Bonjour à tous,
 
Je suis admis à l'IAE de nice, toulouse, montpellier et lyon pour y effectuer un master1 en marketing. D'ailleurs je crois savoir que l'iae de Lyon est assez bien côté (3e IAE de France je crois) et que Toulouse n'est pas mal non plus.
 
D'un autre côté je suis admis en ESC passerelle (toutes sauf Grenoble   )...
 
Entre les 2 mon coeur balance, c'est pourquoi j'aimerais savoir si une de ces formations est vraiment mieux côtée qu'une l'autre ou sont elles apporximativement de même niveau ? J'hésite énormément...

up  

bon déjà ça dépend de tes attentes:
 
  -Est-ce que tu as envie de t'endetter?
  -Est-ce que tu veux partir à l'étranger? parce qu'avec le master mkg/vente de lyon3 je crois pas que ce soit possible...c'est un peu pour ça que personnellement je ne suis pas à l'IAE...
  -Dans quelle ville préfères-tu être?
 
etc...

Moi je dis qua ça sert à rien de dépenser une fortune pour rentrer dans une école de commerce alors que les IAE sont quasi équivalent!

partir à l'étranger je peux le faire pendant mes stages de l'iae...
 
d'un autre côté m'endetter, ça me gène pas
 
arf, les 2 formations sont trop proches ! j'aurais eu des iae mal classés ou des écoles de commerce nulles encore... mais là  

les ESC c' bien quand c' le top pareil pour les IAE. et en plus apres avoir fait un IAE vaut mieux le valorisé tout de suite moi j'attend 6 mois et si je suis pas chef de projet je me casse.

perso, je sors d'un IAE pas coté du tout (Perpignan )... et c'est vrai que les IAE ont une bonne image... la différence avec l'ESC c'est les stages le carnet d'adresse des ESC est énorme et il est plus facile de trouver un bon stage mais si tu cherches et trouves un bon stage que tu mets bien en valeur ensuite, tu n'auras rien à envier à une ESC

je suis d'accord avec le 1) et le 3), mais le 2 c'est des conneries : j'en sors de l'IAE de Lyon, et je suis parti à l'étranger, donc je connais bien le système de sélection des relations internationnales...
 
Sont prio :  
- LLCE (langues purs quoi)
- LEA
- autres cours de l'IAE (cursus admin des affaires, et cursus sciences de gestion)
- autres UE
 
et après, par niveau, sont prios :  
- master 2
- master 1
- licence 3  
(y'en a pas d'autre, personne ne part les 2 premières années)
 
==>donc en arrivant en master t'a carrément moyen de partir, parce que par ex un DESS de l'IAE sera légèremetn prioritaire sur un licence LEA par exemple...
 
en plus ils se démerdent super bien le service des relations internat, en RH tu pars avec plein, mais vraiment plein de bourses (g touché la bourse rhones alpes, la bourse du ministère, et ma bourse crous...j'ai touché pas loin de 75.000FF pour partir, c pas vilain)
 

 
mais LOL et MDR !!! peut etre un brin d'humilité te serait-til nécessaire ? autant je suis d'accord qu'on a une culture qui te permet facilement de monter dans l'entreprise si tu fais tes preuves , autant arriver "moi c CP sinon rien", c prétentieux à mort, et c en général ce que les entreprises détestent...
 

 
là encore, ca dépend des IAE : à celui de lyon le réseau des anciens est mal fédéré c certain (c en train de changer mais bon), mais par contre bcp de boites de la région et d'ailleurs le connaissent...pis ca dépend des masters...par ex le SIA, banque & bourse (très coté en RH, et super réputation ailleurs, après dauphine et clermont c un des meilleurs), controle de gestion ont pas trop de mal à placer leurs stagiaires ...par ex en SIA cette année on est chez FT, Orange, Renault Trucks, etc...
 
 
==> par contre le seul truc chiant de sortir d'un IAE, c que malgré la bonne réput', ca reste considéré sur les grilles de salaire comme un DESS tout con, ce qui niveau bac+5 te place tout en bas de l'échelle...Et ca fait un peu chier franchement...même en faisant valoir ma double compétence et ma double licence franco-anglaise, g pas tjs réussi à décoller bcp par rapport à la grille de base lors de mes entretiens...c le seul point négatif...du coup, si tu trouves une bonne formation en école de co, et que t'a les moyens, hésite pas...ca t'évitera ce "bachage" à l'embauche...maintenant je pense qu'on est aussi bien sinon mieux armés que d'autres pour bien réussir après...mais c vrai que la dévalorisation du salaire à l'embauche, et le fait que t'a tjs le risque de la cooptation (ton boss qui préfère un autre parce qu'il a fait la meme ESC que lui) c les 2 points négatifs...
 
d'un autre coté certaines boites sont revenues du "on recrute que l'élite de la nation", justement parce qu'ils  en ont eu marre de voire débarquer des trous du cul genre "dégagez les vieux, c moi la nouvelle élite de la nation, je sais tout je connais tout, regardez moi je suis beau" et qui finalement sont pas forcément plus compétent que d'autres qui se la bouclent...et là les formations type DESS ont une énorme carte à jouer...

je m'en fiche de ce que pense les entreprises, je pense qu'a ma carriere et j'ai vu ton CV avec ça tu va finir developpeur chez ATS.

alors ca j'en doute : j'ai refusé l'offre ATS, pas assez payée, et pas forcément bcp de perspectives hors dev justement...
 
par ailleurs t'a du mal lire mon cv : g une double licence de gestion, donc ca m'ouvre 2-3 horizons qd meme....et d'ailleurs dans mon stage actuel j'étais chef de projet junior, j'ai encadré une équipe de 2 devs, tout en assurant les études fonctionnelles, le suivi de dev, et l'intégration...et là je dois organiser un atelier pour collecter les bonnes pratiques liées à la gestion de projets en nearshore...sachant que j'ai éventuellement une embauche sur le feu, pour consultant SAP ou consultant CRM
 
je crois pas trop que ce soit du taf de développeur ca...même si j'aime bien faire du dev, je me démerde tjs pour y ajouter d'autres dimensions...
 
par ailleurs si tu te préoccupes pas de ce que pense les entreprises, ta carrière a du plomb dans l'aile...faire une bonne carrière, c saisir les opportunités au bon moment...si tu te fous de ce dont l'entrerpise a besoin, tu les verras jamais ces opportunités...avec une mentalité pareille t franchement mal barré...

 
Ben, un masterII/Dess obtenu dans un IUA n'est pas un dess "normal"??
Sinon, je ne pense pas qu'un dess soit placé en bas de l'échelle des bac + 5 en pratique... certains écoles d'ingénieurs, pas connues, privées voire non homologuées valent beaucoup moins qu'un bon dess, même au niveau du salaire!

 
en tout cas ça prouve que l'on peut commencer comme chef de projet

-->fan de metalica : oui bien sur, mais c en bas de l'échelle des trucs reconnu...je veux dire qu'un école d'ingé (d'école reconnue) te passera devant, idem pour une école de commerce...
 
--> brice de nice : pour un stage tu peux etre chef d'un petit projet où t'es tout seul ou 2-3 ...mais par ex à l'embauche tu repasses dans une équipe...pis c pas parce que t pas chef de projet que tu peux pas avoir de responsabilités dès le début...c meme souvent comme ca que tu crées ta différence...tu te charges de trucs supplémentaires que tu mènes à terme, tu montres que t capable

Certaines écoles d'ingénieurs privées, même homologuées par la CTI, ne valent pas grand chose... ne parlons pas en effet des non homolguées...
 
Pour les écoles de commerce, ben ca dépend lesquelles aussi. Y'en a qui sont mauvaises, mais ca doit dépendre de l'homologuation aussi. Je connais beaucoup de monde qui va en écoel de commerce, pour un niveau "bac + 5", homologué niveau II (donc bac+3/4)... bah ca ca vaut pas grand chose face à un dess, et c'est le acs de beaucoup d'écoles de commerce!
 
De +, on parlait du dess sia, mais je pense pas que les diplomés de ce master soient en concurrence avec des écoles de commerce : c'est quand même pas le même boulot...  

oui mais les grilles sont plus larges dans l'entreprise...souvent en négociant je me suis heurté à "oui mais vous n'avez pas fait une école de commerce ou d'ingénieur, je peux pas monter plus haut" ...

 
Ok, mais les grilles doivent bien prendre en compte le niveau d'homologation non?
Un dess c'est homologué niveau I, donc ton salaire devrait etre plus élevé qu'une école de commerce homologuée niveau II...

oui c sur...
 
mais en gros devant toi ca laisse tous les écoles d'ingé groupe A et B, et toutes les ESC correctes, sans parler des parisiennes...
 
ca fait du monde devant...du coup t cloisonné dans la grille à cette échelle (de toute façon si t'a un bac+5 homologué bizarremetn t'aura déjà du mal à le vendre pour l'embauche donc je susi pas sur que les grilles prévoient ce cas )

 
Oui voilà, je parlais en gros des écoles d'ingé A et B.
Pour les C, c'est pas évident que ce soit mieux qu'un dess

on est donc d'accord

ta pas honte de te la péter devant un jeune bizuth. Monsieur le chef de projet junior qui sait meme pas coder

mais quel est ton problème bon sang ???
 
dans un te des posts tu dis qu'avec mon CV je pourrai faire que du code chez Ats, je te prouve que c faux, et là maintenant de toute façon ca y est je sais pas coder...
 
t pitoyable d'une, et de deux tu polues les sujets...maintenant si t'a rien à apporter au débat ESC VS IAE, ben poste plus ici
 
sinon pour te rabattre ton caquet de merde je te signale que je suis sorti major du promo du master 1, et que j'étais considéré comme un des meilleurs codeurs en master 2, contre des MIAG et autre...et surtout, j'ai survécu au test oral de mon maitre de stage lors du premier entretien (1/2h intensive de question à base de "c'est quoi la différence entre une interface et une classe abstraite ?) ...on est que 2/31 à l'avoir passé...
 
et plus concrètement ils sont tellement pas content de moi dans ma boite actuelle qu'on m'a confié des resp de CP junior, et que le boss de mon boss se démène pour dégoter des autorisations d'embauche pour pouvoir me recruter...donc mon niveau de codeux a été validé par des enseigants et des professionels, donc c'est pas l'avis d'un pauvre type comme toi qui va me déranger réellement...
 
@ autres : désolé pour la polution mais il me casse les noix

 
On devrait créer un forum "défouloir" adapté à ce genre de cas sociaux...  

 
 
avis perso sur les salaires IAE/DESS et par expériences persos et connaissances persos ce sont à peu près les mêmes (à l'exception des meilleures ESC et des meilleures Universités), il y a effectivement des grilles et je pense pas que esc XX (pour ne pas citer des ESC honteuses) touche beaucoup plus que des gens de bons IAE !! (d'ailleurs tu peux aussi leur déduire à l'embauche le remboursement du prêt) ...  
 
mais bon je vais pas revenir sur les éternels débats ESC/IAE ... le truc c'est que chacun va faire son profil avec sa personnalité, ses ambitions, ses capacités, ... donc à chaque fois tu vas aller trouver l'excption de l'exception ...
 
voilà donc mais ca reste avis perso
 
cordialement

lol, il est remonté ce topic
 
ben finalement g été embauché ...avec un bon salaire...mais qd même, si ct à refaire, je pense que je ferai une école d'ingé ou une ESC, rien que pour pas avoir le truc méprisant à l'entretien genre "ah oui mais vous avez fait l'université vous comprenenez, je peux pas vous prendre à plus" alors que derrière les gars en production te disent que t largement aussi bon qu'eux...bref, c pas au niveau technique que ca ferait une grosse diff, mais au niveau perception RH...
 
après ca je m'en suis très bien sorti, d'autres collègues aussi, c pas parce que t'a fait un IAE que tu gagneras pas bien ta vie...mais t'en chie plus à l'entretien (si vous faites un IAE, je vous conseille FORTEMENT de partir à l'étranger, ca "rattrape" bcp votre CV)

euh par expérience perso encore, les gens que j'avais en face de moi n'étaient quasiment jamais des ESC (grandes boites) et peu importe ESC ou pas ... même si ils ont fait la même école que toi ou même le même IAE dans l'autre cas si ils voient que tu sais pas parler que tu as des expériences moyennes ... ca va pas changer grand chose, lebut d'une entreprise c'est pas de recruter tous les gens de la même école mais de bons éléments !!
 
côté niveau c'est clair que les IAE ont rien à envier aux esc classiques à part les 3 parisiennes ...
 
cordialement