Etudier dans les meilleures universites mondiales

Etudier dans les meilleures universites mondiales - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 03-06-2015 à 12:37:29    

Voila, j'ai decide de creer ce topic pour aider les gens souhaitant postuler dans les meilleures universites au monde, que ce soit aux US ou en Angleterre. Les procedures ne sont pas toujours simples, on n'arrive pas toujours a evaluer nos chances reelles et du coup un peu d'aide ne ferait pas de mal pour les futurs postulants. On est aussi quelques uns a etre passes par des institutions anglo saxonnes prestigieuses (pas mal de LSE sur le forum) donc on pourrait partager notre experience des procedures d'admission ou d'obtention de bourses et expliquer le pour et le contre de telles etudes.

 

Il y a deja un topic MBA et des topics plus specialises sur le forum, je veux creer un topic plus general incluant les etudes de l'undergraduate au PhD.
Pour commencer, quelques rankings mondiaux:

 

http://www.topuniversities.com/uni [...] se+search=
QS World Ranking 2014-2015
1. MIT
2. Cambridge
3. ICL
4. Harvard
5. Oxford
5. UCL
7. Stanford
8. Caltech
9. Princeton
10. Yale

 

http://www.shanghairanking.com/
ARWU 2015
1. Harvard
2. Stanford
3. MIT
4. UC Berkeley
5. Cambridge
6. Princeton
7. Caltech
8. Columbia
9. Oxford
10. Chicago

 

https://www.timeshighereducation.co [...] ld-ranking
THE 2014-2015
1. Caltech
2. Harvard
3. Oxford
4. Stanford
5. Cambridge
6. MIT
7. Princeton
8. UC Berkeley
9. ICL
9. Yale

 

A noter qu'il existe un classement par matiere pour le THE, ARWU et QS.
Perso je suis pas fan des classements mondiaux, ils sont trop axes sur la recherche et ne donnent pas d'indication sur la selectivite reelle des universites et de leurs debouches. Les institutions specialisees type LSE et ENS sont desavantagees alors que pour cette dernieres, je suis sur que la qualite des eleves est equivalente au top 10. Pareil pour certaines universites et colleges americains du type Brown, Dartmouth, Pomona (qui est bien plus selectif que Berkeley en Californie par exemple), Williams ou Ahmerst qui sont soit absents car ne produisant pas de recherche, ou fortement desavantages.
Donc si vous voulez faire des etudes undergrad, je vous conseille les classements nationaux du type complete university guide pour le RU
( http://www.thecompleteuniversitygu [...] s/rankings ).

 

Plus tard dans la semaine, je ferai un post sur la procedure de candidature pour Oxbridge a la fois pour l'undergrad et le graduate. Et qui sait, je pourrais peut etre demander des tips au directeur des admissions undergrad et graduate de mon college ;)

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Message édité par dfdfdfdfdf le 03-06-2015 à 12:47:14
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Marsh Posté le 03-06-2015 à 12:37:29   

Reply

Marsh Posté le 03-06-2015 à 13:06:11    

Message special pour les etudes en eco
 
Puisque c'est ma specialite:  
Tout d'abord, les ressources a utiliser:
http://www.urch.com/forums/phd-economics/
Excellent forum! Beaucoup de trolls mais des intervenants venant des meilleures universites mondiales en Phd.
 
http://www.thestudentroom.co.uk/sh [...] p?t=896049
Le premier post donne une bonne vision des etudes postgraduate au UK pour l'eco.
 
https://ideas.repec.org/top/top.eurecondept.html
Classement europeen des departements d'eco.
 
Si vous voulez faire des etudes undergrad en eco au RU et que vous ne voulez pas poursuivre dans cette voie par la suite mais vous etes plus interesses par une carriere en banque, voila le classement que je ferai:
 
(Targets)
1. Oxford / Cambridge
3. LSE
gap
4. UCL / Warwick
gap
(Semi-targets)
5. Durham  
6. Bristol/ Nottingham
 
Ceci est base sur mon xp pro en banque et sur celles de mes amis dans des banques telles que MS, GS, RBS, Credit Suisse, JPM.  
Si vous souhaitez vous specialiser dans le domaine de l'eco par la suite en graduate, placez LSE dans le groupe de tete et Bristol/Nottingham devant Durham qui propose un BA.
 
Pour les etudes postgraduate/graduate en eco, voila le classement que donnerais:
 
1. Oxford /  LSE.  
Oxford et son MPhil en 2 ans est une tuerie, vraiment un programme super serieux. LSE avec le MSc en eco, ou mieux, le MSc EME offre des perspectives similaires. EME est bien mieux en termes de contenu que le MSc Econ. A noter que recemment, certaines connaissances dans le MSc Econ que j'ai se plaignaient de la qualite des tuteurs.
3. Cambridge / UCL
En master, Cambridge est largement preferable, meme si UCL est un programme extremement rigoureux. En Phd je dirai l'inverse, meme si Cambridge a un sacre avantage en termes de prestige. En micro-econometrie / econometrie UCL est simplement la meilleure universite du RU avec des profs comme Andrew Chesher.
5. Warwick
6. Bristol / Nottingham
7. Edinburgh


Message édité par dfdfdfdfdf le 03-06-2015 à 13:11:11
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Marsh Posté le 03-06-2015 à 13:10:35    

[:implosion du tibia]

Reply

Marsh Posté le 03-06-2015 à 14:09:09    

Bonne initiaitive :jap:
 

Spoiler :

[:jcqs]


---------------
« Nous sommes tous des farceurs : nous survivons à nos problèmes.» Cioran
Reply

Marsh Posté le 03-06-2015 à 14:17:41    

Excellente idée et bien réalisée  [:implosion du tibia] Si tu as ça aussi pour le droit, s'il-te-plaît ?  :o  
 

Spoiler :

[:quatre quart]

Message cité 1 fois
Message édité par TheManOnTheMoon le 03-06-2015 à 14:18:29
Reply

Marsh Posté le 03-06-2015 à 14:18:32    

dfdfdfdfdf a écrit :


Plus tard dans la semaine, je ferai un post sur la procedure de candidature pour Oxbridge a la fois pour l'undergrad et le graduate. Et qui sait, je pourrais peut etre demander des tips au directeur des admissions undergrad et graduate de mon college ;)


 
J'attends ça avec impatience  :jap:
 

Spoiler :

drap :o


Message édité par Herazor le 03-06-2015 à 14:19:35
Reply

Marsh Posté le 03-06-2015 à 14:29:46    

Bonjour, comment comparer ces formations au meilleurs écoles d'ingé et de commerce françaises (Ecole Centrale d'Electronique, ESG, INSEEC...) ?

Message cité 2 fois
Message édité par pyjaman08 le 03-06-2015 à 14:31:08
Reply

Marsh Posté le 03-06-2015 à 14:37:15    

pyjaman08 a écrit :

Bonjour, comment comparer ces formations au meilleurs écoles d'ingé et de commerce françaises (Ecole Centrale d'Electronique, ESG, INSEEC...) ?


et c'est ti-par [:rofl]

Reply

Marsh Posté le 03-06-2015 à 14:53:33    

Btw pour continuer dans les topics aux titres accroche-couillons je pensais créer un topic "Devenir président de la république d'une grande puissance occidentale".  
J'en connais quelques uns, si vous êtes gentils je vous mettrai en relation...
Je connais des super serveurs dans des grands bars aussi si vous voulez des tips ;)

Reply

Marsh Posté le 03-06-2015 à 15:22:10    

TheManOnTheMoon a écrit :

Excellente idée et bien réalisée  [:implosion du tibia] Si tu as ça aussi pour le droit, s'il-te-plaît ?  :o

 
Spoiler :

[:quatre quart]



Ok, je verrai si je peux creuser ca

pyjaman08 a écrit :

Btw pour continuer dans les topics aux titres accroche-couillons je pensais créer un topic "Devenir président de la république d'une grande puissance occidentale".
J'en connais quelques uns, si vous êtes gentils je vous mettrai en relation...
Je connais des super serveurs dans des grands bars aussi si vous voulez des tips ;)


[:delarue5]
Reste sur le cote petit joueur.
Ce topic n'est manifestement pas pour toi [:delarue2]


Message édité par dfdfdfdfdf le 03-06-2015 à 16:00:17
Reply

Marsh Posté le 03-06-2015 à 15:22:10   

Reply

Marsh Posté le 03-06-2015 à 15:28:08    

Le mec qui crée un topic juste pour caler qu'il est à Cam [:am72:5]  
 
Ceux qui ont été admis mais ont décliné l'offre sont-ils acceptés ? [:sluggerdandy:5]

Reply

Marsh Posté le 03-06-2015 à 15:33:15    

ver de vase a écrit :

Le mec qui crée un topic juste pour caler qu'il est à Cam [:am72:5]  
 
Ceux qui ont été admis mais ont décliné l'offre sont-ils acceptés ? [:sluggerdandy:5]


Ouaip.  
Tu as eu raison de pas accepter l'offre btw.
 
PS: attends j'ai encore bcp de choses a caller pour me faire mousser, comme mes applications Phd US  ;)

Reply

Marsh Posté le 03-06-2015 à 15:36:22    

appeau à poc poc :o

Reply

Marsh Posté le 03-06-2015 à 15:36:39    

dfdfdfdfdf a écrit :


Ouaip.  
Tu as eu raison de pas accepter l'offre btw.


 
Tu as eu des retours sur ce master ? :o

Reply

Marsh Posté le 03-06-2015 à 15:44:44    

CobbDouglas a écrit :

appeau à poc poc :o


Il a encore rien prouve lui, donc il est pas autorise a venir poster ici.

ver de vase a écrit :

 

Tu as eu des retours sur ce master ? :o


Ce que je peux t'affirmer avec certitude, c'est que c'est moins bien que HEC.
Dans tous les cas, le management en tant que matiere n'a jamais vraiment ete super bien  considere au sein de l'universite. De ce que je peux en voir, Judge ne fait vraiment pas envie, avec ses conferences a 20 pounds l'entree, ce qui est vraiment abuse parce que je crois que c'est le seul department de Cambridge qui fait ca. Bref les eleves sont de grosses vaches a lait. Le batiment n'est pas si bien que ca (il y a que deux amphis, la bibliotheque est vraiment minuscule). Apres le personnel est au petits soins avec les eleves, c'est assez appreciable.

Message cité 1 fois
Message édité par dfdfdfdfdf le 03-06-2015 à 15:47:03
Reply

Marsh Posté le 03-06-2015 à 16:03:51    

dfdfdfdfdf a écrit :


Il a encore rien prouve lui, donc il est pas autorise a venir poster ici.  


 
ça fait longtemps que t'es pas passé bonobo :o

Reply

Marsh Posté le 03-06-2015 à 17:00:17    

Drap et MP :o

Reply

Marsh Posté le 03-06-2015 à 17:01:47    

pyjaman08 a écrit :

Bonjour, comment comparer ces formations au meilleurs écoles d'ingé et de commerce françaises (Ecole Centrale d'Electronique, ESG, INSEEC...) ?


 
 [:vono09:1]

Reply

Marsh Posté le 03-06-2015 à 17:37:12    

J'essaierai de faire un petit feedback sur le droit à la lse quand j aurai le temps.

Reply

Marsh Posté le 03-06-2015 à 17:43:13    


Merci disciple  :jap:  
 
Plus serieusement, ya moyen de faire un topic de qualite avec des intervenants comme toi.  
 
Je mettrai une section Hall of Fame en FP avec tous les gens en top uni sur E/E.

Reply

Marsh Posté le 03-06-2015 à 22:18:36    

Etudiants des meilleurs universites mondiales, ceci s'adresse a vous:  
 
How a corporate cult captures and destroys our best graduates:
 
 
http://www.theguardian.com/comment [...] best-minds

Reply

Marsh Posté le 03-06-2015 à 23:16:36    

bidudule a écrit :

Etudiants des meilleurs universites mondiales, ceci s'adresse a vous:  
 
How a corporate cult captures and destroys our best graduates:
 
 
http://www.theguardian.com/comment [...] best-minds


 :o  
 
Article qui n'apporte pas grand chose de nouveau, à part son idéologie catastrophiste qui lui fait perdre un peu en crédibilité.


---------------
Les héros sont fatigués
Reply

Marsh Posté le 04-06-2015 à 13:57:04    

caveat a écrit :


 :o  
 
Article qui n'apporte pas grand chose de nouveau, à part son idéologie catastrophiste qui lui fait perdre un peu en crédibilité.


 
En meme tps c est un article du guardian donc....

Reply

Marsh Posté le 04-06-2015 à 17:03:13    

Drap


---------------
"Notre équipe est championne du monde d'oeno étudiante devant oxford, harvard yale et les plus grosses univ asiatiques. Je pense que ça te permet de comprendre un tantinet notre professionnalisme." - Wartod
Reply

Marsh Posté le 17-06-2015 à 21:05:33    

Admissions en master au RU:

 

Les masters auxquels on postule apres une licence sont en general d'une annee (MSc, MA, MPhil Oxbridge, Mfin)

 

Quand postuler
Les admissions se deroulent en general de septembre a avril/mai. Certaines universites comme la LSE admettent leurs futurs etudiants en master on a rolling basis.
Attention, pour postuler a certaines bourses, il faut s'y prendre tres tot, les deadlines peuvent meme etre debut octobre pour certains masters.
Choisir le bon moment pour postuler est essentiel. Je vous deconseille tres fortement de postuler au dernier moment. La plupart du temps, la majorite des places sont deja remplies, du coup il y a une tres tres forte concurrence pour les dernieres places.
La LSE conseille de postuler le plus tot possible pour maximiser ses chances http://www.lse.ac.uk/study/graduat [...] lines.aspx

 

Documents a joindre
-En general, il est demande de fournir deux lettres de recommendation. Elles doivent etre ecrites par des professeurs (ou dans certains cas precis, une lettre de reco fournie par un superieur hierarchique dans le monde pro peut etre acceptable). Pour maximiser vos chances, essayez de demander cette lettre d'un prof connu (un alumni de l'universite que vous visez peut etre un plus) et qui vous connait bien. C'est parfois difficile d'obtenir une lettre de reco, il faut pas etre timide. Par exemple, si vous ne connaissez aucun de vos profs, selectionnez votre matiere forte et demandez a avoir un entretien avec le prof en charge de la matiere. Vous pouvez amener les choses cash (je veux une lettre de reco, voici mon releve de note) ou faire les choses plus subtilement (bonjour, je souhaiterais faire de la recherche en eco, est-ce que je peux vous poser des questions?..). Vous pouvez aussi demander a un charge de TD (dans certains cas, ca depend de l'universite) mais ca aura un poids bien moindre qu'un prof reconnu.
Vous n'aurez pas acces aux lettres de reco (ils veulent un avis le plus honnete possible). Il est demande au profs d'uploader les lettres eux memes sur le site de candidature.
A noter que Oxford demande en general 3 lettres de reco..

 

-Lettre de motivation: je vous conseille tres fortement de faire des recherches sur les matieres proposees dans le cursus que vous souhaitez faire et d'expliquer en quoi ces modules vous seront utiles. Aussi, vous pouvez faire de la leche du genre (Oh il y a prof X qui est en charge de ce cours, j'ai lu tel article ecrit par lui et j'aimerais beaucoup ecrire ma dissertation cet ete sous sa supervision...blablabla). Cet argument marche bien  ;)  Ne parlez que de choses en rapport avec le cursus, ils en ont rien a f**** des extra curricular sauf si ca un rapport avec ce que vous voulez etudier ( ou si vous etes champion d'aviron, ca peut aider pour oxbridge  ;) ).

 

-releves de notes: Vous devez fournir tous les releves de notes de vos etudes postbac. Si vous avez etudie en France, il faut quelquefois une copie traduite par un traducteur certifie. Je vous conseille de mettre en valeur vos classements. Apres j'en sais pas plus vu que je n'ai pas etudie en France, d'autres ici pourront vous eclairer.
Certains masters demandent des notes minimales pour pouvoir postuler (satisfaire ces criteres ne signifie pas du tout que vous serez admis). Un first correspond grosso modo au top 20% de la promo. Certains masters demandent un first pour postuler, mais j'en connais pas beaucoup (genre le MSc en Eco de la LSE ou le master en finance de Oxford). Meme si vous avez en dessous vous pouvez postuler quand votre ecole est top (genre X, ENS etc).
2:1 c'est a peu pres 80% d'une promo dans les bonnes universites. Certains masters demandent un high 2:1 alors qu'en pratique ils ne recrutent que des gens ayant obtenu un first.

 

-GMAT / GRE. Ca depend completement de votre matiere. Pour les cursus en eco, le GRE etait optionel pour tous les etudiants ayant effectue leur cursus au RU pour Oxford, Cambridge et la LSE, ou seulement fortement conseille dans certains cas. A UCL pas besoin de GRE pour tous les postulants en eco. Pour le GMAT/GRE a la LSE, il n'est pas requis pour les postulants venant directement du RU. http://www.lse.ac.uk/management/pr [...] c/faq.aspx

 

Ou postuler
Je vous conseille de ne pas vous autocensurer si vous avez de bonnes notes, peu importe votre institution d'origine. Oxbridge ne fermera pas la porte a un major de promo, meme venant d'une universite modeste. Dans certains masters, j'ai vu des promos avec des gens d'univ du type Kingston (qui doit etre top 50 au mieux), Liverpool ou Newcastle cotoyant des gens de Harvard, Princeton, Brown, UPenn. Mais attention, les gens qui ont de tels profils ne sont pas des teubes et etaient top 1-5% dans leurs anciennes unis et sont en minorite a Oxbridge. Le profil type du graduate a Oxbridge, c'est l'undergrad Oxbridge ou le UCL - LSE - Imperial avec un first. Chez les Francais, j'ai vu du Pantheon Assas (pour LLM), X, ENS, qqes pipo ou undergrad UK.  

 

A la LSE, certains masters sont plutot faciles d'acces (40 % d'admission) alors qu'il faut s'accrocher pour d'autres (genre le MSc en finance, les MSc EME et Economics). J'ai eu vent de personnes avec des ecoles postbac de faible niveau qui ont reussi a etre admis a la LSE en compensant par des xp pros/bons GMAT. La LSE c'est open bar pour la tres grande majorite des master avec un first d'une uni top 20 UK. Meme chose que UCL, qui est beaucoup moins selective que la LSE pour la plupart de ses masters. En eco, il faut quand meme etre tete de promo (ou top 10- 20%) je pense.

 

Fees/Bourses/funding
La ca fait mal, soyons clair. De ce que j'ai pu remarquer, plus un programme offre des debouches prestigieux (genre les MSc en finance pure), plus les fees sont eleves. Et ils sont encore plus eleves pour les etudiants extra europeens. Genre l'annee passee, le MSc eco de la LSE etait autour de 20 000 pounds, auxquels s'ajoutent le cout de la vie a Londres (80 pounds chaque mois en zone 2 pour le metro, loyer de 800 - 1200 pounds / mois en zone 2 si vous n'avez pas de chambre en residence de la LSE). A contrario, un MSc type Economic History a la LSE etait aux alentours de 10 000 pounds, ce qui reflete peut etre la difference en termes de debouches/selectivite avec le MSc en eco.
Tres surprenamment, les masters a Oxbridge sont en general deux fois moins chers qu'a Imperial ou a la LSE (sauf master du type finance). La vie est quand meme tres chere a Cambridge par example avec des loyers comparables avec deux de Londres).

 

Est-il possible d'obtenir une bourse? Oui. Mais pour un MSc, il va falloir se lever tot! Soyons honnetes, c'est tres tres difficile. Si vous etes un postulant avec de super notes (car le dossier academique est pris en compte et cela semble le critere determinant), ca augmente tres considerablement vos chances. Certaines universites comme UCL donnent tres facilement 0 pounds en frais de scolarites pour les candidats venant du BSc en eco de la LSE avec un first ou les PPE de Oxford / BA eco de Cambridge s'ils souhaitent faire un MSc.

 

Les choses deviennent beaucoup plus faciles en master de recherche ou en PhD. Dans certaines unis, les frais sont graduits en master de recherche pour tous les etudiants venant du MSc qui en font la demande. En PhD il est extremement facile d'obtenir du funding dans certaines matieres (en particulier scientifiques). J'en parlerai plus tard dans un autre post.

 

Dans le cas de Oxbridge, il y a certaines opportunites a saisir. Certains colleges donnent des bourses speciales pour les etudiants dans certaines matieres (ou juste pour les Francais comme a Trinity College a Cambridge  :D )

 


Colleges a Oxbridge
Autre point sensible. Les masters sont les degrees les moins prestigieux de Oxbridge (pris en sandwich entre les undergrad et Phd). Un an ou deux n'est pas suffisant pour avoir une vraie experience oxbridge meme si ca reste tres honorable et prestigieux compare au reste des unis UK. Du coup, certains colleges en manque de place interdisent (oui oui) completement a leurs etudiants en graduate de vivre sur le site principal. Alors ca ne vaut pas toujours le coup de postuler aux colleges traditionnels. Je vais surtout parler de Cambridge ici.
En general, (sauf pour les master type business apparemment), il vous est demande de postuler a deux colleges par ordre de preference au moment de votre candidature en master. Je vous deconseille de vous mettre en open application car vous vous retrouverez d'office dans les colleges les moins populaires. Et se retrouver a Homerton... bon voila quoi. ..
A noter que certains colleges n'apprecient pas d'etre en deuxieme choix. Ils rejettent direct les postulants les mettant en numero 2. Donc ne gachez pas un choix pour rien.
Dans tous les cas, vous aurez un college. Mais si vous etes rejetes par vos deux choix, vous vous retrouverez dans des colleges comme Hughes Hall, St Edmunds, Fitzwilliam, Homerton, Girton, Newnham (pour les filles), ou Wolfson. C'est toujours tres bien, les conditions sont absolument excellentes. Mais c'est moins bien que St Johns et Trinity  :D
Est ce que ca fait une difference quelconque d'etre dans tel college et pas dans un autre? Non, absolument aucune academiquement en master. En undergrad et en PhD cela a une importance. Mais pas en master. Ca peut etre utile dans certains cas pour networker, c'est tout.
Si vous ne supportez pas les undergraduates et leurs conneries, Darwin, St Edmunds, Hughes Hall sont pour vous.
Si vous kiffez les formals avec les chandelles et les ambiances bien posh, les colleges traditionnels types Peterhouse, Pembroke, Clare, Trinity, King's, St John's, Magdalene sont de tres bons choix. Pour certains d'entre eux genre Trinity, Kings et St Johns, ca peut devenir tres agacant de voir autant de touristes. Perso j'aime beaucoup Pembroke. Je pense que je ferai un post special sur comment choisir son college a Oxbridge.
 

 

Poursuite d'etudes/vie pro
Les masters ne sont en general pas aussi prestigieux que les undergrads de la meme matiere et de la meme universite. Au RU, il suffit d'avoir un undergrad pour pouvoir postuler a un job, sauf tres rares exceptions.
La structure des master en un an n'est pas toujours tres appropriee pour trouver un stage. Beaucoup de stages au RU recrutent seulement des etudiants en undergrad en deuxieme annee. Donc je vous conseille tres fortement de vous forger une xp pro par des stages en licence avant de venir au RU. Les masters en deux ans sont mieux pour ca car ils laissent l'ete entre la premiere et la deuxieme annee pour faire un stage.
Certains d'entre vous savent peut etre que les notes sont prises en compte par les recruteurs au RU. Ils demandent en general un 2:1. Au niveau master, ce n'est pas du tout le cas, les recruteurs se fichent totalement des resultats que vous avez pus obtenir. J'ai seulement vu un cretin de mon ancienne promo poster une offre pour son employeur (GS, ma banque de stage :love:  :love: )  en equity research (!!!) qui demandait expressement une "distinction" parce qu'il se sentait plus pisser d'en avoir obtenue une. Mais c'est vraiment la seule exception.
Les notes ne comptent vraiment que si vous souhaitez postuler en Phd. En general, il existe deux types de mention: merit (entre 60 et 70%) et distinction (>70%). Le reste c'est soit pass, soit fail. Cambridge n'a qu'une seule mention en master: la distinction et il faut avoir plus de 75% en moyenne pour en obtenir une.
Ca depend des universites, mais beaucoup d'entre elles demandent plus de 65% (genre Oxford en Mphil Eco) pour pouvoir ensuite poursuivre en PhD. Pour certains programmes (genre UCL en master eco) il faut une distinction, cad plus de 70%. Mais la tres grande majorite des universites demandent plus de 65% en master pour pouvoir faire un PhD.


Message édité par dfdfdfdfdf le 17-06-2015 à 21:23:47
Reply

Marsh Posté le 18-06-2015 à 10:32:55    

J'en viendrais presque à regretter d'avoir décliné Cambridge [:frog sad:1]
 
Quand je rematte les photos de Jesus College [:gt-r 35]  
 
HEC c'est un peu moins beau [:oilrig]

Reply

Marsh Posté le 18-06-2015 à 15:10:23    

Je me posais la question: ça vaut quoi le niveau moyen en undergrad dans les top univs US/UK ?
 
Parce que la sélection post bac/high school/whatever, ça reste assez aléatoire  :o  
Rien qu'en prepa, pour la France, il y avait des grosses différences de niveau, alors qu'en école ça va c'est plus homogène.
 
Surtout qu'il y a des endroits où il y a quand même la masse de monde, donc entre le top 10% et le bas il doit y avoir un bon écart ?

Reply

Marsh Posté le 18-06-2015 à 15:30:56    

dynaq a écrit :

Je me posais la question: ça vaut quoi le niveau moyen en undergrad dans les top univs US/UK ?

 

Parce que la sélection post bac/high school/whatever, ça reste assez aléatoire  :o
Rien qu'en prepa, pour la France, il y avait des grosses différences de niveau, alors qu'en école ça va c'est plus homogène.

 

Surtout qu'il y a des endroits où il y a quand même la masse de monde, donc entre le top 10% et le bas il doit y avoir un bon écart ?


Difficile de donner une reponse precise.
Deja parce que t'as des gens qui viennent de partout dans le monde, avec des systemes scolaires tellement differents. C'est une selection mondiale alors que la France a essentiellement une selection nationale (voire un ou deux marocains par ci par la).
Tu peux avoir des purs genies genre premiers mondiaux aux olympiades mathematiques, et des purs nullites venant de pays/de quartiers avec des systemes educatifs defaillants que l'universite a decide de prendre pour faire de la mixite (ethnique, sociale ou whatever).

 

Je precise un peu plus mon propos: Nous on est 4 ans (en general) en undergrad, + 4 - 5 ans Phd. On a de larges promotions en undergraduate, les promos d'ecoles d'inge francaises sont petites et triees sur le volet concernant le groupe A apres une selection resultant de 2 ans de preparation.
Si je prends un point de comparaison comme 3eme annee undergrad vs premiere annee ecole d'inge: je pense que le top 10% d'une universite comme Cambridge, UCL, ICL sera legerement plus faible en moyenne par rapport a des ecoles comme l'X, l'ENS, Centrale etc du fait de la taille de nos promos. Quant a l'eleve moyen, je pense qu'il sera beaucoup plus faible chez nous que chez les ecoles d'inges francaises du groupe A.
Maintenant si je parle du top 10 - 20 des eleves dans nos promos (je parle pas des 10 % ici  ;) ): je crois qu'on vous b**se dans la mesure ou les etudiants de nos univ viendront de partout dans le monde (Chine, Coree du Sud, Japon, HK, Inde, etc..), et en particulier pour les promos de PhD tandis que le pool de recrutement des ecoles francaises ne s'effectue que sur une population de 60 millions de personnes
Donc pour conclure: population tres heterogene, niveau moyen plus faible mais meilleures tetes de promo

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Message édité par dfdfdfdfdf le 18-06-2015 à 15:40:37
Reply

Marsh Posté le 18-06-2015 à 15:54:18    

Le gros problèmes des univs US en tout cas c'est le niveau d'exigence des examens/travaux...  
 
Et la quantité de chinois bosseurs mais pas bien dégourdis.
 
Et de manière générale la différence entre les meilleures écoles FR et US/UK ne sera pas tant au niveau de la qualité des étudiants mais de la recherche.

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Message édité par ver de vase le 18-06-2015 à 15:57:12
Reply

Marsh Posté le 18-06-2015 à 16:09:18    

C'est ce dont j'avais l'impression, tu te retrouves avec un gros pool d'undergrads un peu hétérogène mais qui au final permettent à la fac d'attirer/financer les meilleurs PhD avec des super bonnes structures et conditions de travail.
 
Après, les chinois c'est une autre histoire  :o  :o

Reply

Marsh Posté le 18-06-2015 à 16:09:24    

ver de vase a écrit :

Le gros problèmes des univs US en tout cas c'est le niveau d'exigence des examens/travaux...

 

Et la quantité de chinois bosseurs mais pas bien dégourdis.

 

Et de manière générale la différence entre les meilleures écoles FR et US/UK ne sera pas tant au niveau de la qualité des étudiants mais de la recherche.


Completement d'accord sur le premier point.
 Les asiatiques, ca depend vraiment. C;est pas du tout un hasard s'ils se retrouvent le plus gros contingent ethnique  au MIT avec les blancs. Les coreens du sud envoient du lourd, pendant un temps c'etait la nationalite la plus representee a Harvard.

 

La ou les universites anglo saxonnes sont largement superieures, c'est sur la participation des eleves pour les travaux de recherche, les projets de recherche en derniere annee undergrad, et l'approchability (je sais pas comment on dit ca en Francais) des profs. Ca cree une enorme difference et je pense qu'en termes de creativite, de potentiel pour la recherche en plus des moyens financiers qu'ils ont, ils depassent largement tout autre systeme educatif/universitaire dans le monde.


Message édité par dfdfdfdfdf le 18-06-2015 à 16:26:19
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Marsh Posté le 19-06-2015 à 10:08:36    

Bon aujourd'hui gros  post sur les etudes undergraduate et comment integrer. Ensuite je ferai un post sur les Phd. Ceux du forum qui sont a la LSE ou autre, n'hesitez pas a venir contribuer.
 
 

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Marsh Posté le 19-06-2015 à 11:02:19    

Bon post  :jap:  
 
Je rajouterais que le gap Oxbridge vs le reste (LSE, UCL, ICL) est beaucoup plus large pour certains type de boulots que pour d'autres: PE, droit (surtout barrister ou les meilleurs chambers sont quasi impossible d'accès sans un diplôme d'Oxbridge), politique, conseil (dépendant du cabinet). La différence s'estompe beaucoup plus dans la finance

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Marsh Posté le 19-06-2015 à 11:19:50    

Y a moyen d'avoir un retour sur les différents types de master proposés (surtout pour continuer en PhD) ? Un coup c'est Msc, un autre MA ou MPhil ou que sais-je...

 

Autres questions:
*y a moyen de faire M2R en France => PhD Uk ou faut obligatoirement repasser par la case master aux UK ?
*Est-ce que ça vaut plus le coup d'aller aux UK en post-doc ou en PhD ?

 

(Mes questions ne concernent qu Oxbridge et LSE :o)

Message cité 1 fois
Message édité par Herazor le 19-06-2015 à 11:24:31
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Marsh Posté le 19-06-2015 à 11:19:59    

Il me semble qu'alongtrip qui était active sur le topic bac fut un temps vient d'être diplômée d'un bachelor en droit de Cambridge.

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Marsh Posté le 19-06-2015 à 11:51:17    

Herazor a écrit :

Y a moyen d'avoir un retour sur les différents types de master proposés (surtout pour continuer en PhD) ? Un coup c'est Msc, un autre MA ou MPhil ou qmoyen de faire M2R en France => PhD Uk ou faut obligatoirementobligatoirement par la case master aux UK ?
*Est-ce que ça vaut plus le coup d'aller aux UK en post-doc ou en PhD ?
 
(Mes questions ne concernent qu Oxbridge et LSE :o)


Alors en gros: a Oxbridge,  Mphil = M1 + M2 combines, et ca se fait juste apres un bachelor. On peut enchainer directement sur un PhD juste apres. A Cambridge les MPhil durent en general un an (jamais entendu parle de MPhil en deux ans mais ca existe peut etre). A Oxford le MPhil dure deux ans pour l'economie mais je ne sais pas si c'est la regle. Il existe aussi des MSc a Oxford qui durent un an.  
 
A la LSE, le MPhil est en gros un M2 recherche ou plutot la premiere annee du PhD. Ca peut s'appeler MRes pour certaines matieres. Ce programme s'effectue juste apres le MSc. Dans tous les cas, tu postules a la fois au PhD et au MPhil/MRes ensemble obligatoirement.
 
donc c'est un beau bordel.
 
Je pense que c'est mieux de faire son PhD au RU si tu vises ces trois universites. En termes de reputation mondiale, je ne vois rien en France qui puisse rivaliser avec elles.


Message édité par dfdfdffdfdfd le 19-06-2015 à 11:54:54
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Marsh Posté le 19-06-2015 à 11:53:25    

Mervinside a écrit :

Il me semble qu'alongtrip qui était active sur le topic bac fut un temps vient d'être diplômée d'un bachelor en droit de Cambridge.


Qu'elle vienne sur ce topic immediatement. L'empereur rassemble ses sujets

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Marsh Posté le    

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