Erasmus and co: critères? - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 16-01-2004 à 18:44:06
Hrm. Les admissions dans les facs se font sur dossier. Donc si tu bosses pas, tu ira jamais a l'étranger.
On peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.
Marsh Posté le 16-01-2004 à 19:32:20
potemkin a écrit : Existe-t-il(en France ou ailleurs) des écoles de formation spécialisées,cad permettant de se qualifier pour un poste précis et necessitant de hautes compétences(auquel on accederait + difficilement en temps normal en suivant une voie classique à la fac avec un enseignement trop général) ? |
Bah si j'ai bien cpris, tu parles des postes de cadre/cadre sup. Les études menant rapidos à ces postes, y'en a pas 36 : écoles d'ingé ou de commerce.
Mais le pb c'est que si une grosse feignasse peut parfaitt s'épanouir ds ce genre d'école, elle devra néanmoins passer par les concours, dc la prépa, pr y arriver
Et je te rassure tt de suite : l'enseignt n'y est pas plus passionnant qu'en fac
Marsh Posté le 16-01-2004 à 20:05:37
De totue facon, faut voir qu'une feignasse, peut importe son potentiel, ira pas tres loin
Vu qua dans un boulot, y a un taux de 90% de choses chiantes, et de 10% de choses intéressantes...
Et ca peut etre pire J'en connais aps qui ne font que des choses intéressantes au taff Alors le mec qui bosse aps car ca "lui plait pas", il fera quoi au taff ?
Et faut voir aussi que son attitude lui ferme bcp de portes. Déjà, le systeme scolaire américain : 12h de cours / semaine, 24 de travail personnel, ou qu'il aille...
Marsh Posté le 16-01-2004 à 20:34:26
si tu dechires a la fac, tu peux faire une ecole de commerce vu que tu fais des etudes d'eco...
mais faut vraiment arracher, et sortir parmi les premiers et là tu fais une bonne ecole...
mais ne reve pas trop: si tu glandes a matter la tv chez toi plutot que taffer, tu ne fera pas une ecole digne de ce nom, et tu ne deviendra pas cadre a 25 ans...
je dis pas que personne n'y arrive, evidement une minorite parvient en glandant a se hisser "en haut". mais le commun des mortels, non !
bref, bosse dur pendant les 2 annees a venir, là tu pourra faire "erasmus" si tu le souhaites ou integrere une bonne ecole...
Marsh Posté le 17-01-2004 à 09:48:12
De totue facon, sauf en cas de notes correctes a la fac, il sera accepté dans aucune école à l'étranger.... Donc bon.
C'est bizarre ces gens qui tiltent pas assez tot qu'ils bossent pour leur avenir, pour avoir un taff à peu pres correct, bien payé, et aussi intéressant dans la mesure du possible, et qui préfèrent se la jouer gamin quelques années au risque d'etre dans la merde pour les 40 ans qui suivent
Marsh Posté le 17-01-2004 à 10:04:03
oui c'est clair...
surtout qu'a 19ans, faut quand meme prendre conscience de soi !
post-bac, il est temps de s'y mettre je crois.
c'est pas pour te faire la morale hein potemkin (j'ai le meme age que toi) mais tu sembles croire que ton avenir va etre brillant alors uqe tu le dis toi meme: tu glandes...
reveille toi il est temps maintenant.
Marsh Posté le 17-01-2004 à 10:12:40
serryi a écrit : oui c'est clair... |
On peut meme dire que bientot il sera trop tard
Le mec qui me dit dans un entretien "je suis très intelligent, j'ai un grand potentiel" et quand je regarde son CV je vois redoublement, redoublement, pas de mention, je lui rigole au nez et je passe à quelqu'un d'autre
Pourquoi ? parce que c'est peut etre un menteur ( dans ce cas la j'en veux pas), surement un glandeur ( et j'embaucherai un glandeur moi dans mon entreprise ? ), mais en tout cas, il a pas le niveau nécéssaire ( redoublement, etc).
Alors mon gars, tu crois peut etre que tu vas arriver a quelque chose parce que tu as des capacités, tu te trompes. Pour que ca marche, fautlesutiliser un minimum. C'est comme si tu veux gagner au loto : pour ca faut jouer au loto.
Simple nan ? Surtout qu'entre nous, c'est rarement ultra difficile et contraignant que de bosser un peu...
Si tu as de bonnes capacités, ca fera comme ou meme certainement mieux que moi : tu révises un peu, tu bosses les projets qui certes te prennent un peu de temps quand même, et hop.
Marsh Posté le 17-01-2004 à 10:26:32
Facile.
1) Armée, et tu demandes à partir en OPEX.
2) Ministère des Affaires Étrangères. T'es même pas obligé d'être diplomate pour partir.
Marsh Posté le 17-01-2004 à 12:35:08
tetedeiench a écrit : De totue facon, sauf en cas de notes correctes a la fac, il sera accepté dans aucune école à l'étranger.... Donc bon. |
C'est bizarre ces gens qui sont incapables de comprendre que tout le monde n'est pas pareil, que certains on peut être des "problemes", des blocages; et qu'il feur faudra peut être plus de temps pour se dire les même choses, ou autre chose ...
Marsh Posté le 17-01-2004 à 13:02:37
nicool a écrit : |
oui peut etre, mais dans la societe dans laquelle on vie, ca ne ce passe pas comme ca...
c'est triste, mais en attendant que les choses changent, faut bien se plier a certaines regles. meme si tu les trouves injuste.
Ce n'est pas en ce marginalisant que les entreprises vont t'ouvrir les bras en grand en te disant "tu es tellement intelligent, vient bosser chez nous, on te payera 25kf"
Je suis bien d'accord pour dire qu'on est pas tous egaux face aux etudes, mais il faut malgre tout faire de son mieux pour parvenir a ce qu'on souhaite...
Marsh Posté le 17-01-2004 à 13:38:33
serryi a écrit : |
Oui, mais quel rapport ?
Je réagissais juste au propos suivant du iench :
Citation : C'est bizarre ces gens qui tiltent pas assez tot qu'ils bossent pour leur avenir, pour avoir un taff à peu pres correct, bien payé, et aussi intéressant dans la mesure du possible, et qui préfèrent se la jouer gamin quelques années au risque d'etre dans la merde |
Avec une telle phrase il montre un aveuglement et un égocentrisme tout à fait exceptionnels vis à vis de la psychologie d'autres personnes ...
Je suis d'accord la société exige certaines choses, mais il faut enlever ses oeillères; les parcours possibles ne se limitent pas au tient, au miens, et ce n'est pas parce qu'un mec aura glandé ( quelle que soit la raison ) pendant quelques années, qu'il n'a pas encore toute ses chances de trouver une voie, un contexte, un moment qui lui convienne mieux, ou il ira mieux.
Je suis désolé je trouve le propos du iench déplacé et limite puant tellement il est négatif, par rapport à ce que demande Potemkin.
Marsh Posté le 17-01-2004 à 23:20:51
Ca releve de l'incompréhension de ma part, c'est vrai, ce type d'attitude. Je considère cela comme de la gaminerie totale. C'est tout.
Marsh Posté le 17-01-2004 à 23:48:57
Y'a pas un topic ou je vois le iench qui fout pas sa merde
Marsh Posté le 18-01-2004 à 00:19:33
Laurent_g a écrit : Y'a pas un topic ou je vois le iench qui fout pas sa merde |
Il ne fout pas sa merde
Il exprime son avis
Marsh Posté le 18-01-2004 à 00:37:26
Kryten a écrit : |
et ben son avis cai de la merde, deduction immediate
Marsh Posté le 18-01-2004 à 00:39:14
...
Vous etes assez minables, vous le savez ?
Notez, kryten m'a fait rire, botman sourire, plus par son manque d'imagination et de répartie qu'autre chose
Quant à laurent_g, je ne dirai qu'une chose : un de mes utilisateurs m'a encore dit qu'il avait paumé 5000balles chez WSN. Fier ?
Marsh Posté le 18-01-2004 à 00:39:59
oh moi tu sais je me suis contenté d'une deduction immédiate je ne pretends pas faire dans le grandiose ce soir
Marsh Posté le 18-01-2004 à 00:41:11
Je vous laisse finir, j'ai donné mon avis, a vacranyest de voir ce qu'il faut faire à ce topic
Tiens, l'étais pas assez jpoli le coup du "venant de toi c'est un compliment?" bot ? Remarque, ca rejoint vraiment on second édit
Marsh Posté le 18-01-2004 à 00:48:03
?
Marsh Posté le 18-01-2004 à 00:59:35
deux choses :
1. tu veux étudier à l'étranger. rien de plus "simple" : le baccalauréat est reconnu par beaucoup de pays pour l'équivalence à l'admission en université. il ne te reste "plus qu'à" postuler à diverses facs de divers pays en espérant être pris. bien sûr, dans ces cas-là, c'est à toi de faire toutes les démarches, et c'est long et fastidieux
2. tu préfèrerais bosser : dans ce cas-là, va donc passer 1 an faire serveur/plongeur/mcdo/portier/cuisinier en angleterre
Marsh Posté le 18-01-2004 à 10:12:27
corran a écrit : deux choses : |
hum selon les pays, les frais de scolarite a la fac peuvent paraitre inaccessible si on a pas de revenu derriere pour assurer donc deja ca elimine la plupart des pays anglosaxons aux universites tres couteuses !
corran a écrit : 2. tu préfèrerais bosser : dans ce cas-là, va donc passer 1 an faire serveur/plongeur/mcdo/portier/cuisinier en angleterre |
je crois pas que ce soit le meilleur des plans aussi sauf s il veut juste ameliorer son anglais : certes avoir une experience a l etranger de 6 mois / 1 an est interessante mais s'il a juste le bac, je vois mal comment il pourra s en sortir, meme en angleterre ou a priori c est + facile.
Marsh Posté le 18-01-2004 à 21:13:56
une fois qu"il aura fait ça, je pense qu'il comprendra pourquoi il faut qu'il bouge son cul pour ses études, et la chance qu"il a de pouvoir en faire...
Marsh Posté le 19-01-2004 à 15:34:13
bon merci pour vos réactions d'abord.
Je suis conscient que mon attitude passive me met en danger.
Je n'y peux rien hélas,c'est ptet dur à prendre au serieux,mais bon.
Je suis seul à me connaître et j'ai peut-être trop confiance en mes capacités,alors que rien ne les concrétise encore(diplomes).
Pourtant je reste persuadé qu'on peut faire le + avec le -(je ne vise même pas le "+++" ).
C'est ptet confus mais voilà mon état d'esprit.
J'échouerai ptet,mais je garde confiance.
Je suis pris ds un dilemme en fait:
fermer ma gueule et bosser comme tlm
ou amorcer un parcours original(sans diplome mais voué à la réussite via une idée originale et novatrice)
je suis tenté par le choix 2,mais j'ai pas les couilles de me lancer (meme si mon jeune âge me permettrait en cas d'echec de revenir aux études,seulement j'ai pas 1 seule année de ma vie à perdre,du moins consciemment) ...
rhalala
J'arrive à la fin des exams de 1er semestre sans avoir révisé ni avoir assité aux cours,et ce qui me fait peur c que je stress pas une sec à l'idée de redoubler ma 1ere année(quoique ce serait l'occasion de changer de branche,mais comme déjà dit ce sera une année perdue )
bref,je posterai à nouveau ici dans 5ans et vous donnerai le resultat de ma philosophie branliste
Marsh Posté le 19-01-2004 à 15:49:07
Citation : (sans diplome mais voué à la réussite via une idée originale et novatrice) |
A mon avis, non, une idée novatrice n'est pas forcément sinonyme de réussite, loin de la...
C'est jouer le tout pour le tout par flemmardise sans assurer ses arrières...
Marsh Posté le 19-01-2004 à 17:30:15
tetedeiench a écrit :
|
non en effet,mais je pense que tu m'as compris quand même; quand j'y pense,il y a tellement de moyens de gagner de l'argent autrement qu'avec un salaire,en étant à son propre compte,il suffit de trouver la raison et la chose pour laquelle la population voudra bien donner son argent en échange.
Cela ressemble peut-être à des propos immatûres et fantaisistes aux yeux de certains,mais je persiste et signe.
Bien sûr se lancer sans aucun bagage dans une telle aventure est digne d'un inconscient,sinon d'un abruti.
Ma flemmardise apparente n'est peut-être dûe qu'a un manque d'interêt envers les études(qui j'imagine ne seront jamais amusantes où que j'aille),mais c'est en s'ennuyant qu'on trouve les meilleurs idées.
Pour finir tu auras pu remarquer que je suis malgré mes propos en train de faire(d'essayer?) des études,et que donc je ne suis pas si aveugle que ça.
Marsh Posté le 19-01-2004 à 19:59:23
T'as pas l'air de réaliser la chose.
Ton idée, va te falloir un investisseur, nan ?
Bon, ben prenons le banquier lambda pour un pret. Tu va le voir et tu lui dis "Voilà mon projet"
"Mmmmm intéressant. Et parlez moi de vous"
"J'ai le bac"
"Au revoir monsieur"
Bête hein, mais méchant.
T'as pas l'air de comprendre que c'est indispensable d'avoir un minimum. le bac n'est pas un minimum. C'est juste un passeport pour AVOIR ce minimum.
Tu dis que tu ne bosses pas parce que tes études te passionnent pas... ben tu verras, a la tete d'une affaire, y a un tas de trucs pas passionnants ( et ca m'étonnerai franchement que tu démarres avec un comptable/etc ).
Donc bon bref.
Moi je vois un gars qui se dit "je peux glander, y a plein de moyens de gagner sa vie autrement qu'avec un salaire". Ouai. N'empeche que 99% des gens sont salariés. A toi de réfléchir comment tu vas monter une affaire sans rien au départ.
Les réussites comme ca oui, ca fait rêver. mais la probabilité est si faible
Marsh Posté le 19-01-2004 à 21:32:03
Ce qu'il faut pas lire comme conneries...
Je suis parti en angleterre l'année dernière...
J'avais un gros dossier de merde ( à peine 11 de moiyenne au deug, avec des 14 qui rattrapaient des 2, vous voyez le genre)...bon, gt pas mauvais en anglais (2 voyages stage intensif + 253/300 au toefl)...
un pote à moi idem...on est vraiment partis mince...mais on était super motivés...
Bilan on a bien bossé notre année parce qu'on l'avait voulue...g eu mention bien, mon pote assez bien...
je suis donc en maitrise, et ca se passe super bien, et je v surement etre pris dans un super DESS...et mon pote lui est entré à l'ESC Bordeaux...
Ce qui prouve qu'on peut réussir et qu'une année à l'étranger peut remotiver qqn ayant son profil....
Marsh Posté le 19-01-2004 à 21:35:08
SI c'est pas indiscret, tu es parti où en Angleterre pour préparer quoi ?
Ton pote est rentré à l'ESC Bordeaux en quelle année 1ere ou 2eme ? Il avait quelle formation avant et a fait quoi en UK ? merci
Marsh Posté le 20-01-2004 à 12:07:04
C'est pas indiscret du tout :
J'ai un bac éco avec mention (révisé en une semaine )
J'ai un deug AES avec une moyenne de merde (g lutté pour pas me barrer)
En UK j'ai suivi les cours de dernière année du Bachelor of Business Administration (BBA) de la University of Kent (qui est pas mal cotée)...j'ai donc eu un Diploma of Business admin with merit (II.1) qui convertit m'a donné ma licence AES avec mention bien
( Aparté : les anglais sont tatillons, et pour avoir le BBA, il aurait fallu qu'on aie tous les modules...hors en 1 année c'est impossible, donc on a droit qu'au diplome...même si en cours et en exam on était avec les gars du BBA...c surtout une histoire de gros sous )
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Mon pote :
Bac ES sans mention
Deug AES en 3 ans (retapage 1ere année)
Tout pareil que moi en angleterre (même fac même cours sauf que moi g pris 2 modules mineurs d'info et lui un module majeur de GRH à la place)...sauf qu'il a eu "que" mention AB...
Il a fait les concours Paserelle et j'ai plus le nom de l'autre, il a fait les entretiens et il est rentré en admin parallèle à l'ESC de Bordeaux...
voilà...mais ca nous a motivé d'avoir des cours très pragmatique, on s'est bien investi dedans, et ca a payé...on a esquivé ce qui a surement du etre l'année la plus lourde du cursus AES (la licence...)...bref, excellente opération
Marsh Posté le 02-02-2004 à 21:25:10
Ecoute, je effectué le mem parours que toi, bac sur le fil et je me suis retrouvé sans conviction en DEUG ECO 6 Gestion, et finalement je suis maintenant en 3° année de Gestion, et c'est beaucoup plus interessant qu'au debut!! De plus, ton idée idée geniale, si t'en a une, ne serra jamais aussi credible sans diplome qu'avec. Un conseil TU FERME TA GUEULE ET TU CONTINUES!!!! Autre chose, je part normalement l'année prohaine en ERASMUS et je peux te dire que c'est une vraie motivation pour continuer, surtout qu les quelques années de fac, ca parrait galere au debut et puis fianelemnt ca passe plus vote qu'on pensait... De plus tu a schoisi la bonne filiere, je vois dans ce que tu dis que tu aimerais monter ta boite, ou qu'en tout cas t'as l'air d'etre quelqu'un de motivé pour travailler plus tard à son compte, et je te promet que ce que tu apprendras plus atrd dans cette filiere, ne te sera qu'extrement utile!!! ALORS COURAGE ET PERD PAS DE VUE QUE TA VIE SERA AUTRE AVEC CES PUTAINS DE DIPLOMES!!!!
Marsh Posté le 02-02-2004 à 22:44:09
Reply
Marsh Posté le 16-01-2004 à 17:52:46
Bon je vais essayer d'être bref et concis.
J'ai 19ans et suis en 1ère année d'économie-gestion.
Je suis l'incarnation de la fainéantise.
J'en ai marre de devoir bosser dans une branche dans laquelle j'ai aterri par hasard(j'ai eu mon bac sur le fil,car glandage powa),et dont les débouchés me sont peu connus.
Je veux pas attendre 28ans pour commencer à gagner ma vie.
Enfin,la vie de Mr X m'incommode,me répugne;je veux voyager,voir des choses,des gens moins insipides qu'ici.
Solution?
Apparemment partir étudier à l'étranger serait l'idéal:
amorcer la vie active,voyager,perfectionner mon anglais,et peut-être me motiver pour bosser sérieusement,bref,m'épanouir.
Je pense à ça car je me lasse des études dont je considère malgré tout l'importance,cela dit je pense avoir le bagage intellectuel suffisant pour réaliser de grandes choses.
Et j'ai l'impression de perdre mon temps,alors que je pourrais commencer à envisager les prémisces de ma carrière professionnelle(monter une entreprise?...)
Bref j'ai besoin d'un déclic,pour soit continuer sérieusement en me résignant,soit me lancer dans mes ambitions.
Vous pouvez réagir sur cela,si vous avez ressenti la même chose à mon age,et que vous êtes maintenant à un poste haut placé ou à votre compte,bref si vous avez réussi.
Autrement la question initiale était:
à partir de quel diplôme peut-on postuler pour des études à l'étranger? Existe-t-il(en France ou ailleurs) des écoles de formation spécialisées,cad permettant de se qualifier pour un poste précis et necessitant de hautes compétences(auquel on accederait + difficilement en temps normal en suivant une voie classique à la fac avec un enseignement trop général) ?
En esperant que vous me comprenez,merci de vos conseils/commentaires/réponses/témoignages.