Grande Ecole Commerce: S ou ES ?

Grande Ecole Commerce: S ou ES ? - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 14-02-2011 à 14:51:04    


min   max   moyenne    ma moyenne
4.9   16.5      11.0          16.5                             C.E : 16.7 P.E : 16.4 Participation : 16.0
EPS
7.5    20.0      13.9        17.0
Espagnol
10.0  18.0        13.5      18.0                                écrit : 17.9 oral : 18.0
Français
8.0    13.7        10.3      12.4                           Expression écrite : 11.6 Lecture : 13.0 Oral : 12.0
Histoire Géographie
5.3    15.7         9.9       13.3  
Mathématiques
6.3    17.3         11.2     13.3  
Sciences Physiques
5.4     16.9         12.5    15.1
SES
7.8      16.4        11.8     15.4
SVT
8.2      14.0        10.7      12.1                    TP : 11.7
 
TOTAL :            11.6       14.8  
Pourriez-vous m'aider pour mon orientation, S ou ES ?
 


Message édité par inesseconde le 28-10-2011 à 22:05:51
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Marsh Posté le 14-02-2011 à 14:51:04   

Reply

Marsh Posté le 14-02-2011 à 14:53:44    

Salut, les deux séries de bac te permettront d'accéder aux Grandes Ecoles de commerce.  
 
Moi, je te conseillerais d'aller dans la voie qui te plais le plus car c'est probablement celle où tu réussiras le mieux.


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Marsh Posté le 14-02-2011 à 14:55:57    

Statistiquement il y'a plus de S dans les GE. On pourrait conclure que c'est la meilleure voie : c'est faux. Lors du choix S/ES les professeurs/parents poussent les meilleurs éléments à aller en série scientifique.  
 
Je suis donc de l'avis de Meloti : fait le bac qui te plaît et soit bon !


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" Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm. " Churchill
Reply

Marsh Posté le 14-02-2011 à 14:55:59    

Statistiquement il y'a plus de S dans les GE. On pourrait conclure que c'est la meilleure voie : c'est faux. Lors du choix S/ES les professeurs/parents poussent les meilleurs éléments à aller en série scientifique.  
 
Je suis donc de l'avis de Meloti : fait le bac qui te plaît et soit bon !


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" Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm. " Churchill
Reply

Marsh Posté le 14-02-2011 à 15:10:35    

Vu tes notes en maths et en physique faudra bosser si tu vas en S... Surtout si tu vises une CPGE. Juste pour tes notes je vote ES. Mais si tu vises l'ESSEC ou HEC il va falloir te sortir les doigts...


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Marsh Posté le 14-02-2011 à 15:20:50    

inesseconde a écrit :

Mon école est assez élitiste ce qui peut justifier mes notes, je pensais à faire une ES avec option maths et prendre des cours particuliers de maths pour avoir le niveau d'une S. C'est une bonne idée ?


 
lol  :lol:

Reply

Marsh Posté le 14-02-2011 à 15:23:12    

Choisis ce qu'il te plait.
 
L'essentiel c'est d'être heureux dans tes études, les deux offres les mêmes chances.
 

Reply

Marsh Posté le 14-02-2011 à 15:40:49    

inesseconde a écrit :

Je recherche des reponses constructives.


 
Dire que ton école est élitiste c'était pas non plus très constructif.  [:meriadeck:3]


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Marsh Posté le 14-02-2011 à 15:50:04    

Surtout à Sucy en brie (désolé...).
Non mais en allant en ES, meme avec des cours particuliers en maths, tu n'auras pas le niveau d'une S.

Reply

Marsh Posté le 14-02-2011 à 15:53:33    

Règle d'or : il vaut mieux être un très bon ES qu'un bon S. Ca s'applique à pas mal de choses d'ailleurs. Après on peut débattre de ce qui est mieux à niveau égal : S a clairement plus de débouchés mais vu le manque relatif d'excellents étudiants issus d'ES, une prépa ECE constitue une voie parfaitement adaptée pour un bon ES. Surtout, étudie ce qui te plaît et ce dans quoi tu penses réussir.

Reply

Marsh Posté le 14-02-2011 à 15:53:33   

Reply

Marsh Posté le 14-02-2011 à 15:54:09    

viky a écrit :

Surtout à Sucy en brie (désolé...).
Non mais en allant en ES, meme avec des cours particuliers en maths, tu n'auras pas le niveau d'une S.


 
Merci de faire avancer le débat  :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 14-02-2011 à 15:58:55    

+1 avec M&M.
 
Etre très bon en SES sera mieux que juste bon en S.
Tu as de bonnes notes mais tu ne seras probablement pas 1ere en S alors que tu pourrais l'être en ES ce qui constitue un gros plus pour la prépa ensuite.
 
Pour les cours de maths à côté je vais être franc, c'est totalement inutile. Contente toi de savoir dériver une fonction et ça suffira pour le 20 en math au bac.
 
Bon courage.


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Trouvé sur P1/T1: http://www.youtube.com/watch?v=PHEVIc_onN4
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Marsh Posté le 14-02-2011 à 15:59:31    

benito105 a écrit :

Statistiquement il y'a plus de S dans les GE. On pourrait conclure que c'est la meilleure voie : c'est faux. Lors du choix S/ES les professeurs/parents poussent les meilleurs éléments à aller en série scientifique.

 

Je suis donc de l'avis de Meloti : fait le bac qui te plaît et soit bon !

 

Il ya certes plus de S par rapport aux ES. Mais si on compare la part des ECS admis par rapport à celle des ECS inscrits avec la part des ECE admis par rapport à celle des ECE inscrits, on remarque qu'elles sont très proches.
En clair, admettons que les ECS représentent 60% des inscrits à HEC, ils en représenteront 65% à l'admission ; et si l'on considère que les ECE représentent 30% des inscrits à HEC, ils en représenteront 27% à l'admission.

 

Bref, t'as autant de chances d'intégrer une Grande Ecole en ayant fait une ECS qu'en ayant fait une ECE globalement. Reste à choisir la voie où tu réussiras le mieux.

 
benito105 a écrit :

Vu tes notes en maths et en physique faudra bosser si tu vas en S... Surtout si tu vises une CPGE. Juste pour tes notes je vote ES. Mais si tu vises l'ESSEC ou HEC il va falloir te sortir les doigts...

 

La PC ne sert pas à grand-chose en ECS, je crois même qu'elle n'est même pas regardée par les profs qui trient les dossiers de prépa.


Message édité par Meloti le 14-02-2011 à 16:02:00

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Marsh Posté le 14-02-2011 à 16:02:09    

P.S. Je recommande de prendre la spé Maths, connotée sérieuse, qui te permettra de t'entraîner (géométrie dans l'espace, suites) et d'être dans l'ensemble avec les meilleurs éléments d'ES.

Reply

Marsh Posté le 14-02-2011 à 16:04:25    

Modigliani-Miller a écrit :

P.S. Je recommande de prendre la spé Maths, connotée sérieuse, qui te permettra de t'entraîner (géométrie dans l'espace, suites) et d'être dans l'ensemble avec les meilleurs éléments d'ES.

 

La spé maths peut aider pour l'entrée en prépa ECE. En revanche, une fois admis en prépa, elle n'est pas du tout un avantage (ou presque).

 

Le seul chapitre de spé maths qui est "utile" en ECE, c'est celui sur les matrices.

 

Or, en prépa, tout ce que tu fais au lycée sur les matrices, tu le vois en 1h de cours. Et c'est pas bien compliqué :o.

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Message édité par Meloti le 14-02-2011 à 16:04:55

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Marsh Posté le 14-02-2011 à 16:09:45    

Meloti a écrit :

 

La spé maths peut aider pour l'entrée en prépa ECE. En revanche, une fois admis en prépa, elle n'est pas du tout un avantage (ou presque).

 

Le seul chapitre de spé maths qui est "utile" en ECE, c'est celui sur les matrices.

 

Or, en prépa, tout ce que tu fais au lycée sur les matrices, tu le vois en 1h de cours. Et c'est pas bien compliqué :o.

 

Non mais c'est plus pour le dossier - montrer qu'on apprécie les maths, 6h par semaine - et pour être dans une bonne classe. Pas encore le laius sur le thème de "le programme du primaire à la terminale, ça représente une semaine de prépa" svp  :sleep:

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Message édité par Modigliani-Miller le 14-02-2011 à 16:10:42
Reply

Marsh Posté le 14-02-2011 à 16:14:58    

Modigliani-Miller a écrit :


 
Merci de faire avancer le débat  :sarcastic:


 
Oui enfin je parlais des maths bien sur. Après je suis d'accord: mieux vaut etre bon en ES, très bon en ECE que moyen en S et ECS.

Reply

Marsh Posté le 14-02-2011 à 16:17:59    

Bonjour,
A mon humble avis, c'est soit S spé math soit ES spé math.
Mais je pense que le mieux serait que tu ailles l'an prochain dans un Grand Lycée qui accueil les élèves de prépa ecs ect.
 
Sinn que conseillez-vous à un petit S de province ? la physique, la chimie et la méca commencent à me prendre la tête alors que je me suis toujours intéressé à l'actualité économie...  
prépa ESC ou prépa scientifique ? je veux dire par là école d'ingé post-prépa avec cycle en finance ou école de commerce ?
 
Merci pour vos réponses.

Reply

Marsh Posté le 14-02-2011 à 16:19:27    

Pour faire une école d'ingé faut être prêt à en manger de la PC...

Reply

Marsh Posté le 14-02-2011 à 16:22:43    

Modigliani-Miller a écrit :

Non mais c'est plus pour le dossier - montrer qu'on apprécie les maths, 6h par semaine - et pour être dans une bonne classe. Pas encore le laius sur le thème de "le programme du primaire à la terminale, ça représente une semaine de prépa" svp  :sleep:


 
Avec une moyenne en maths obligatoires supérieure à 18, ne t'inquiète pas, les profs sauront que tu n'es pas "allergique" aux maths.  
 
En fait, la spé maths, ça sert principalement à "détecter" ceux qui ont pris une autre spé par "dégoût" des maths.  
 
Et quand je parlais de l'heure pour refaire le programme de lycée sur les matrices, je ne plaisantais pas... :o


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Marsh Posté le 14-02-2011 à 16:29:04    

Enfin on se rejoint quoi. Admettons (le programme de lycée sur les matrices ne va pas vraiment au-delà de la définition et des calculs de base, donc pourquoi pas), mais ça m'étonnerait que les connaissances portant sur les vecteurs ne s'appliquent pas en ECE...

Reply

Marsh Posté le 14-02-2011 à 16:33:52    

17 de moyenne en EPS...moi je dis respect [:flambi:4]

Reply

Marsh Posté le 14-02-2011 à 16:34:32    

Modigliani-Miller a écrit :

Enfin on se rejoint quoi. Admettons (le programme de lycée sur les matrices ne va pas vraiment au-delà de la définition et des calculs de base, donc pourquoi pas), mais ça m'étonnerait que les connaissances portant sur les vecteurs ne s'appliquent pas en ECE...

 

Tu m'as mal comprise : je disais que le chapitre sur les matrices du lycée se faisait en une heure en prépa, non pas que le chapitre de prépa sur les matrices se faisait en une heure !!

 

Alors effectivement, au lycée, on ne voit que les définitions (matrice, matrice-colonne, etc.) et des règles basiques de calculs (addition, multiplication).

 

C'est en prépa qu'on aborde les espaces vectoriels, et c'est un gros morceau (du moins, il est important pour les concours).

Message cité 1 fois
Message édité par Meloti le 14-02-2011 à 16:37:25

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Marsh Posté le 14-02-2011 à 16:45:34    

Meloti a écrit :


 
Tu m'as mal comprise : je disais que le chapitre sur les matrices du lycée se faisait en une heure en prépa, non pas que le chapitre de prépa sur les matrices se faisait en une heure !!
 
Alors effectivement, au lycée, on ne voit que les définitions (matrice, matrice-colonne, etc.) et des règles basiques de calculs (addition, multiplication).  
 
C'est en prépa qu'on aborde les espaces vectoriels, et c'est un gros morceau (du moins, il est important pour les concours).


 
Si c'est bien ce que j'avais compris, évidemment. Mais je rattachais plutôt les vecteurs à la géo dans l'espace, d'où mon commentaire comme quoi aborder ce sujet en spé pouvait être utile. On passe pas mal de temps dessus, surtout en 1e.

Reply

Marsh Posté le 14-02-2011 à 16:47:07    

Modigliani-Miller a écrit :

Si c'est bien ce que j'avais compris, évidemment. Mais je rattachais plutôt les vecteurs à la géo dans l'espace, d'où mon commentaire comme quoi aborder ce sujet en spé pouvait être utile. On passe pas mal de temps dessus, surtout en 1e.

 

En ECE, il n'y a pas de géométrie :o.


Message édité par Meloti le 14-02-2011 à 16:48:13

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Marsh Posté le 14-02-2011 à 16:49:25    

Enfin, il n'y a pas de représentation dans le plan :o.


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Marsh Posté le 14-02-2011 à 16:54:27    

Ok :o On y a eu droit nous (LSE), c'est assez pertinent en micro en particulier dans le cadre de la General Equilibrium Theory.


Message édité par Modigliani-Miller le 14-02-2011 à 16:55:30
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Marsh Posté le 14-02-2011 à 17:28:03    

Par expérience étant donné que j'ai fait une ECS, il vaut mieux aller dans celle qui te plaît le plus. Les stats de plus de S ou de ES à HEC, ça veut pas dire grand chose. Déjà on retrouve la même chose qu'avec le choix S/ES, c'est à dire qu'en S tu retrouveras une proportion d'élèves qui postulent à HEC bien supérieure à celle en ES, notamment pour une raison d'auto-censure donc même s'il y a effectivement plus de places, ça veut pas dire que la sélection y est plus faible.  
 
Ensuite, dans mon année, les ECE de ma prépa avaient bien mieux réussi que ma classe d'ECS. L'année d'après c'était l'inverse, donc il faut vraiment privilégier ce qui t'intéresse parce que tu vas passer des heures dessus. Personnellement, a posteriori évidemment, j'ai regretté avoir fait S parce que finalement l'éco me plaisait, certes autant que la PC, mais je savais que j'allais faire la prépa hec et mon niveau de math était plutôt irrégulier selon les chapitres etc mais bon j'ai fait comme la masse de mon lycée bien côté, c'est à dire S pour les bons et ES pour les moyens ou ceux qui savaient pas quoi faire mais en tout cas ils savaient qu'ils ne voulaient pas se fouler.

Reply

Marsh Posté le 14-02-2011 à 17:37:47    

Knys a écrit :

Par expérience étant donné que j'ai fait une ECS, il vaut mieux aller dans celle qui te plaît le plus. Les stats de plus de S ou de ES à HEC, ça veut pas dire grand chose. Déjà on retrouve la même chose qu'avec le choix S/ES, c'est à dire qu'en S tu retrouveras une proportion d'élèves qui postulent à HEC bien supérieure à celle en ES, notamment pour une raison d'auto-censure donc même s'il y a effectivement plus de places, ça veut pas dire que la sélection y est plus faible.

 

Ensuite, dans mon année, les ECE de ma prépa avaient bien mieux réussi que ma classe d'ECS. L'année d'après c'était l'inverse, donc il faut vraiment privilégier ce qui t'intéresse parce que tu vas passer des heures dessus. Personnellement, a posteriori évidemment, j'ai regretté avoir fait S parce que finalement l'éco me plaisait, certes autant que la PC, mais je savais que j'allais faire la prépa hec et mon niveau de math était plutôt irrégulier selon les chapitres etc mais bon j'ai fait comme la masse de mon lycée bien côté, c'est à dire S pour les bons et ES pour les moyens ou ceux qui savaient pas quoi faire mais en tout cas ils savaient qu'ils ne voulaient pas se fouler.

 

Oui enfin attention parce qu'en ES, "sans se fouler", t'arrives pas à grand-chose non plus, à part peut-être en maths et encore... Faut arrêter avec cette image de glandage, crois-moi que je bossais autant que mes potes en S et j'étais pas le seul. Tout ça pour dire à "inesseconde" que le choix doit vraiment se faire en fonction des goûts et des capacités, pas des quantités de travail perçues.


Message édité par Modigliani-Miller le 14-02-2011 à 17:38:32
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Marsh Posté le 14-02-2011 à 17:40:39    

Attention lis bien ce que j'ai écrit. J'ai jamais dit ça. J'expliquais juste pourquoi j'avais choisi S et que je l'avais regretté a posteriori. J'avais suivi la masse et j'avais cette idée de glandage aussi. J'ai jamais dit qu'on n'y faisait rien loin de là. T'as pas HEC sans te fouler quelque soit la section d'où tu viens. Il faut peut être que j'ajoute une virgule :) qd je disais ceux qui voulaient pas se fouler, je parlais de ceux qui ne savaient pas pourquoi ils avaient choisi la ES ou qu'ils l'avaient choisi par défaut.

Reply

Marsh Posté le 14-02-2011 à 17:48:08    

Ok.

 

Il y en a pas mal de ceux-là malheureusement... Largués en sciences, pas la passion/le niveau de français pour aller en L, hop ES.

Message cité 1 fois
Message édité par Modigliani-Miller le 14-02-2011 à 17:48:21
Reply

Marsh Posté le 14-02-2011 à 17:49:24    

Les ES avaient moins d'heures de cours aussi chez nous. Soit disant plus de travail "à la maison" :D plus grosse stupidité que j'ai entendu de ma vie


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Trouvé sur P1/T1: http://www.youtube.com/watch?v=PHEVIc_onN4
Reply

Marsh Posté le 14-02-2011 à 17:51:12    

Modigliani-Miller a écrit :

Ok.

 

Il y en a pas mal de ceux-là malheureusement... Largués en sciences, pas la passion/le niveau de français pour aller en L, hop ES.

 


Voilà, et nous en plus ts les meilleurs profs du lycée s'occupaient quasi exclusivement de la S donc si tu voulais pas te retrouver avec un prof pourri ...

 


Message édité par Knys le 14-02-2011 à 17:54:39
Reply

Marsh Posté le 14-02-2011 à 17:54:58    

co co ri co a écrit :

Les ES avaient moins d'heures de cours aussi chez nous. Soit disant plus de travail "à la maison" :D plus grosse stupidité que j'ai entendu de ma vie


 
Hmm bizarre, nous on avait plus de français et de philo donc ça s'équilibrait... Mais je veux pas trop généraliser l'expérience de mon lycée, "particulier".

Reply

Marsh Posté le 14-02-2011 à 17:57:46    

Choisis celle ou tu pense le mieux réussir !
C'est sur que S engendreda ECS donc beaucoup plus de maths. Et comme tu a l'air bon en SES, c'est peut être dommage de laissé cette matière pendant 2 ans en S.
Alors qu'en ES puis en ECE tu auras plus d'éco que de maths aussi bien en ES qu'en ECE.
 
Donc c'est peut être un peu "simpliste" de résumé cela comme sa, mais prend la filière en fonction de ce que tu prefere en Maths et Eco....

Reply

Marsh Posté le 14-02-2011 à 17:59:01    

Nous, en Terminale, on n'avait un peu moins d'heures que les S, et c'est assez logique étant donné qu'on a passé SVT + français + TPE en fin de Première ; tandis qu'eux, ils ont passé que les TPE et le français.


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Marsh Posté le 14-02-2011 à 18:01:02    

joffrey05 a écrit :

Choisis celle ou tu pense le mieux réussir !
C'est sur que S engendreda ECS donc beaucoup plus de maths. Et comme tu a l'air bon en SES, c'est peut être dommage de laissé cette matière pendant 2 ans en S.
Alors qu'en ES puis en ECE tu auras plus d'éco que de maths aussi bien en ES qu'en ECE.

 

Donc c'est peut être un peu "simpliste" de résumé cela comme sa, mais prend la filière en fonction de ce que tu prefere en Maths et Eco....

 

Non !

 

En ECE, t'as plus de maths que d'éco : 9h contre 6h.

 

Et les maths et l'éco, aux concours, ça "s'équilibre" : coeff. 6 à 8 pour les deux, sachant que varie en fonction des écoles.
Ex : HEC, maths (coeff. 8) et AEHSC (coeff. 7).


Message édité par Meloti le 14-02-2011 à 18:03:04

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Marsh Posté le 14-02-2011 à 19:10:43    

S

Reply

Marsh Posté le 15-02-2011 à 00:13:15    

[:moonzoid:5]

Reply

Marsh Posté le 15-02-2011 à 10:35:50    

Bah il est tout simplement inconnu des grandes prépas donc bon faut pas s'enflammer.


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Trouvé sur P1/T1: http://www.youtube.com/watch?v=PHEVIc_onN4
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Marsh Posté le    

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