Faire une ESC après un M2 - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 28-12-2012 à 16:09:23
kanai1 a écrit : Pas de conseils -_- ? |
Passer d'Assas/Paris 1 à TEM, c'est décrédibiliser totalement ton CV. Faut que tu choppes une école du top 5, ou alors que tu ailles en IAE Sorbonne/Dauphine. Sinon, l'option MS n'est pas mauvaise dans ton cas si tu souhaites simplement un vernis de gestion.
Marsh Posté le 28-12-2012 à 17:25:07
ReplyMarsh Posté le 28-12-2012 à 17:31:43
Je te trouve vraiment défaitiste. Tu as bien réussi tes études en fac donc j'imagine que tu dois bosser sérieusement et avec du travail, tu peux réussir les concours.
Quel est dans ton but une fois que tu aura un nouveau master en gestion ou dans un domaine en management ?
Je n'ai pas bien compris pourquoi tu souhaites intégrer une ESC en fait, si c'est pour le marche de l'emploi ou le diplôme.
Marsh Posté le 28-12-2012 à 17:36:46
Sinon il y a l'option MS à l'EM Normandie, exellente école de commerce dont les MS n'ont rien à envier au top5
Bien sur, y faire le PGE est peu réaliste vu le niveau de ton M2.
Marsh Posté le 28-12-2012 à 17:42:24
J'ai toujours faim
Marsh Posté le 28-12-2012 à 19:27:28
biaab a écrit : Sinon il y a l'option MS à l'EM Normandie, exellente école de commerce dont les MS n'ont rien à envier au top5 |
Oui, je sais, je n'osais même pas penser à l'EM Normandie, vraiment beaucoup trop élevé D'ailleurs ils ont un Programme "Grande école" ???
Marsh Posté le 28-12-2012 à 21:13:59
Quoi que je suis sur que l'EM Normandie n'est pas si mal
Marsh Posté le 29-12-2012 à 14:49:40
kanai1 a écrit : Merci du conseil tavaritch , les concours des écoles du TOP 5 sont malheureusement si difficiles que je ne pense pas les réussir, mais je vais quand même les tenter |
Christmas-
De nombreux étudiants sortant d'un DUT/BTS entrent à GEM/RMS/RBS, en L3 EDHEC/EML (si on ne compte pas le CAD) alors je ne vois pas comment de tels concours pourrait être si difficile pour un titulaire d'une double maîtrise ?
Tu peux très bien tenter l'ESSEC qui recrute au niveau M1, réputée passoire pour les AST mais propos inhérent à HFR qu'il est nécessaire de relativiser
Sc Po Paris en Master Finance & Stratégie ? La note de synthèse ne devrait pas être trop compliquée (B+/A-) vu ton background rédactionnel, et ton dossier est de qualité permettant d'obtenir un A sans trop se fouler j'imagine.
Et bien sur les ESC évaluant le dossier ainsi que ta note au TM, type EML/EDHEC + Passerelle/Tremplin.
Le seul frein me semble uniquement ta propre personne. Tu ne seras pas trop vieux une fois diplômé, d'autant plus que ces années sont justifiées par un niveau académique relevé, tu n'as pas redoublé chaque année de ta licence par exemple
Marsh Posté le 29-12-2012 à 16:54:25
kanai1 a écrit : Bonjour (soir) à tous, Je viens à vous pour obtenir quelques conseils, ainsi que des retours sur vos expériences. Je suis pris d'une indécision et d'un doute (plus que) profond sur mon avenir, au vu à la fois de l'état du marché de l'emploi et de mon cursus (Double M1 Assas Et Paris 1 en Science Politique et en Communication mention AB 13,5 environ aux deux + Master Paris IX media, 22 ans + 1,5 ans cumulés de stages en collectivités, start-ups et agence de conseil en com'/market/médias). (très) bon cursus selon moi En effet, il me manque de terribles bases en gestion, comptabilité et je souhaiterais aussi m'ouvrir aux techniques de finance (j'ai bien dit m'ouvrir, je n'aspire pas être un dieu en la matière, je ne pense même pas en avoir le niveau). De facto, je souhaiterais récupérer tout ces éléments en effectuant un cursus en ESC. Et c'est là que vos conseils avisés, seront les bienvenus. -Pensez vous qu'au vu de mon cas, avoir un M2 soit un réel frein ? non, tant que cela s'inscrit dans un parcours et un projet cohérents -Finir ses études à 24,5-25 ans, c'est grave .__. ? non pas du tout. je vais moi-même finir à 26. l'important c'est de montrer toute l'originalité d'un cursus un peu à rallonge -Je vise TEM en partie, grâce à son programme que je trouve vraiment intéressant, axé sur les TIC, cependant, pensez vous objectivement que les concours d'ESC soient réellement si difficiles que ca ? J'ai récemment pu voir que certaines écoles (articles l'Etudiant et sur les forums, notamment ici) ne remplissaient pas leurs promos où rabaissaient leurs niveaux pour accueillir plus d'élèves. vu ton parcours et tes capacités, je te suggère bien plus haut que TEM (je dis ça avec tout le respect que je dois aux temienx du forum: ). les concours ont des difficultés variées selon, le parcours antérieur, la voie d'entrée et surtout l'école. les phénomènes dont tu parles restent rares et ne concernent pas les "grandes écoles" (très souvent présentées au nombre de 6 avec les 3 "parisiennes" et l'EMLyon, l'EDHEC et Audencia), auxquelles tu peux tout à fait prétendre. -Pensez vous que les cursus en ESC soient réellement intéressants, ce que je veux dire, c'est que pour avoir eu quelques cours de management, je trouve ca réellement peu intéressant et surtout peu profond, beaucoup de vent en fait, dois je m'attendre à retrouver ceci ou de réels "hardskills" sont ils les éléments mis entre les mains des étudiants ? de manière générale, les cours en ESC vont moins dans le détail, à la fois dans l'enseignement dispensé et aussi dans les exigences aux examens. pour 2 raisons selon moi: i) la formation intellectuelle structurante de la majorité des étudiants s'est faite en prépa: méthodologies, capacités de travail, qualités de rédaction, raisonnement logique voire mathématique. cette formation prépare à des concours pour des écoles qui, par la suite, ne vont plus chercher à "tester" de manière aussi intense leurs élèves et pour cause: elles auront déjà des étudiants aux têtes bien faites capables d'absorber un minimum de savoirs de gestion pour convaincre les recruteurs et faire le job. cela nous amène au point ii) la véritable valeur ajoutée des esc (mis à part quelques bonnes spécialisations par-ci par-là), ça va être de proposer un cursus à la fois général et très professionnalisant: corpus de cours large, cadre associatif, expériences internationales et bien sur professionnelles (c'est là où le réseau et la réputation de l'école rentrent en jeu). tu déduiras donc de cette dernière partie que pour travailler en gestion, le passage par une bonne voire très bonnes écoles de commerce est une voie privilégiée Des débats font rage sur les forums, alimentés par des trolls et autres phénomènes de la culture numérique sur le niveau des cours en ESC, est ce réellement pertinent de dire cela vers les ESC 10-15 (je veux rester à Paris et je sais que je n'aurais pas de parisienne -_-) ? dans les esc de tête, il y a quand même un certain niveau demandé, même si ça ne concerne que quelques filières (c'est le cas pour la filière Financial Economics de l'edhec, où il faut quand même bien bosser pour avoir de bonnes notes). de plus, dans toutes les esc à peu près sérieuses, tu pourras en faire plus, ce sera généralement valorisé (les étudiants n'en font pas beaucoup car il faut avoir 10 ou 12 pour passer en M1/M2) Par ailleurs, je te conseille très vivement de ne pas te limiter géographiquement. tu te priverais d'excellentes opportunités Question très importante: quel est ton projet? Je dois vous avouer que je suis paumé .__. c'est pourquoi je m'adresse ici, en espérant obtenir des réponses. N'hésitez pas à m'en donner, bien que je me doute que ces questions ont déjà pu être abordées sur ce forum, un avis plus personnalisé m'apporterait beaucoup d'informations. Je vous remercie par avance |
Marsh Posté le 29-12-2012 à 17:26:07
24 ans c'est classique, si tu redoubles pas et que tu fais une césure, t'arrives à 24 ans à la fin de ton M2
Marsh Posté le 30-12-2012 à 14:07:11
Encore plus faim !
Marsh Posté le 30-12-2012 à 14:14:59
Double Master Sorbonne/Assas, ça passe crème pour entrer dans une parisienne ou top5.
Marsh Posté le 30-12-2012 à 14:36:03
Da_Edge a écrit : Double Master Sorbonne/Assas, ça passe crème pour entrer dans une parisienne ou top5. |
ouais, au niveau du dossier ça ne devrait poser aucun problème pour l'edhec. ça peut passer pour l'essec si tu peux avoir un très bon tage-mage/gmat.
pour les concours écrits que sont le CAD (hec/escp) et celui de l'EMLyon, selon comment tu cartonnes, ça peut le faire.
Marsh Posté le 30-12-2012 à 14:40:53
Da_Edge a écrit : Double Master Sorbonne/Assas, ça passe crème pour entrer dans une parisienne ou top5. |
Très clairement, avec ton cursus, et vu que tu sembles te bouger en dehors de ton parcours académique (CF les 1,5 ans XPs), je n'aurais aucun problèmes à t'écouter lors d'un oral à l'ESSEC. Si ton projet pro est bon, ça peut vraiment le faire je pense (avec les TM/gmaT/TOEIC qui vont bien).
Marsh Posté le 01-01-2013 à 02:03:48
scrouffi a écrit : |
Bonne année à tous et merci pour vos conseils précieux et avisés, j'hésitais entre le doctorat ou l'ESC mais je crois que maintenant je vais me mettre en mode serial killer pour la préparation des concours
Thanks bros
Marsh Posté le 01-01-2013 à 14:18:40
Je pense qu'un Master spécialisé est plus cohérant dans ta situation.Que ce soit pour acquérir une double spécialisation (d'ailleurs les MS aiment bien recruter des gens issus d'autres domaines, ils aiment la diversité en règle générale), ou même pour compléter dans ton domaine de com/market ou média. Il y a cependant un point essentiel entre le choix d'un doctorat ou d'une école de commerce, c'est le prix ^^. Alors qu'en doctorat tu peux même espérer d'être payé pour faire tes études un bon MS (surtout en Finance gestion) te coutera 15 ou 20 000 € l'année. Cela peut être un critère déterminant selon ta situation financière.
Je remarque aussi dans ta description que tu n'es pas parti à l'étranger durant tes cursus. Pourquoi ? (Ta fac ne la proposait pas ?).
Extrait des 10 meilleurs conseils pour réussir en école de commerce :
http://10meilleurs.fr/les-10-meill [...] -commerce/
4. Partez à l’étranger durant votre cursus. Peu importe où, juste partez ! Ce voyage sera la seule différence avec les étudiants universitaires. Et comme cette différence coûte 10 000 € / an…
Marsh Posté le 01-01-2013 à 15:06:13
Elodie755 a écrit : Je pense qu'un Master spécialisé est plus cohérant dans ta situation.Que ce soit pour acquérir une double spécialisation (d'ailleurs les MS aiment bien recruter des gens issus d'autres domaines, ils aiment la diversité en règle générale), ou même pour compléter dans ton domaine de com/market ou média. Il y a cependant un point essentiel entre le choix d'un doctorat ou d'une école de commerce, c'est le prix ^^. Alors qu'en doctorat tu peux même espérer d'être payé pour faire tes études un bon MS (surtout en Finance gestion) te coutera 15 ou 20 000 € l'année. Cela peut être un critère déterminant selon ta situation financière. |
Salut
Concernant les mastères spécialisés, j'ai reçu beaucoup d'avis très négatifs concernant à la fois la qualité des cours fournis et le faible niveau de reconnaissance par rapport aux programmes grandes écoles. De plus, payer 15 000 euros, alors qu'il est possible dans des écoles comme TEM de payer 5 000 la première année et se retrouver en apprentissage la seconde, je trouve qu'il y a un faible retour sur investissement.
Sinon, concernant le séjour à l'étranger, j'ai eu mon bac avec un an d'avance, j'en ai profité pour travailler un an dans les chantiers à Hokkaido, au Japon. Travail forcé, quasiment..aah la famille
Marsh Posté le 01-01-2013 à 15:28:15
kanai1 a écrit : Salut Concernant les mastères spécialisés, j'ai reçu beaucoup d'avis très négatifs concernant à la fois la qualité des cours fournis et le faible niveau de reconnaissance par rapport aux programmes grandes écoles. De plus, payer 15 000 euros, alors qu'il est possible dans des écoles comme TEM de payer 5 000 la première année et se retrouver en apprentissage la seconde, je trouve qu'il y a un faible retour sur investissement. Sinon, concernant le séjour à l'étranger, j'ai eu mon bac avec un an d'avance, j'en ai profité pour travailler un an dans les chantiers à Hokkaido, au Japon. Travail forcé, quasiment..aah la famille |
Laisse vraiment tomber TEM avec ton parcours antérieur. C'est se tirer une balle dans le pied. Le recruteur se demandera pourquoi tu t'es retrouvé là-bas. Il sera en mesure de se demander et de se dire que t'as été super mauvais et donc, pourquoi t'embaucher?
Marsh Posté le 01-01-2013 à 15:32:28
Son calcul est débile surtout, s'il rentre à l'ESSEC en M1 il peut commencer directement en apprentissage non ?
Marsh Posté le 01-01-2013 à 15:54:23
Certes le niveau de reconnaissance d'un MS est moindre par rapport au programme grande école, mais est surtout "mal vu" lorsque le MS est fait après une école de commerce (du coup, c'est souvent juste pour avoir un nom plus prestigieux que son école du départ), dans ton cas, si tu voulais te diriger sur un MS plus gestion que Marketing, le croisement des compétences est beaucoup mieux vu et cela fait moins "recyclage des élèves d'école de co moins prestigieuses". De plus, cela donne une vrai cohérence dans ton parcours puisqu'un MS est plus considéré comme un BAC + 5/6, donc une certaine continuité dans ton parcours.
Reste le prix, mais comme le souligne Da_Edge, que ce soit dans le parcours Grande école ou en MS, tu as apprentissage et/ou l'obligation de faire un stage d'au moins 6 mois dans un MS. Et les stages dans les parisiennes c souvent 2000 € / mois. Donc 2 x6 = 12 000 €, ca paye quasiment les frais de scolarité.
Je pense aussi que TEM ca sera plus que dur à intégré vu ton parcours. Mais bon encore une fois tenter de coute rien ou presque ^^.
(encore une fois le parcours Grande école en AST sera beaucoup plus dur à intégré qu'un MS, c'est aussi un argument, en plus d'une moins bonne cohérence dans ton parcours à mon sens).
Marsh Posté le 01-01-2013 à 16:46:24
Da_Edge a écrit : Son calcul est débile surtout, s'il rentre à l'ESSEC en M1 il peut commencer directement en apprentissage non ? |
A priori oui.
Elodie755 a écrit : Certes le niveau de reconnaissance d'un MS est moindre par rapport au programme grande école, mais est surtout "mal vu" lorsque le MS est fait après une école de commerce (du coup, c'est souvent juste pour avoir un nom plus prestigieux que son école du départ), dans ton cas, si tu voulais te diriger sur un MS plus gestion que Marketing, le croisement des compétences est beaucoup mieux vu et cela fait moins "recyclage des élèves d'école de co moins prestigieuses". De plus, cela donne une vrai cohérence dans ton parcours puisqu'un MS est plus considéré comme un BAC + 5/6, donc une certaine continuité dans ton parcours. Je pense aussi que TEM ca sera plus que dur à intégré vu ton parcours. Mais bon encore une fois tenter de coute rien ou presque ^^. (encore une fois le parcours Grande école en AST sera beaucoup plus dur à intégré qu'un MS, c'est aussi un argument, en plus d'une moins bonne cohérence dans ton parcours à mon sens). |
Un MS ne délivre officiellement pas un bac+5. C'est un label de la CGE.
Marsh Posté le 02-01-2013 à 13:49:06
scrouffi a écrit : |
Au final, je vais tenter sciencepo, passerelle 2 et je vais m'inscrire au concours de l'EDHEC et de l'ESSEC pour les formations en apprentissage
thanks
Marsh Posté le 02-01-2013 à 13:55:30
kanai1 a écrit : |
bons choix je trouve
bonne répartition avec le podium essec-sciencespo-edhec et grenoble après.
je te conseille de rajouter audencia, dont le concours ne prend pas beaucoup de temps: en plus du TM (que tu dois passer de toute façon), tu as une épreuve d'analyse de situation (une mini mini dissertation) qui convient bien aux littéraires.
audencia est plus réputée que grenoble
Marsh Posté le 02-01-2013 à 14:00:04
gp_wants_trouble a écrit : |
Tiens, concernant le tage-mage, je me demandais, est-ce si compliqué que ca ? J'ai l'impression que les questions sont redondantes, qu'il s'agit juste de réflexe à acquérir. J'ai fait un test tage-mage blanc et j'avais 13 bonnes réponses sur 15 en calcul. Je trouve ca louche
Marsh Posté le 02-01-2013 à 14:03:25
kanai1 a écrit : |
les différents tests blancs varient en difficulté. je te laisse consulter le topic idoine pour en savoir plus mais pour répondre à ta question, oui le TM c'est en grande partie des réflexes et méthodo à acquérir ainsi qu'une grande rapidité d'exécution.
le niveau de maths et de français du TM équivaut à la seconde je crois, voire avant. rien de bien méchant au niveau de la théorie donc.
Marsh Posté le 02-01-2013 à 14:52:20
gp_wants_trouble a écrit : |
Merci pour les conseils
Marsh Posté le 02-01-2013 à 20:47:18
Par simple curiosité, je me demandais, la question a certainement déjà due être posée, mais quitte à tomber dans la redondance, je préfère que mon désir de connaissance soit assouvi Entre Skema et MSG Paris X what's the best choice ?
Marsh Posté le 03-01-2013 à 00:42:32
kanai1 a écrit : Par simple curiosité, je me demandais, la question a certainement déjà due être posée, mais quitte à tomber dans la redondance, je préfère que mon désir de connaissance soit assouvi Entre Skema et MSG Paris X what's the best choice ? |
selon moi MSG à paris X
tu pourras toujours tenter les admissions parallèles après, notamment à sciences po, ou des MS
en plus, tu n'auras eu aucun frais.
mais je te vois très mal atterrir à paris X ou à skema avec ton background
ah et j'avais oublié tout à l'heure: passe l'EM Lyon, c'est pas à paris mais tu t'en fous, c'est une super école qui t'ouvrira de très très bonnes opportunités (certains l'appellent la 4ème parisienne...)
Marsh Posté le 03-01-2013 à 15:48:30
Tu te poses trop de question. Top 5 ESC ou boulot.
Marsh Posté le 03-01-2013 à 15:56:00
scrouffi a écrit : Tu te poses trop de question. Top 5 ESC ou boulot. |
+1 (+ sciences po)
Marsh Posté le 04-01-2013 à 12:00:45
scrouffi a écrit : Tu te poses trop de question. Top 5 ESC ou boulot. |
De toue façon, je vais tout tenter, je verrai bien
Marsh Posté le 07-01-2013 à 16:56:21
Et hormis les ESC, des idées pour récupérer des bonnes connaissances en gestion (solides j'entend..) ?
Marsh Posté le 07-01-2013 à 16:59:54
kanai1 a écrit : Et hormis les ESC, des idées pour récupérer des bonnes connaissances en gestion (solides j'entend..) ? |
dans l'absolu on pourrait dire dauphine ou un bon IAE, mais vu ton profil, je ne te conseille pas ces voies-là...
Marsh Posté le 28-12-2012 à 01:21:36
Bonjour (soir) à tous,
J'ai faim
Message édité par kanai1 le 03-03-2013 à 14:46:19