Prépa & Actuariat

Prépa & Actuariat - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 12-02-2012 à 16:19:58    

Bonjour tout le monde,
 
Suite à de nombreuses recherches quant aux études menant au métier d'actuaire, il me reste quelques interrogations.
 
En effet, je suis actuellement en PSI dans une petite prépa de province. Je me classe dans le premier tiers de la classe, je suis en 3/2.
 
Etant donc intéressé par des études d'actuaire, je voulais savoir s'il était vraiment difficile de rentrer dans une des écoles dispensant ce genre de formation ?
 
Pour limiter les contraintes géographiques, j'aurais été tout d'abord intéressé par l'EURIA, avez-vous des avis ? D'après ce que j'ai retenu, l'école importe peu étant donné que la formation est la même dispensée partout ... Seulement en regardant les annales, j'ai trouvé le niveau assez relevé tout de même, enfin, je parle de la partie algèbre (si certains l'ont passé ...). Donc ça m'inquiète un peu ... Bon, je ne parle pas de la culture générale ...
 
Par ailleurs, j'ai également découvert que certaines écoles telles l'ULP prenait sur dossier. La proportion d'élèves de maths spé est-elle importante ? Le fait que je sois en PSI donc légèrement plus tourné vers la SI et la physique serait-il un véritable problème ? Je précise que je viens de MPSI.
 
Il y a également Dauphine qui prend par dossier mais je ne vous cache pas que je n'ai pas très bien compris leur fonctionnement ...
 
J'ai également fait des équivalents fac. L'année dernière, j'ai du avoir B (bien ou assez bien ? je ne me souviens plus) au cas où je voudrais me réorienter vers une L2 maths, physique.
 
En vous remerciant par avance de vos réponses, je vous souhaite une bonne soirée !
 
Antoine.

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Marsh Posté le 12-02-2012 à 16:19:58   

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Marsh Posté le 12-02-2012 à 23:41:38    

Je suis dans une formation d'actuaire, je préciserai pas laquelle pour ne pas être accusé de prosélytisme  :o .
 
 
ULP spa top, Dauphine...Heu...Bof pas spécialement top et l'entrée en L3 labas garantie pas du tout que tu sortes avec un diplôme d'actuaire(ça reste très général en L3).
 
Il te reste donc l'ISFA, l'ISUP, l'EURIA et l'ENSAE.
 
1) ISFA: très bonne école, la plus ancienne et un énorme réseau d'ancien. Les cours sont très axés sur l'assurance, une référence dans l'actuariat.
 
2) ISUP: très bonne école, mais c'est une école de stats! Donc à moins que t'ais envie de passer ton temps à faire des maths n'ayant aucun rapport avec ton futur métier, tout en étant privé de matières moins "matheuses" mais très importantes pour ta future culture de financier ---> next!
 
3)EURIA: Très bonne école également, un peu moins sélective que l'ISFA et l'ISUP, mais avec les mêmes débouchés et l'avantage de proposer beaucoup de cours de "finance" si t'aime ça...why not.
 
4) ENSAE: Très bonne école... Ha merde t'es en PSI  :o .
 
En gros, si t'adore les maths, et la seule idée de devoir faire un peu de pipeau(droit, compta blabla) t'effraie ---> ISUP sans hésiter.
Si t'es un peu plus ouvert d'esprit(qualité importante pour un actuaire) ----> GO ISFA
Si t'aime la finance----> GO EURIA
 
Sachant qu'en sélectivité ISUP>ISFA> EURIA . Donc t'embête pas à préparer ISUP si ça t'intéresse pas...Il reste ISFA et EURIA. Bah j'ai envie de dire que ces écoles se valent plus ou moins en dehors des qques subtilités que j'ai évoqué... C'est donc dans tout ton intérêt de bosser ces deux concours avec sérieux ;-). Tout miser sur un concours ben spa top ...

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Marsh Posté le 12-02-2012 à 23:46:27    

Et au cas où, le sujet dédié ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 5204_1.htm

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Marsh Posté le 13-02-2012 à 17:12:01    

Merci beaucoup pour vos réponses rapides.
 
A Markof :
 
En effet pour l'ENSAE, c'est pas la peine mais même si je venais de MP, je ne pense pas avoir le niveau..
Pour l'ULP, j'avais lu sur des forums que l'essentiel était le fait qu'en fin de formation, elle délivrait le titre d'actuaire donc admettons que je ne sois pris que dans celle-ci, cela vaudrait quand même le coup d'y aller ou pas ? Parce qu'en plus de ce souci de "côte de popularité" si je puis dire, je les ai appelé ce matin et on m'a dit que sur 150 pesonnes qui déposaient un dossier pour la deuxième année de DUAS, un peu moins d'une quinzaine étaient retenues donc ça m'embêterait d'être recalé pour une quelconque raison ...  
 
Pour l'EURIA, elle est moins sélective que l'ENSAE et l'ISFA mais quand j'ai vu le sujet d'algèbre, ça m'a fait un peu peur ... Après vous me direz, c'est un concours, on ne demande pas d'avoir 20, il faut être le meilleur mais bon ...
 
Je peux me permettre tout de même de te demander comment as-tu accéder à ton école d'actuariat ? Ton classement au concours ?
 
Et en cas d'échec aux concours justement, que me conseillerez-vous comme année "d'attente" ? Rester en prépa en faisant le strict minimum en PC / SI et en mettant le paquet en maths ou une L3 maths ?
Savez-vous s'il y a un nombre limite de présentation aux concours ?
 
Pour revenir sur le choix d'école donc, par souci de localisation, oui, je suis breton, je vais passer le concours EURIA, peut-être ISFA et faire un dossier ULP (quand même ?)
 
En tout cas, c'est très gentil de ta part de m'avoir fait tout ce petit résumé, je vais paufiner mes recherches et me mettre à bosser !
 
A Dastics : je te remercie pour le lien, il m'a l'air bien complet ! :)
 
Antoine.

Reply

Marsh Posté le 13-02-2012 à 22:06:12    

Euria -> finance ? Euh ouais... ptet si tu veux
 
[citation]2) ISUP: très bonne école, mais c'est une école de stats! Donc à moins que t'ais envie de passer ton temps à faire des maths n'ayant aucun rapport avec ton futur métier, tout en étant privé de matières moins "matheuses" mais très importantes pour ta future culture de financier ---> next! [/citation]
Tu serais pas à l'ISUP toi ? :D Y a un moment où on passe aux matières bien pipo et où les "maths" qu'on fait sont pour la finance plus quantitative que pour les analystes financiers :o

Message cité 1 fois
Message édité par belettete le 13-02-2012 à 22:06:27

---------------
今日事,明日毕
Reply

Marsh Posté le 14-02-2012 à 02:29:03    

Tu es à l'ISUP Belettete?

Reply

Marsh Posté le 14-02-2012 à 13:51:44    

guizbo a écrit :

Merci beaucoup pour vos réponses rapides.
 
A Markof :
 
En effet pour l'ENSAE, c'est pas la peine mais même si je venais de MP, je ne pense pas avoir le niveau..
Pour l'ULP, j'avais lu sur des forums que l'essentiel était le fait qu'en fin de formation, elle délivrait le titre d'actuaire donc admettons que je ne sois pris que dans celle-ci, cela vaudrait quand même le coup d'y aller ou pas ? Parce qu'en plus de ce souci de "côte de popularité" si je puis dire, je les ai appelé ce matin et on m'a dit que sur 150 pesonnes qui déposaient un dossier pour la deuxième année de DUAS, un peu moins d'une quinzaine étaient retenues donc ça m'embêterait d'être recalé pour une quelconque raison ...  
 
Pour l'EURIA, elle est moins sélective que l'ENSAE et l'ISFA mais quand j'ai vu le sujet d'algèbre, ça m'a fait un peu peur ... Après vous me direz, c'est un concours, on ne demande pas d'avoir 20, il faut être le meilleur mais bon ...
 
Je peux me permettre tout de même de te demander comment as-tu accéder à ton école d'actuariat ? Ton classement au concours ?
 
Et en cas d'échec aux concours justement, que me conseillerez-vous comme année "d'attente" ? Rester en prépa en faisant le strict minimum en PC / SI et en mettant le paquet en maths ou une L3 maths ?
Savez-vous s'il y a un nombre limite de présentation aux concours ?
 
Pour revenir sur le choix d'école donc, par souci de localisation, oui, je suis breton, je vais passer le concours EURIA, peut-être ISFA et faire un dossier ULP (quand même ?)
 
En tout cas, c'est très gentil de ta part de m'avoir fait tout ce petit résumé, je vais paufiner mes recherches et me mettre à bosser !
 
A Dastics : je te remercie pour le lien, il m'a l'air bien complet ! :)
 
Antoine.


 
Si t'es admis qu'à ULP, oui ça vaut le coup... J'ai un peu de mal à croire l'histoire de 15 dossiers sur 150, ça me paraît un peu gros... Vu qu'en général les gens qui vont à l'ULP sont ceux qui ont été recal par les autres écoles d'actuariat... Tkt pas elle est pas très sélective. En plus les cours sont plus "accessibles", faut penser à ça aussi! Les écoles d'actuariat c'est pas facile... La sélectivité des concours est justifiée, c'est pas qu'une question de place, c'est aussi que voila, c'est des maths assez poussées, et faut un minimum de niveau pour suivre.  
 
Si t'as rien, fais 5/2 et bosse bien tes maths, ça devrait aller! la L3 maths bof bof... Je sais pas trop... Je sais pas si ça augmentera beaucoup tes chances d'avoir le concours vu que tu t'éloigneras un peu du programme de prépa, mais l'avantage ce serait pour l'école elle même... C'est un bon investissement pour ton cursus en école, il y aura pas mal de matières que t'aurais vu en L3(surtout MASS) que t'auras en 1ere année d'école d'actuariat, en gros ça te permettra de prendre de l'avance et d'être plus à l'aise dans des études. Si en plus t'as un bon dossier, tu pourrais même te dispenser du concours et entrer directement sur dossier!
 
Il n'y a pas de limite de passages,t'inquiète.
 
En gros inscris toi à l'EURIA ISFA et ULP, si t'as une de ces écoles, go! Sinon ben... L3 MASS si t'as l'équivalence et que tu penses pouvoir préparer ton concours et te concentrer sur ta licence en même temps... Sinon ben 5/2, ça devrait aller aussi. En gros tu optimises tes chances d'avoir le concours si tu fais 5/2... Et tu optimises ton niveau en maths pour suivre les cours en école si tu fais une L3 MASS, voir Maths aussi pourquoi pas.  
 
Je te donne des infos persos en MP si tu veux.
 

belettete a écrit :

Euria -> finance ? Euh ouais... ptet si tu veux
 
[citation]2) ISUP: très bonne école, mais c'est une école de stats! Donc à moins que t'ais envie de passer ton temps à faire des maths n'ayant aucun rapport avec ton futur métier, tout en étant privé de matières moins "matheuses" mais très importantes pour ta future culture de financier ---> next! [/citation]
Tu serais pas à l'ISUP toi ? :D Y a un moment où on passe aux matières bien pipo et où les "maths" qu'on fait sont pour la finance plus quantitative que pour les analystes financiers :o


 
Bah désolé, c'est pas pour critiquer mais effectivement je pense pas que les cours de maths ultra quantitatifs de l'ISUP soient utiles pour être actuaire... Et concernant le pipeau, je pense que niveau droit, économie, compta l'ISUP est un peu à la traîne... Mais toutes les formations sont bien, moi je dis juste quelqu'un qui aime beaucoup les maths, veut en faire le plus possible doit aller à l'ISUP. Quelqu'un qui cherche une formation plus variée va à l'ISFA, ULP ou l'EURIA. Sachant que ce sont les mêmes débouchés, le même salaire...Vaut mieux faire la formation qui nous correspond le mieux.  
 

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Marsh Posté le 14-02-2012 à 14:03:27    

Normal que le niveau d'Algèbre de l'EURIA te semble poussé car à la base c'est surtout conçu pour les Prépa MP... (même s'il y a également des MASS etc qui y sont admis). :p

 

Pour les débouchés je sais que la fille d'une collègue de ma mère (oulà, ça fait très "l'ami d'un ami" :lol:) a été recruté par une banque à l'étranger (à Londres de mémoire) avec un très bon poste (je ne sais plus si ce n'était pas accès finance d'ailleurs...) et un très bon salaire. Elle avait fait 1-2 semaines en Prépa MP et est partie en MASS finalement (pas fan du système prépa semble t-il) et elle a intégré après sa L2 MASS. Donc rien à envier aux autres écoles d'Actuariat à mon avis. ;)

 

De toute manière avec le peu de formations initiales reconnues en France, quelque soit l'école / Université tu auras à mon avis pas à te plaindre. :)

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Message édité par Profil supprimé le 14-02-2012 à 14:09:29
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Marsh Posté le 14-02-2012 à 14:13:05    


 
Bof je pense que les sujets restent très accessibles aux PSI... De toutes façons les épreuves sont censées être adaptées aux L2 MASS également. Donc peut être que ça t'as semblé difficile, mais ça restait dans le cadre du programme de PSI je pense. Tu as tout à fait raison de dire qu'elles se valent les formations en France... A part l'ENSAE qui sort un peu du lot je pense, les autres c'est kiff kiff. L'essentiel est d'avoir le titre ;-)

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Marsh Posté le 14-02-2012 à 14:20:47    

Après je ne suis pas en Prépa donc je ne peux pas vraiment me prononcer. La dernière fois que j'ai été voir, quand j'étais encore en L1 MASS, je trouvais le programme d'algèbre du concours tout à fait adapté en effet. Après entre le concours et le programme de L3 il y a peut être un écart (quoi que l'actuariat est plus orientée stat / proba / analyse si je ne me trompe pas). C'est sur ce point je me posais des questions. :)

 

Pour l'ENSAE ça me semble normal. Contrairement aux autres elle a surement un plus gros réseaux (quoi qu'en actuariat l'ISFA est pas mal non plus !), des partenariats en France et à l'étranger assez "sexy" et puis le brandname ENSAE quoi (école d'application de l'X, formation des Administrateurs de l'INSEE etc) :D


Message édité par Profil supprimé le 14-02-2012 à 14:22:09
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Marsh Posté le 14-02-2012 à 14:20:47   

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Marsh Posté le 14-02-2012 à 17:46:51    

Tout d'abord je vous remercie tous encore pour vos réponses tout aussi intéressantes les unes que les autres ainsi que pour votre disponibilité.
 
Pour revenir au concours pour l'Euria, je voulais dire qu'autant le sujet d'algèbre ne me semblait pas immédiat que celui d'analyse, nettement plus abordable ... Bon, j'ai regardé les sujets précédents, pour un problème d'algèbre, le début de problème n'était pas très compliqué mais bon, c'est un concours, il faut être le meilleur et peut-être que cette année, le sujet d'algèbre me conviendrait mieux ? Je croise les doigts ! Le sujet de l'an dernier était adapté au programme de PSI seulement il était basé sur des notions qui commencent à devenir tendu pour un élève comme moi : dualité, mouais ... Quand on voit qu'à l'isfa, il y a des questions où on demande de prouver que c'est un EV, un endomorphisme ...  
A titre d'information, les programmes de PSI et MP (et PC) sont sensiblement les mêmes. Les MP voient quelques notions de plus que nous mais c'est négligeable. Les MP ont 12h de maths, les PSI 10 donc ...
 
Quant aux admissions dont je parlais à l'ULP, si j'ai bien tout compris, cela correspondait (15 admis pour 150 demandes) au passage L3 maths/éco => DUAS2. Mais on m'a également dit que sur les 150, un certain nombre, (après beaucoup ... je n'ai pas pensé à demander) était des dossiers sans réel rapport avec les études d'actuariat. A savoir, parce que les élèves ont entendu le mot "assurance", ils postulent sans pour autant avoir de solides bases en maths.
 
Pour l'année prochaine, je vais y réfléchir alors. Bon, je ne vous cache pas que je suis attiré par le métier d'actuaire depuis peu. Mais quand j'ai vu les opportunités de carrière, le taux de chomage quasi-nul, le domaine particulièrement intéressant et varié de la fonction, alors pourquoi pas !
A la base, j'étais parti pour un diplôme d'ingénieur en génie civil mais comme nous a dit un de nos profs : "Les études d'ingénieurs, c'est beaucoup d'effort pour peu de reconnaissance". Et je pense qu'il n'a pas tort.
 
Je me permets juste de poser une dernière question quant à mes chances d'admissibilité en DUAS1 à l'ULP ? Le fait que je vienne de PSI pourrait-il poser problème même si sur les sites, ils marquent CPGE ?  
Au premier semestre, j'ai du taper 10 en maths (10e de classe), bon, en français 22e sur 33 je crois, je ne m'explique pas, j'ai pourtant 10 ... Et anglais, milieu - du genre 20e mais 13e en colle. Et ce semestre, je pense avoir autour de 10 en maths, 10 en français mais avec un meilleur classement et anglais, moitié +. Moyenne générale : 9.5, quand pensez-vous ? Le mieux serait l'avis d'un taupin qui aurait intégré ... ? Ah oui, j'ai également d'excellentes appréciations : "élèves motivé, qui s'investit et dont les notes ne devraient pas tarder à décoller"
 
 

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Marsh Posté le 18-06-2012 à 11:10:33    

a


Message édité par guizbo le 20-06-2012 à 11:53:42
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