Ingénieurs / élèves ingénieurs, svp, éclairez moi de vos lanternes

Ingénieurs / élèves ingénieurs, svp, éclairez moi de vos lanternes - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 06-11-2013 à 06:52:30    

Bonjour,
 
Je me permets de poster parce que j’ai une question (enfin, quelques-unes) et j’ai beau chercher je ne trouve pas toutes les réponses dont j’ai besoin ou plutôt je trouve des morceaux de-ci de-là.
Je vous explique en gros, je travaille actuellement dans les RH, mon entreprise souhaite développer ses partenariats avec des écoles d’ingé en France, en consolider certains, en créer d’autres. Plutôt que d’attendre que les candidats viennent à eux, ils aimeraient prendre les devants et être mieux informés. Je me suis donc mise à faire une montagne de recherches (certains TOPICs HFR m’ont d’ailleurs bien aidé, merci !) mais là, je croule sous une montagne d’infos que je ne peux pas totalement trier. Je me suis donc dit qu’histoire d’être effectivement en phase avec la réalité, il valait mieux demander à des personnes s’y connaissant, d’où ma présence ici.
 
On recherche différents profils, autant venant d’écoles généralistes que d’écoles spécialisées.  
 
Mais nous avons un intérêt tout particulier pour les ingé avec un background en plasturgie (travail sur les polymères notamment) ou / et en mécanique ainsi que pour des spé en conception / gestion de projets (pour les départements: advanced engineering, project engineering et operation engineering).  
 
En sachant qu’on aura tendance à privilégier l’apprentissage / stages multiples (en gros expérience pro) et l’ouverture internationale (en effet, les élèves français sont en rude concurrence avec les allemands qui ont déjà pas mal d’exp, pratiquent plusieurs langues et ont un mindset estimé plus « en phase avec la réalité du monde de l’entreprise »).    
J’ai déjà commencé à « repérer » certaines écoles.  
 
Par exemple :
 
Plasturgie :
Mines de Nancy : Spé Matériaux et Gestion de production, Ingénierie de la Conception
IFP School (ENSPM) : Spé Processes and Polymers
Polytechnique Paris : Science et Génie des Matériaux
Polytech Paris Sud : Spé Matériaux
INSA Strasbourg : Spé Plasturgie
ESPCI ParisTech : Spé Chimie
ENSCP Chimie ParisTech : Parcours ingénierie, Spé Sciences des matériaux
INSA Lyon : Spé Science et Génie des Matériaux, Spé Génie Mécanique Procédés Plasturgie
Centrale Nantes : Spé Matériaux
INSA Rennes: Spé Science et Génie des Matériaux
Mines de Douai: Spé Technologie des Polymères et Composites
ITECH – Lyon: Spé Matériaux plastiques
ENSMA: Spé Matériaux
IPB - ENSCBP: Spé Structures et Composites, spé Matériaux
ESIREM Dijon: Spé Matériaux Développement Durable
 
Mécanique :  
INSA Lyon : Spé Génie Mécanique Conception, spé Génie Mécanique Développement
INSA Strasbourg : Spé Génie mécanique
Mines Nancy : Spé Ingénierie de la Conception
Polytechnique Paris : Spé Mécanique, Génie Mécanique
IFMA : Spé Structures et mécanique des matériaux, spé Machines, Mécanismes et Systèmes
ENSISA : Spé Mécanique et systèmes
ENSMM : Spé Mécanique, Génie Mécanique, Matériaux et Energétique
Centrale Nantes : Spé Simulation en Ingénierie Mécanique
ESSTIN: Spé Mécanique Structures Matériaux
ENSAM ParisTech: Spé Mécanique, Matériaux, Procédés
UTC: Spé Génie Mécanique et Génie des systèmes mécaniques
UTT: Spé Systèmes mécaniques
UTBM: Spé Génie Mécanique et conception
INSA Toulouse: Spé Génie Mécanique
INSA Rennes: Spé Génie Mécanique et Automatique
Mines de Douai: Spé Ingénierie Mécanique
ENSMA: Spé ?
ISAE - Supaéro: Spé ?
ISAE - ENSICA: Spé Mécanique
 
Qu’en pensez-vous ? Suis-je sur le bon chemin ou fais-je fausse route ?
 
Auriez-vous des conseils pour affiner les choix ? (Il y a tellement d’écoles et de spécialités différentes).
 
Je remercie ceux qui ont lu jusqu’au bout, je m’excuse pour la longueur.  
 
J’espère susciter quelques réponses.
Bonne journée à vous.


Message édité par pennyfraser le 11-11-2013 à 13:31:37

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Marsh Posté le 06-11-2013 à 06:52:30   

Reply

Marsh Posté le 06-11-2013 à 07:57:34    

Tu peux rajouter INSA Lyon en plasturgie (filière GMPP).

Reply

Marsh Posté le 06-11-2013 à 09:21:57    

Salut,
 
Je suppose que tu as été faire un tour sur le topic des écoles d'ingénieur ? : http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 1589_1.htm :hello:

Reply

Marsh Posté le 06-11-2013 à 09:23:02    

Et j'aurais tendance à rajouter Centrale Nantes en généraliste ou mécanique :jap:
 

Reply

Marsh Posté le 06-11-2013 à 10:45:12    

Visiblement t'es de Metz. Essaye de regarder du côté des partenariats locaux, ça à toujours une influence assez importante.
Dans la région de Nancy, il y a pas mal d'écoles d'ingé, dont de très bonnes en productique (MP si tu veux).

Reply

Marsh Posté le 06-11-2013 à 13:21:37    

Tout d'abord merci pour vos réponses.
 
Karma-design, est-ce que "Spé Science et Génie des Matériaux" c'est la même chose que GMPP ?
 
Witzard, merci, c'est ajouté. Oui, j'ai fait même plus que le tour même avec recherche par key word, je continue à lire le topic pour trouver des infos plus précises.
 
buckfast, merci pour ta réponse. Je sais qu'on travaille assez souvent avec Mines Nancy déjà mais comme on souhaite élargir, diversifier les profiles, je ne cherche pas que sur la région.
 
Sinon, pensez-vous que j'évolue déjà avec de bonnes bases pour les recherches ? Je suis partie des classements HFR, L'Etudiant et Usine Nouvelle et après j'ai essayé de trouver les écoles offrant les formations en correspondance avec nos besoins.
 
Voilà en gros.
 
Merci encore !
 


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Marsh Posté le 06-11-2013 à 13:31:40    

Tu peux regarder sur le site de la CTI, du côté des avis CTI, en cherchant par formation : http://extranet.cti-commission.fr/ [...] eFormation :jap:

Reply

Marsh Posté le 06-11-2013 à 13:32:50    

Merci Witzard, je vais aller faire un tour :)


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Marsh Posté le 06-11-2013 à 13:41:32    

pennyfraser a écrit :

Je suis partie des classements HFR, L'Etudiant et Usine Nouvelle et après j'ai essayé de trouver les écoles offrant les formations en correspondance avec nos besoins.
 


 
Avant de considérer ces classements vérifie bien les critères de notation ... certains sont parfois très discutables (surtout vrai pour les ESC en fait ...).

Reply

Marsh Posté le 06-11-2013 à 14:03:17    

buckfast, je suis partie d'abord du classement HFR (je ne sais pas si c'est un choix intelligent mais c'est celui qui me semblait le meilleur) et après j'ai comparé. Comme c'est uniquement le côté ingé en industrie qui m'intéresse, j'ai enlevé tout ce qui peut-être dans la com, le service, les ESC, l'IT, etc


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Marsh Posté le 06-11-2013 à 14:03:17   

Reply

Marsh Posté le 06-11-2013 à 18:03:38    

pennyfraser a écrit :

Tout d'abord merci pour vos réponses.
Karma-design, est-ce que "Spé Science et Génie des Matériaux" c'est la même chose que GMPP ?


Non, Science et Génie des Matériaux (SGM) n'est pas Génie Mécanique des Procédés Plasturgie (GMPP).
Tu as classé GMPP en Mécanique, je l'aurais mis en Plasturgie (en effet, le nom contient à la fois mécanique et plasturgie, mais ça m'a plutôt l'air axé plasturgie : http://plasturgie.insa-lyon.fr/ )


Message édité par Karma-design le 06-11-2013 à 18:04:03
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Marsh Posté le 06-11-2013 à 18:16:41    

Ok super, merci pour ta réponse, je vais modifier ça :)


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Marsh Posté le 06-11-2013 à 18:58:27    

Personnellement, je pense que les Arts & Métiers est une école technique vraiment axée mécanique (même s'il y a des spé qui en sortent). Effectivement l'école fait partie de Paristech, effectivement le réseau est développé, mais cela reste une très bonne école pour de la mécanique et surtout de la production.  
 
Après, compte tenu des écoles citées, il en manque un paquet. Les UT (UTC/UTT/UTBM) sont de bonnes écoles possédant chacune des spécialités en mécanique (UTC Génie Mécanique et Génie des systèmes mécaniques, UTT systèmes mécaniques, UTBM Génie Mécanique et conception).
 
Dans les INSA, l'INSA Toulouse propose une spécialité Génie Mécanique (je ne connais pas l'appellation exacte) ainsi que celle de Rennes (Génie Mécanique et Automatisme).
 
L'ENSMA délivre également de bonnes formations en mécanique.
 
D'autres réseaux et/ou écoles existent, délivrant un panel de diplômes, mais cela dépend quelle catégorie d'écoles tu recherches.

Reply

Marsh Posté le 07-11-2013 à 06:14:08    

Hello,
 
Merci H-Brel, je vais jeter un œil à tout ça !  
 
On n'est pas fermé au niveau des écoles (c à d qu'on ne va pas s'arrêter au top 25 du classement l'étudiant...). On aimerait juste diversifier les profils. Donc à priori, n'importe quelle école dispensant des formations dans les domaines que nous recherchons peut susciter un intérêt. En évitant les écoles de très mauvaises réputations évidemment. Je ne sais pas si je suis claire ou non. Si ce n'est pas le cas, just let me know :)
 
Merci encore !


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Marsh Posté le 07-11-2013 à 06:41:45    

pennyfraser a écrit :

Hello,
 
Merci H-Brel, je vais jeter un œil à tout ça !  
 
On n'est pas fermé au niveau des écoles (c à d qu'on ne va pas s'arrêter au top 25 du classement l'étudiant...). On aimerait juste diversifier les profils. Donc à priori, n'importe quelle école dispensant des formations dans les domaines que nous recherchons peut susciter un intérêt. En évitant les écoles de très mauvaises réputations évidemment. Je ne sais pas si je suis claire ou non. Si ce n'est pas le cas, just let me know :)
 
Merci encore !


 
Pourquoi prendre un profil généraliste ? Quelle est la valeur ajoutée attendue par rapport à un ingénieur de second rang (bah oui faudra le payer plus ^^) ?
 
Faut pas idéaliser la notion de profil généraliste. Un ingénieur généraliste ça n'existe pas. On parle d'écoles généralistes pour désigner des écoles très sélectives dont les diplômés peuvent bosser partout (tout en étant spécialisés). Le mec qui sort des mines Paris spécialité finance pourra bosser en BTP. Pourquoi ? Car si on le prend c'est surtout dans l'optique de leur évoluer  rapidement vers des postes de direction. Envisagez vous le même plan de carrière pour vos diplômés ? Si ce n'est pas le cas je vois pas du tout l'intérêt, autant prendre un bon spécialiste.
 
Les très grands groupes n'ont pas les même besoins que les autres. Autant je peux comprendre que Total ait besoin d'X dans ses rangs, autant une société telle que la tienne je ne vois vraiment pas. Je suis toujours effaré par les classements, obtenus grâce à des sondages de RH ? Ils répondent par rapport à quoi ? Leur propre réalité ou celle des grands groupes ?  
 
Si les RH commencent à venir chercher des conseils sur hardware on est pas sorti de l'auberge. Forum qui prône une forme d'élitisme qui n'a pas forcément sa place dans une structure telle que la tienne.
 
Les ingénieurs qui sont déjà chez vous ont quel profil ?

Reply

Marsh Posté le 07-11-2013 à 06:58:15    

Merci pour ton intervention.
 
Je rappelle que je cherche des conseils mais que je ne reprendrai pas uniquement ce qui est dit ici. Il n'y a pas que des gens prônant l'élitisme, d'ailleurs on m'a plutôt recommandé des écoles assez spé, il me semble (ou alors je ne comprends vraiment rien).  
 
Mon entreprise n'est pas Total mais enfin, ce n'est pas non plus le boui-boui du coin.
 
Je me suis aidée de trois classements pour débuter mes recherches mais ce n'est pas un classement que je recherche.
 
Je n'idealise pas les écoles généralistes, je questionne leur utilité dans notre cas. Comprennez que l'on ne refoulera pas un mec venant de X parce qu'il vient de X mais qu'on ne va peut-être pas aller jusqu'à un réel partenariat avec X.
 
Concernant les profils employés, ils sont vraiment variés. Après, on aura les Français sortis de TrucMachin qui vont tjs préférer les jeunes de TrucMachin et pareil pour les allemands, c'est aussi, en partie, ce que nous voulons éviter.
 
EDIT: concernant l'évolution, tout est relatif. Ce qui peut-être une évolution rapide selon nous, ne l'est peut-être pas pour les autres. Sans compter que ca dépend de beaucoup de paramètres, ce qui sera valable sur un poste / un département ne le sera pas pour un autre.  
 
Ma démarche est-elle réellement si incongrue ?
 
Je ne sais pas si ça a répondu à ton questionnement.


Message édité par pennyfraser le 07-11-2013 à 08:16:39

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Marsh Posté le 07-11-2013 à 12:36:00    

Je suis plus que d'accord avec Markof, sur tous ses points de vue. Et c'est pour ça que j'ai proposé des écoles plus spécialisées qui proposent des formations en large adéquation avec la mécanique et la plasturgie (domaines très techniques). Je ne tiens pas à m'avancer mais je ne suis pas sûr qu'un X ait réellement les connaissances qu'un Gadz possède en méca. Alors bien entendu, il s'adaptera peut être plus rapidement…
 
 
C'est vrai que la notion n'est pas simple à comprendre lorsque l'on vient d'un autre milieu que l'ingénierie. Mais en France, certaines écoles d'ingénieurs destinent leur étudiants à faire de la technique en relation avec leur cursus initial. D'autres écoles (comme les groupes A) permettent à leurs diplômés d'aller où ils le souhaitent ou presque et d'évoluer nettement plus rapidement.
 
Après c'est pareil, quand vous allez proposer vos offres d'emploi, vous verrez bien qui mordra à l'hameçon. Sur des sujets techniques comme la plasturgie, peu probable qu'il y ai énormément de Mines Pa à sonner à votre porte.
 
Concernant ta démarche, elle n'est pas déplacée en soit. C'est bien de te renseigner pour connaitre un peu le marché étudiant actuel.  
 
Maintenant ce que dit Markof est vrai. Les membres ici ont une vision élitiste exagérée des écoles. Et un grand nombre d'écoles (d'ingénieurs et de commerce) n'existent pas ! Bien qu'elles délivrent un diplôme et un bon enseignement la plupart du temps. Tout le monde n'a pas le niveau académique et la structure mentale pour réussir les concours d'entrée à Polytechnique. Cela n'empêche pas l'existence de bons ingénieurs provenant d'écoles de groupe C voire D.


Message édité par H-vrel le 07-11-2013 à 12:40:28
Reply

Marsh Posté le 07-11-2013 à 12:45:47    

H-vrel,
 
Merci pour ta réponse. Je vais donc plutôt axer mes recherches sur des écoles plus spécialisées.  
 
Dois-je donc comprendre que par exemple, la spé Science et Génie des Matériaux de Polytechnique Paris ou la Spé Matériaux de Polytech Paris Sud ont moins de "légitimité" qu'une formation à priori plus technique ?  
Parce que j'ai retenu quelques formations de ce type car nous travaillons pas mal sur les polymères.
 
Si on a commencé à s'interroger, c'est en partie aussi, parce qu'on recoit de plus en plus de candidatures d'élèves de ces écoles réputées généralistes. J'ai oublié de le préciser.  
 
Merci encore !


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Marsh Posté le 07-11-2013 à 13:29:44    

Fais attention à bien distinguer Polytechnique (l'X) et Polytech' Paris Sud, qui est une école d'ingénieurs faisant parti du réseau des écoles Polytech'.
En clair, les deux écoles que tu as citées n'ont strictement rien à voir.
 
La spé que tu as citée pour l'X est certainement en lien avec ce que tu cherches. Cependant comme cela a été dit précédemment, un X coûtera plus cher qu'un Polytech Paris sud (même à court terme).
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 07-11-2013 à 14:14:44    

Oui, oui j'avais bien compris que ce n'était pas pareil. Paris Sud est "moins bien cotée" si je ne me trompe pas, non ?
 
Au fait, je voulais te demander concernant l'ESMA, j'avais jeté un oeil auparavant mais je n'avais pas trouvé la spé qui pouvait coller. Peut-ête que c'est un peu trop spé dans l'aéro, non ?
 
Merci pour tes réponses !


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Marsh Posté le 07-11-2013 à 14:25:59    

[:implosion du tibia] Ce troll sur l'incompétence notoire des RH qui en viendrait à chercher des conseils sur E&E à peine dissimulé  [:clooney16]

Message cité 1 fois
Message édité par arabiwan le 07-11-2013 à 14:28:49
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Marsh Posté le 07-11-2013 à 14:43:54    

Appelle le incompétence si ca t'enchante. Je pense que c'est bête de ne pas demander lorsque l'on est curieux d'apprendre. Mais bon, ca n'engage que moi.
 
J'aurai pu mentir et dire que j'étais un étudiant en recherche d'orientation, j'aurai pu ne pas avoir envie de me casser le c$l à me farcir un tas de recherches, j'aurai pu me limiter à un classement et sortir les 15 premières écoles en rendant un beau rapport sur Word sans substance, j'aurai aussi pu me dire que finalement travailler avec 3-4 écoles ce n'est pas si mal et laisser les ingé déjà en place défendre uniquement leur écurie. J'aurai pu. Mais j'ai préféré être honnête et expliquer ma démarche.  
 
Je ne pense pas être le "troll" de l'histoire  ;)

Message cité 1 fois
Message édité par pennyfraser le 07-11-2013 à 14:54:02

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Marsh Posté le 07-11-2013 à 15:09:34    

pennyfraser a écrit :

Appelle le incompétence si ca t'enchante. Je pense que c'est bête de ne pas demander lorsque l'on est curieux d'apprendre. Mais bon, ca n'engage que moi.

 

J'aurai pu mentir et dire que j'étais un étudiant en recherche d'orientation, j'aurai pu ne pas avoir envie de me casser le c$l à me farcir un tas de recherches, j'aurai pu me limiter à un classement et sortir les 15 premières écoles en rendant un beau rapport sur Word sans substance, j'aurai aussi pu me dire que finalement travailler avec 3-4 écoles ce n'est pas si mal et laisser les ingé déjà en place défendre uniquement leur écurie. J'aurai pu. Mais j'ai préféré être honnête et expliquer ma démarche.

 

Je ne pense pas être le "troll" de l'histoire  ;)

 

Troll spoted [:biaab:1]

Reply

Marsh Posté le 07-11-2013 à 15:46:50    

Pennyfraiser est venu ici pour demander des infos, si vous pouvez pas l'aider, la moindre des choses c'est de f** au lieu de critiquer; sinon c'est vous qui êtes le troll dans l'histoire

Reply

Marsh Posté le 07-11-2013 à 16:14:11    

En mécanique tu peux ajouter Supaéro, ensica, ensma (les écoles de l'ISAE quoi) et l'ensmm :jap:

Reply

Marsh Posté le 07-11-2013 à 17:22:48    

Merci pour vos retours :)
 
Azertyp, je vais jeter un oeil même si, concernant l'ENSMA, je n'ai pas trouvé un intitulé indiquant clairement une spé en mécanique mais je ne sais peut-être pas la détecter. J'ai uniquement vu: Option Aérodynamique, Option Energétique, Option Thermique , Option Structures, Option Matériaux (possibilité pour plasturgie ?), Option Informatique et Avionique.  
 
Merci encore :)


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Marsh Posté le 07-11-2013 à 17:37:36    

Salut,  
 
N'oublie pas Centrale Paris, on a une bonne option de 3ème année en Mécanique.  
 
Et vive Metz !

Reply

Marsh Posté le 07-11-2013 à 17:47:12    

C'est noté, merci :)


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Marsh Posté le 07-11-2013 à 19:05:24    

arabiwan a écrit :

[:implosion du tibia] Ce troll sur l'incompétence notoire des RH qui en viendrait à chercher des conseils sur E&E à peine dissimulé  [:clooney16]


Euh ... venir s'informer sur un des plus gros forums francophones pour les E&E, j'appelle pas ça troller, au contraire c'est louable de venir croiser des avis et se diversifier  :heink:

Reply

Marsh Posté le 07-11-2013 à 21:11:00    

Merci c'est gentil :)


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Marsh Posté le 07-11-2013 à 22:03:16    

pennyfraser a écrit :

Merci pour vos retours :)
 
Azertyp, je vais jeter un oeil même si, concernant l'ENSMA, je n'ai pas trouvé un intitulé indiquant clairement une spé en mécanique mais je ne sais peut-être pas la détecter. J'ai uniquement vu: Option Aérodynamique, Option Energétique, Option Thermique , Option Structures, Option Matériaux (possibilité pour plasturgie ?), Option Informatique et Avionique.  
 
Merci encore :)


 
Structures, Matériaux, Energétique, Informatique, tout ça c'est lié à la mécanique. N'oublie que l'ENSMA veut dire Ecole Nationale Supérieure de Mécanique et d'Aérotechnique !  
 
Et puis tu sais les spé au fond, ce n'est pas grand chose, ça dure souvent 6 mois / 1 an. L'enseignement en tronc commun est un enseignement général de la mécanique, ce qui permet à tous les étudiants d'avoir le bagage nécessaire et suffisant pour résoudre des problèmes à caractère technique dans ce domaine.  
 

Reply

Marsh Posté le 07-11-2013 à 22:21:03    

Oui c'est pour ça que j'avais jeté un œil.
 
C'est bien noté en tout cas, merci pour les précisions !


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Marsh Posté le 11-11-2013 à 09:55:28    

Merci à tous pour votre aide et vos conseils, je pense avoir déjà un bon apercu, je vais poursuivre les recherches sur les écoles plus spécialisées également et voir ce que je trouve.  
 
Bonne journée !


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Marsh Posté le 11-11-2013 à 11:20:32    

Je peux parler de l'ENSMM  [:witzard:2]  
 
Je sais qu'on y a 12 mois de stages + stage opérateur.. avec une vingtaine de double-diplômés avec des établissements allemands, une partie en maschinenbau donc méca en gros et le reste en mécatronique et transports.
 
Je suis d'accord avec le fait que les options sont pas hyper représentatives.. on va juste plus loin au niveau du calcul de structures, éléments finis.. il y a une option chez nous où ils s'amusent à exploser des voitures contre des murs par exemple  [:transparency]  
 
Le tronc commun d'une école de méca il doit pas franchement varier d'une école à l'autre.. MMC, méca générale, autom, élec, info, optique..


Message édité par Soulstorm le 11-11-2013 à 11:24:09
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Marsh Posté le 11-11-2013 à 12:34:50    

SoulStorm, merci pour ton retour. C'est noté :)
 
Le double-diplôme avec l'Allemagne serait réellement intéressant pour nous.
 
Bonne journée


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Marsh Posté le    

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