Bonjour à tous, et bien voilà tout est dans le titre étant à l'aise dans les deux types de sujet en ES (environ 14-15/20 de moyenne sur l'année et au bac blanc), j'aurais voulu savoir si les correcteurs au bac étaient plus souples, voire plus magnanimes avec la dissert ou bien le commentaire de texte, car mon prof de philo est incapable de me répondre   ! Qu'avez-vous choisit au bac, et quelle note avez-vous obtenue? Merci  

Je pense que tu auras moins d'arbitraire au niveau de la correction avec le commentaire de texte. Cependant, si tu es à l'aide aux deux, ne limite pas ton choix dés à présent, il faut qu'au début de l'épreuve, tu prennes du temps pour voir sur lequel des 2 énoncés tu auras le plus de "cartouches à tirer"

Je ne crois pas que l'un des deux soit noté le plus souple que l'autre.
Il faut t'entrainer aux deux épreuves. Personnellement, je préférais les dissertations car je pouvais laisser plus de liberté au déploiement de mes idées. D'autres préfèrent suivre un plan de texte pour développer leur réflexion. Tout dépend de ta méthode d'analyse.
 
Pour ma part, j'ai choisi la dissertation et j'ai eu 17/20  

J'étais à l'aise dans les deux aussi, et le jour du bac, le commentaire m'a paru plus simple, donc je l'ai pris et j'ai eu 16 (ES aussi). Le commentaire a une structure beaucoup plus évidente (deux parties, l'une où tu te bornes à commenter le texte, l'autre où tu "discutes" ), donc à moins que t'aies rien compris au texte, y'a assez peu de chances de faire du HS. Mais la notation est plus sévère je crois de manière générale.

Pour ma part je me suis dit :
"De toute manière la notation est ultra-subjective, donc autant que je passe 2h à m'amuser plutôt que de faire un commentaire de texte qui m'ennuie profondément !"

Je me suis donc lâché en débitant plein de bétises dont la moitier, je le savais très bien, n'était que pure spéculation philosophique sans fondement... J'ai eu 13/20, ma meilleure note de l'année => Comme quoi quand on dit n'importe quoi, on est tout de suite comprit par les philosophes

Comme dirait mon oncle "Quand on fait rien, autant le faire bien"

Félicitations pour vos notes   ça me semble tellement improbable d'avoir plus de 15 en philo, tellement aléatoire dans un sens (car il faut le dire, c'est fonction de la subjectivité du correcteur comme le disait Webboy), que chaque fois que l'on me l'annonce j'en reste admiratif    Cependant Mr Mime, ton schéma de penser (2 parties distinctes, l'une commentant l'autre interprétant) est-elle systématique? Silk56 je suis entièrement d'accord avec toi , cependant j'ai peur que ma manière de disserter, laissant une large place à l'exposition de quelconques théories et idées d'auteurs pour répondre au problème (comparativement à l'exercice de la pensée propre que j'ai l'habitude de n'exposer que dans une 3eme partie et très succintement), ne plaise guère à l'examinateur    c'est vraiment la roulette russe ! Merci pour vos réponses en tout cas  

Tu choisiras le sujet qui te semblera le plus facile le jour de l'épreuve et puis voilà . Ca ne sert à rien de prévoir ce que tu vas prendre... Pour le bac de français, je m'étais dit que j'allais prendre à coup sûr le commentaire, et le jour-J, le commentaire me paraissait difficile, du coup, changement de plan, j'ai pris la dissertation...
 
Bon, en revanche, pour la philo, je m'étais dit que j'allais prendre la dissert', et je l'ai effectivement prise . En plus, t'as le choix parmi 3 sujets, donc autant en profiter.

Et tu as eu combien si je puis me permettre Meloti?

14 à l'écrit de français et 16 en philo (ce sont les notes que j'avais durant l'année ).

Bien vu ! Pour ta dissertation, tu as laissé une grande part à l'impro ou tu as calé pas mal d'auteurs?  
 
Enjoy  

Parce que moi ma principale inquiétude concerne ce point ! Je ne sais pas si une dissertation jonchée de théories d'auteurs (mais répondant néanmoins le plus fidèlement possible à la question posée) pour justifier mes explications sera accueillie aussi bien par d'autres correcteurs que mon prof actuel !  

ça sert à rien de balancer des auteurs à tout bout de champ, ça fait pompeux et ça te pénalisera. Il faut d'abord que tu aies une pensée claire et que tu répondes au sujet (mais ça c'est valable pour toutes les matières), et si ensuite tu peux rajouter des références, c'est un plus. Mais tu n'as pas à appliquer (car c'est bien ça qu'il faut faire avec une référence, appliquer la pensée de l'auteur à la question) la théorie de chaque auteur de la liste canonique. Tu peux très bien citer des économistes, des sociologues (j"avais parlé de Durkheim et Bourdieu moi, et Kant en philosophe), des cinéastes (j'ai parlé du Parrain et de Desperate Housewives) etc.

Bien vu le coup du Desperate Housewives Mr Mime ^^ j'ai un pote qu'à calé Bouddha et Coluche personnellement  

Perso mes références fut José Bové, Adolf Hitler, Matrix et Albert Einstein (Je vous avais bien dit que j'avais mit n'importe quoi )

José Bové  

il n'y a que des tres doués en philo dans ce forum, je m'incline BRAVO

Ben quoi, c'est une pointure José Bové.

C'est vrai qu'il est à la source de nombreux préceptes philosophiques  

Webboy, en même temps la philo pour STI ...
 
Perso, je me base beaucoup sur les auteurs pour construire mes idées car ça m'aide à organiser ma pensée. Mais je ne cite pas l'auteur juste pour les connaissances mais pour le concept que je vais pouvoir exploiter.
 
En ES, faut éviter de citer trop d'auteurs de SES en philo, ça énerve et les profs de philo n'hésitent pas à basher là-dessus.
Après bien sur, rien n'empêche de citer les classiques qu'on voit en philo, notamment Durkheim sur le fait religieux par exemple, qui est incontournable.
 
Il est vrai que la subjectivité joue un rôle important en philo, mais un élève qui a une méthode rigoureuse et des connaissances solides qu'il sait exploiter est quasiment assuré d'avoir une bonne note.
80% des élèves ont en dessous de la moyenne en philo, c'est vraiment une matière où il est facile de se démarquer.
 
Je tiens aussi à préciser que la philosophie, c'est une matière exigeante qui demande du travail. Si vous y allez à l'inspi, vous foncez droit dans le mur. Vu que c'était coeff 4 en ES et que je savais que je pouvais choper une bonne note, c'est la matière avec les SES que j'ai le plus bossé.

Euh...

J'avais déjà vu les sujets de bac techno en Français, c'était quand même plus facile. Pareil pour la philosophie.

D'nu autre côté STI c'est plutôt scientifique et ES littéraire

Webboy il s'en fout il est overbrain de toute manière    Tebidoor je suis d'accord avec toi, ne pas CHARGER la copie me semble le plus raisonnable ! Et oui Indiana je pense que je verrai le jour J

 
Tout dépend de l'esprit dans lequel t'y vas, si en histoire ou en SES, tu prends l'étude de documents et la synthèse en te disant, les questions ça me fait une sécurité, tu es sur de te basher. L'étude de documents est une épreuve exigeante avec une méthodologie propre qui demande un bon esprit de synthèse. Certains excellent là-dedans, personnellement, je préfère la dissertation que je trouve plus souple pour pouvoir exprimer plus librement mes idées.
C'est un peu la même chose pour le commentaire, si tu n'as pas une méthode d'analyse costaud du texte pour en faire ressortir les paradoxes et les concepts, tu vas te faire descendre.

Bien que j'avais de très bonnes notes (14-17/20), j'ai jamais aimé les commentaires de texte
Pour le Français, au Bac, j'ai prit l'écriture d'invention seulement pour cette raison (Et j'ai eu seulement 12/20... => Quoi que j'ai surment eu -2/3 pour l'eaurtaugraffe, là tout s'expliquerait )

 
Pour la philo, j'ai casé des auteurs (pas énormément non plus hein , notamment Bergson et Platon d'après mes souvenirs).
 
De toute façon, d'un côté, on peut dire que c'est de l'improvisation étant donné que tu ne connais pas le sujet à l'avance ; mais d'un autre côté, il est clair qu'il vaut mieux avoir quelques auteurs en tête, afin d'avoir matière à argumenter/illustrer une fois devant ta feuille.

On ne peut pas réellement parler d'improvisation, car les sujets sont sur des thèmes du programme donc si on connait bien son cours et qu'on maitrise la méthode, on assure une note correcte sans difficulté.

Les vrais prennent la dissert

Hm à voir, la thèse d'un texte et le problème qu'il véhicule peuvent se révéler difficile à trouver de temps en temps !

Bon et bien voilà j'ai pris le texte finalement, la morale de Durkheim m'inspirait ^^

Moi de même mais en L , un super texte de Saint-Augustin qui m'a inspiré sur le droit , l'Etat , la justice...