas gagné)...si c'est pas le cas tu peux avoir 18 partout tu ne pourras pas t'inscrire autre part qu'en L1. Faut que tu demande à ta direction des études et à la fac.

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 16:03:48    


 
Alors il est reconnu où?? je suis prête a immigrer s'il le faut!!!!!

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 16:07:47    

lynoox1 a écrit :


 
Alors il est reconnu où?? je suis prête a immigrer s'il le faut!!!!!


Ba nul part c'est ça le pbm  :whistle: "bachelor" n'est pas un diplôme offciel en france sauf erreur de ma part. Après il est possible que l'état vise ton diplôme et donc te donne s'équivalent Bac+2/+3 ou autre dans le système LMD...Mais un "bachelor français " ne veut rien dire en tant que tel et je pense pas qu'une bonne univ étrangère te prendras avec qque chose de pas reconnue officiellement venant d'une école peut connue....Tu trouvera surement une boite à fric qui te prendra en Msc pour 10000euros l'année  mais là autant rester à l'esg....Tu as un système de crédit ECTS par exemple?


Message édité par Profil supprimé le 16-11-2008 à 16:10:02
Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 16:11:59    

lynoox1 a écrit :

1) Okay, mais moi ma question c'était est ce que le diplôme que j'ai, par sa nature à la base ne me mettra pas une barrière pour entrer en fac (bachelor c pas top)
 
2) Je dis en gros ce que j'avais:
 
1ere année:
 
Comptabilité générale I et II : environ 13.5
Marketing fondamental, opérationnel et stratégique: 15.5
Environnement juridique de l'entreprise: 17 (attention j'étais major en 1ere année!!!)
sciences politiques et institutions europeenes : 14
economie et société asiat : 13
géopolitique contemporaine: 13.5
anglais: 16
espagnol 12
math pour gestionnaire 16
Donc perso j'aime bien mes notes mais bon pour dauphine je sais pas....
 
en deuxième année:
 
Comptabilité approfondie 15
Mathématiques pour gestionnaires II 15
Management commercial 13
Economie monétaire internationale 14
Management des organisations 12
Marchés financiers 14
Puissances émergeantes: 11
Droit fiscal 16
Environnement juridique de l'entreprise II 15
Comptabilité analytique 12
Finance d'entreprise 13
Etude terrain 11
 
la je vous ai fais un copié collé de mon compte sur internet où il y a les notes car j'ai mis 100 ans a regrouper les matieres en 1ere année lol donc la il y a les 2 semestres... bref je me comprend.
 
En troisieme année j'ai pas eu de note encore juste une en espagnol 18! lol mais c'est toujours comme ça au début...


1) Cela depend que des matieres que tu as eu. Il y a plein d'etrangers a Paris qui arrivent a faire l'equivalence.
 
2) Qu'est ce que c'est "les maths pour gestionaire"? ( je suis curieuse)
J'ai une amie qui a fait a peu pres les memes matieres que toi dans la fac de Bordeaux, seulement les notes etaient meilleures aue les tiennes. Elle a été acceptée en L3 a Dauphine. Essaye d'avoir des notes max cette année. S'ils te prennent  pas en M1 normalement ils doivent prendre en L3 sans problemes.

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 16:18:44    

bah c'est des maths normal mais tout ce qu'il nous apprend on l'utilise en éco ou autre mais ça reste des maths comme tu les connais.
On fait beaucoup de calculs matriciels mais tu as dû commencer à voir ça au lycée et sinon l'algèbre les fonctions les vecteurs... C'est je crois l'équivalent des maths qu'on retrouve en MASS peut être moins poussé car eux ils sont vraiment spécialisé en ça...

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 16:20:02    

lynoox1 a écrit :


 
Alors il est reconnu où?? je suis prête a immigrer s'il le faut!!!!!


Normalement dans chaque universite tu peux demander faire l'equivalence de ton diplome. Je ne pense pas que tu ays des problemes.
Mais en ce qui conserne Dauphine ils peuvent aussi prendre en compte " la popularite " de ton ecole. Mais pour les autres fac pas de problemes. Si on te prends pas a Dauphine essaye L3 a Dauphine ou M1 Gestion Sorbonne 1, Assas, Nanterre etc. Mais renseigne toi bien quel diplome il faut avoir pour etre accepter en M2 a Dauphine.
 
Et deja que veux tu faire? Finance, controle de gestion, marketing?


Message édité par cassiopella le 16-11-2008 à 16:24:58
Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 16:20:03    

jmdu35 a écrit :

pourquoi ne pas rester à l'ESG? :o


 
De 1 mon prêt ne suffira plus et de 2 c'est qu'après être rentré dans une école que je me suis mise à bosser et maintenant j'ai des rêves de grandeur lol

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 16:23:57    

LyNoOx1, as tu fais les stats descreptives, inferencieles et probas?

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 16:31:16    

jmdu35 a écrit :


 
 
parce que t'as claqué du fric pour un diplôme en soi pas top... :o
 
 
Personnellement je crois que pour dauphine c'est même pas la peine d'y penser, aujourd'hui ce que dauphine veut ce sont des ingés... :o


Non, mais arrête avec les ingés. On vas tous les avoir. :fou:  
Tout dépend du master visé pour dauphine.


---------------
"L'Histoire me sera indulgente, car j'ai l'intention de l'écrire"
Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 16:40:22    

On parle de M1 ici, et pas de M2.... donc arreter de faire peur a l'auteur de ce topic  :lol:  
 
En M1 il y a 4 parcours:
Finance ( il faut avoir une bonne note ne finance)
Marketing - idem
Controle de gestion/compta
Logistique si je me trompe pas  
 
Si tu as eu Controle de Gestion dans ton ecole alelouia!!!!  :lol:  :lol:  :lol: Tu auras un aventage par rapport au dauphinois.

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 16:51:40    

jmdu35 a écrit :


 
 
attends on parle de l'ESG là hein... :o  quelle chance il a face à Centrale, Les Mines, ENSAE etc? faut pas se leurrer ni se voiler la face... :o


 
Non mais là on s'embrouille on parle soit d'école de commerce soit d'école d'ingé mais il faut choisir...

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 16:52:26    

et puis arrêtez de dire de mal de mon école! Ça me brise le coeur! et jmdu35 je suis une fille!

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 16:58:57    

jmdu35 a écrit :


 
 
attends on parle de l'ESG là hein... :o  quelle chance il a face à Centrale, Les Mines, ENSAE etc? faut pas se leurrer ni se voiler la face... :o


Ton msg était d'ordre général. :o  
Alors ma réponse l'était aussi :o  
Maintenant, il est sur que si elle reste à l'ESG elle aura bcp de mal.


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"L'Histoire me sera indulgente, car j'ai l'intention de l'écrire"
Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 17:00:12    

lynoox1 a écrit :


 
Non mais là on s'embrouille on parle soit d'école de commerce soit d'école d'ingé mais il faut choisir...


lol, là on parle d'ingés qui après leur école d'ingé vont à dauphine.


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"L'Histoire me sera indulgente, car j'ai l'intention de l'écrire"
Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 17:01:44    


Et sinon pour voir à peu près où je me situe par rapport à vous, vous faites quoi comme étude tous?
 
Et là ils vont tous me sortir ENS cachan, ESC rouen, edhec, m1 dauphine...  :sweat:

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 17:02:42    

diek972 a écrit :


lol, là on parle d'ingés qui après leur école d'ingé vont à dauphine.


 
Ouais mais là c'est plus pareil car il rentre avec un bac +5 en master spécialisé je suppose...

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 17:05:35    

ahhh c'est le bon plan ça et nous on peut pas alors...

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 17:14:26    

jmdu35 a écrit :


 
 
 :lol:  
 
pas du tout  ;) , pour ma part je suis en 1ere année de Diplome de Comptabilité et gestion (1er palier du cursus de l'expertise comptable) .
 
c'est juste que dauphine après l'ESG ça me parait complètement déconnecté de la réalité sans être blessant, c'est juste qu'il faut savoir revoir ses ambitions parfois afin qu'elles soient plus réalistes...


 
je sais pas si je dois en rire ou en pleurer...
Non mais je sais que c'était pas gagner mais bon en tout cas j'ai un plan en tête, il y a l'INT qui est une bonne école et elle a un double cursus a Dauphine donc si j'arrive a y entrer je crois que je pourrais avoir le double diplôme la bas sachant qu'elle accepte les bachelor, elle, ouf!

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 17:18:17    

lynoox1 a écrit :


Et sinon pour voir à peu près où je me situe par rapport à vous, vous faites quoi comme étude tous?
 
Et là ils vont tous me sortir ENS cachan, ESC rouen, edhec, m1 dauphine...  :sweat:


 :lol:  Ne les ecoute pas.
 
Pour moi:
L1-L2 Nanterre eco gestion
L3 Gestion Dauphine ( j'ai eu 13 de moyenne a Nanterre, mais pour math et copmta j'avais 18-20, micro macro un peu moins.
L3 d'econometrie Nanterre parce  qu'a Dauphine il est impossible de faire les etudes et travailler.
 
Ca d'ailleurs, si tu n'as pas de parents pour t'aider, ni de bourse je te conseille de ne pas aller a dauphine ou soit prete de faire M1 en 2-3ans avec des maigres chances pour entrer en M2  :pfff:

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 17:20:45    

cassiopella a écrit :


 :lol:  Ne les ecoute pas.
 
Pour moi:
L1-L2 Nanterre eco gestion
L3 Gestion Dauphine ( j'ai eu 13 de moyenne a Nanterre, mais pour math et copmta j'avais 18-20, micro macro un peu moins.
L3 d'econometrie Nanterre parce  qu'a Dauphine il est impossible de faire les etudes et travailler.
 
Ca d'ailleurs, si tu n'as pas de parents pour t'aider, ni de bourse je te conseille de ne pas aller a dauphine ou soit prete de faire M1 en 2-3ans avec des maigres chances pour entrer en M2  :pfff:


tu peux expliquer?


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Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 17:23:43    

jmdu35 a écrit :

regarde ça peut-être tu trouveras ton bonheur ;) :
 
http://www5.fsa.ulaval.ca/sgc/form [...] mptabilite


 
Mais quand je disais l'esg je ne parlais pas de l'uqam ça c'est un site d'une formation au canada aaahh oui je vois mais niveau budget aller m'expatrier c'est pas génial...

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 17:40:06    

diek972 a écrit :


tu peux expliquer?


A L'Universite tu as en general un ou deux controles maximum par matiers + les exams. Ou il peut avoir des petits controles de 30 minutes en cours.
Pas de devoirs mais certains prof peuvent ajouter 1-2 points pour participation. Donc si tu fais pas les devoirs chaque jour tu n'es pas penalisé.
Note final en general = (controle+exam)/2
 
A Dauphine (j'ai deja ecrit dans le topic consacré a Dauphine) a par controle et axam. Pour chaque TD il y a les devoirs note et en plus tu les fais en avance. Donc on t'expliquera apres comment les faire. C'est faisable mais cela prend beaucoup de temps. Il y a aussi les memoirs et les projets a faire.
Ceux qui doivent travailler, travaille au moins 20h par semaine et on des contraintes au niveau d'assuduite et presence aux controles/exames.
Les profs de TD en general ne prends pas en comptes que tu travailles ( parce que pour la plus part ils ont toujours eu de l'argent )
On peut parfois tricher et essayer de trouver les corriges, sauf que les nouveaux arrivants n'ont pas encore des connaissances. Et les gens la-bas sont tres retiçant a donner a copier ses notes  :o ou t'aider pour les devoirs.
Du coup tu n'as pas assez de temps pour tout faire parce qu'il y a que 24 heures dans la journée.
A 20h du travail s'ajoute aussi les heures pour aller au travail/universite/maison.

Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 17:45:45    

cassiopella a écrit :


A L'Universite tu as en general un ou deux controles maximum par matiers + les exams. Ou il peut avoir des petits controles de 30 minutes en cours.
Pas de devoirs mais certains prof peuvent ajouter 1-2 points pour participation. Donc si tu fais pas les devoirs chaque jour tu n'es pas penalisé.
Note final en general = (controle+exam)/2
 
A Dauphine (j'ai deja ecrit dans le topic consacré a Dauphine) a par controle et axam. Pour chaque TD il y a les devoirs note et en plus tu les fais en avance. Donc on t'expliquera apres comment les faire. C'est faisable mais cela prend beaucoup de temps. Il y a aussi les memoirs et les projets a faire.
Ceux qui doivent travailler, travaille au moins 20h par semaine et on des contraintes au niveau d'assuduite et presence aux controles/exames.
Les profs de TD en general ne prends pas en comptes que tu travailles ( parce que pour la plus part ils ont toujours eu de l'argent )
On peut parfois tricher et essayer de trouver les corriges, sauf que les nouveaux arrivants n'ont pas encore des connaissances. Et les gens la-bas sont tres retiçant a donner a copier ses notes  :o ou t'aider pour les devoirs.
Du coup tu n'as pas assez de temps pour tout faire parce qu'il y a que 24 heures dans la journée.
A 20h du travail s'ajoute aussi les heures pour aller au travail/universite/maison.


Ok. Je comprends.
Tu as fait dauphine via ERASMUS?


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"L'Histoire me sera indulgente, car j'ai l'intention de l'écrire"
Reply

Marsh Posté le 16-11-2008 à 17:52:23    

Non, je suis venue en France comme au-pair et y resté  :lol: parce que l'enseignement est gratuit et il n 'y pas des exams d'entrer et surtout pas de corruption.
 
Ah oui d'ailleurs je n'avais pas droit aux exams de mettre sur ma copie "etrangere" parce que je n'etait pas d'erasmus.
 
P.s. au debut c'etait juste pour une année.


Message édité par cassiopella le 16-11-2008 à 17:53:39
Reply

Marsh Posté le 18-11-2008 à 11:29:03    

Ouais bref je viens d'apprendre que vraiment le bachelor c'est encore moins bien que ce que je pensais sachant que je savais que c'était pourris, je suis dégoutée mais je crois que si je finis mon école j'aurais le grader master donc la je pourrais par exemple faire un master spécialisé à la fac par exemple (à dauphine lol pk pas!) et là on s'arrachera mon diplome n'est ce pas? :D  :??:  
 
 :jap:

Reply

Marsh Posté le 18-11-2008 à 11:32:15    

C'est pas le "bachelor" qui est mauvais c'est on école dsl..Bachelor Français ça veux rien dire  ..C'est juste pour se donner un staïle anglosaxon...Sinon ils te prenaient en quelle année à la fac?


Message édité par Profil supprimé le 18-11-2008 à 11:32:59
Reply

Marsh Posté le 18-11-2008 à 19:42:20    

"c'est pas ton bachelor c'est ton école qui est mauvaise" n'importe quoi non c'est pas mon école qui est mauvaise je suis désolée si tu te base sur hec essec et les esc en effet mais ça suffit là un peu, mon école est pas pourrie parce qu'elle n'est pas dans les toutes premières après vous pourrez dire que c'est de l'auto persuasion non on est pas tous obligé de sortir d'esc de dauphine ou des grandes écoles post prépa pour avoir un bon diplôme, moi je parle du bachelor et de son niveau je parle pas de mon école et de son niveau je le connais et il me conviens...

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Marsh Posté le    

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