Bonjour à tous
je suis étudiant ingénieur en Belgique, je me suis déjà demandé comment était le système d'étude francais.
 
Chez nous il y a ingénieur civil qui se fait à l'unif en 5 ans d'études: il y a un examen d'entrée, puis il y a 2 ans de candidatures, ou c'est des cours plus ou moins généraux (math-physique - chimie - info). Ensuite, pour les 3 années suivantes,
on choisis un spécialité: electronique, mécanique, info, chimie, math appliquée, matériaux....
 
Sinon il y a aussi ingénieur industriel, qui se fait en 4 ans dans une école supérieure. Là il n'y a pas d'exam d'entrée, et c'est des études moins théoriques, plus orientées sur la pratique. Mais c'est quand-même relativement proche comme débouchées.
 
Et chez vous c'est comment ?

c'est merdique comme tout le systeme educatif francais

quelle optimisme !!
 
c'est vrai que, à ce que j'ai déjà entendu dire, ça a l'air fort compliqué chez vous.

alors y'a pleins de moyens de devenir ingenieur  
apres le bac , on fait une prepa (sur 2 ans) scientifique qui te prepare au concours d'entrée des ecoles d'ingés (les plus prestigieuses) (+3 ans)  
mais on est pas obligé de passer par une prepa meme si c'est vivement recommandé , on peut aussi faire un DUT ou un BTS (dans des matieres scientifiques bien sur) et essayer de rentrer dans une ecole d'ingé sur dossier .
on peut aussi apres les 2 ans de fac ou de DUT ou de BTS opter pour une formation universitaire en 2 ans qui te donneras aussi le titre d'ingenieur (moins prestigieux)
 
par curiosité la remuneration moyenne d'un ingenieur belge tourne autour de combien ?  
 
en esperant avoir été assez claire

Par rapport à ce que tu dis de la Belgique, le système français est très simple : nous avons l'équivalent des ingénieurs civil (comme dit plus haut deux années de prépa et trois ans en école d'ingé) et nous n'avons pas d'ingénieur industriel.
Evidemment, il existe tout un tas de variante pour accéder au diplome d'ingénieur : passer par la fac, rechercher des équivalence... mais en gros ça fonctionne comme expliquer ci-dessus.

ajari, je parlais du système éducatif francais en général.
 
C'est vrai que c'est très proche.
Qu'est ce que vous appelez la fac au fait ? Et c'est quoi un DUT et un BTS ?
 
ensis, pour le salaire je sais pas trop, j'ai entendu dire que le salaire d'un ingénieur qui débute tourne autour de 2500euros brut, ce qui doit faire autour des 1500 nets. Pour après, je sais pas du tout, mais il semblerait que le salaire est souvent au minimum doublé après 10 ans.
Il faudrait que je me renseigne un peu plus.
Chez vous c'est combien environ ?

alors la fac c'est l'université , pas du tout selectif  
Le DUT (Diplome universitaire de technologie) qui se passe en IUT (je te laisse deviner le sens) ou tu as quelques petites contraintes , obligation d'assister aux cours et d'avoir une moyenne generale superieure a 8 (ou a 10 je sais plus) , c'est plus axé TP et manipulation qu'une prepa .  
Le BTS : Brevet de technicien superieur , encore plus axé que le DUT sur le coté manip (on laisse presque tomber le theorique) .  
 
les IUT sont souvent dans ou a coté d'universités  
et les BTS dans des lycées  
 
je dirais dans les 2000 euros nets pour un ingé en debut de carriere  

Chez nous c'est le contraire:
c'est dans les unifs où c'est plus sélectif, avec l'examen d'entré, et il n'y a que 3 unifs plus une "semi-unif" (elle donnent les mêmes diplomes que les unifs mais elle n'a pas toutes les facultés pour être réellement une unif) où on peut faire ingénieur civil.
 
Sinon, ingénieur industriel, c'est un diplôme de niveau universitaire mais ca se fait dans des écoles supérieurs, ca doit ressembler à votre diplome d'ingénieur donné par vos unifs.
 
Sinon, le BTS ressemble chez nous plutôt à un graduat (3 ans en école supérieure), avec une formation de technicien.
 
Et pour le salaire, c'est mieux chez vous dit donc ! Je vais m'expatrier !!

sauf pour le fils à papa qui a fais Henri 4 pis sup aéro ou HEC ou l'X, en france si t'as du fric tu peux étudier sinon mais bpn c'est partout comme ça  

 
troll ?  

quelle est la proportion de fils d'ouvrier qui font des études supérieures
quelle est la proportion de fils de notable qui font des études supérieures
ouvre une revue l'ETUDIANT c'est écris dedans
combien d'étudiant ont des petits boulots à côté pour financer leurs études
et qui sont ceux qui bossent chez Mc Do surment pas un fils à papa qui veut se faire de l'argent de poche  

non je crois surtout qu'il est con   (ou mal renseigné) à part HEC je vois pas ce qui est payant à Supaero et encore moins l'X....
 
Certes les études ça coute, mais que tu fasses une école pourrie ou l'X... ben l'X coûte moins cher...

 
1/plus qu'ailleurs et ça peut être du à un environnement culturel moins propice plutôt qu'à des questions d'argent
2/l'inverse
(mes sources pour 1/ et 2/ : le monde de l'éducation...)
 
3/Beaucoup
4/j'aime ta vision de la lutte des classes...

le prêt est possible pour hec, et il y a tt un système de bourse, etc...

 
je sais, et si tu arrives à intégrer HEC le prêt est une solution plus que rentable pour la suite...

environnement culturel mon oeil, j'ai uen voisine pour réussir son concours de médecine a du faire comme tout ceux qui l'ont réussi prendre un crédit de 40.000F pour se payer des cours particuliers dans ces boites dont les formateurs ne sont autres que les profs de fac et qui font faire comme exos et cours ceux qui tombent aux concours, c'est bizarre quand elle a passé le concours elle m'a dis "c'est quasiment pile poile ce que les profs nous ont fais bosser   " si elle avait pas payer son concours elle pouvait toujours rêver. C'est un exemple parmi tant d'autres

 
technique argumentative audacieuse : argumenter sur hec-x au début et basculer vers médecine le post suivant tt en ne répondant pas à son interlocuteur tt en le quotant
 
Balèze....
et faire un prêt pour faire médécine est plus que rentable par la suite

rentable   ça se discute, quand on voit les médecins se plaindre des primes d'assurances qui s'envolent et qui disent s'arrêter d'exercer, ça commence par l'obstétrique...on s'est pas jusqu'où ça va aller cette histoire, et puis tout les médecins ne se font pas 50.000F net par mois est-ce un bon investissement

 
ben 40000f c vite remboursé alors que ne pas prendre un credit et gagner 2x moin le reste de sa vie... sisi le credit est rentable  

Je rejoins albator.
 
L'environnement culturel est en prendre en compte, certes.
 
Pour faire un crédit, vaut mieux que papa et maman aient du fric sinon pour eviter les credits revolving à 20% de tx d'intéret.
 
Mais genéralement environnement culturel et argent, c'est quasiment lié.
Et quoique t'en dise Dion, la lutte des classes existe tjs...
 
Mais c'est kler qu'avoir du fric, et des parents t'assurant un minimum de stabilité (tant financière, psychologique, qu'environnementale), ça aide un max dans les études quoiqu'on en dise... Et je sais de koi je parle...
 
 
 

 
Ben pour les autres (comme moi  )  il reste toujours l'alternance pour pas mal de filiere, c plus dure certe mais c un bon moyen de faire des etudes  

c'est une solution 65% la  1ere année, 75% la 2eme et 200% la 3eme

 
Ma mère n'a pas bcp de fric et je n'ai qu'elle, et je suis allé voir ma banquière, sans négociation mon taux de prêt c 4.5%    
 
 
Et je n'ai pas dit que la lutte des classes n'existaient pas, juste que sa manière de la voir était stupide...

tu es l'exception qui confirme la règle   ce n'est pas parce que tu as réussi que d'autres réussirotn aussi à avoir un prêt  

 
Si tu lisais ce que j'écris, tu te serais aperçu que je n'ai pas eu besoin de négocier....

ce n est pas une exeption du tout  
pour les etudiants les banques font des taux très bas
il a ptet pas de sous mnt mais plus tard qd il sera ingénieur et qu il se fera des coui*** en or (je parle en general pas pour dion en particulier) quelle banque il va choisir eh ben celle qui lui a fait un bon crédit pour ses études  
sont pas cons qd meme vont pas faire un super taux a un type qui a pas un radis ( je parle en general encore )

enfin bon y a aussi un truc qui s'appelle les bourses ...
personnelemnt mes parents sont SMICards tous les deux , ca m'a pas empeche de faire prepa+ ecole d'inge ...
 
Et pour la proportion de "fils a papp" vs "fils d'ouvrier" je tiens a preciser que lea prepa est surement le meilleur tremplin pour permettre a des personnes que certains tendent à qualifier de "milieux modestes" d'acceder à des formations de hauts niveaux.
 
Et puis, normalement, d'apres ce que mon dit des personnes bien placés ( ex-centralien, ex-X etc ...), les Ecoles se foutent royalement de savoir si t'as des tunes ou pas ...
Celles que ca preoccupent sont en general des ecoles privees d'un nivo plus que discutable.
 
Enfin ca n'engage que moi ...
 
PS : en parlant de Sup'Aero fo savoir que la plupart des gens qui y rentre y vont pasky sont motives, et on necompte plus les gens "hors-provinces" qui y renoncent paske toulouse, c trop la campagne alors :
 
influence de la culture oui, influence des tunes zero

toulouse la campagne effectivement pour penser ça ils sont indigne de faire supa aéro c'est sur la future capitale de l'aéronautique européenne c'est la campagne manque de culture générale ces pauvres petits   alors que d'après les études les français vont de plus en plus à la campagne marre de la ville , d'autres MDR et dire que c'est des futurs ingé qui raisonnent comme ça pitoyable  

je partage l'avis de nombreuses personnes sur ce topic...
 
en ce qui concerne le prix des études : il est possible en France d'atteindre le plus haut stade sans débourser un seul centime...
 
je suis en prépa actuellement : frais de scolarité = rien
 
c'est totalement gratuit : je paie juste mes repas (cest bien normal me semble-t-il...), et les bouquins, aucun n'est obligatoire : j'en ai acheté un personnellement en physique, point-barre...
 
meme la fac, c'est plus cher (dans les 2000fr/an il me semble...à lyon en tout cas).
 
et apres une prépa, tu t'ouvres les portes à plein d'écoles dingé. totalement gratuites...(certaines rémunèrement meme leurs élèves...).
 
Il ne faut pas confondre culture et argent ce sont bien 2 choses différentes...(l'un allant sans l'autre sans le moindre problème...).
 
PS: pour infos, le major de l'X , fillière MP, du concours 2002 est fils d'ouvrier et issu d'une famille très modèste...

 
je crois que tu t'emballes un peu vite...    
 

non, il a aprfaitement raison ..les gens qui disent que c'est la campagne n'ont pas de cerveau, j'ai vecu 20ans la bas je sais de quoi je parles    

completement absurde  
j'arrive pas a croire que je lis une connerie pareille  

c'est a dire ?
la connerie ets elle le fait que certains croyent que passer Orleans c la zone ou que je puisse rapporter ca ??

pas le fait que tu le rapportes, mais que certains le pensent, et la maniere dont tu as ecris ton post laisse deviner que tu le penses aussi  

perso, quand je prends son post dans la globalité, je ne bloque pas sur sa dernière phrase évoquant Toulouse...
 
il faut savoir s'ouvrir l'esprit...
 
sinon, quant au dernier argument, Toulouse précisément, je ne pense pas perso que ce soit la campagne (au contraire !), néammoins, cela ne m'étonnerait pas que ca le soit pour certains parisiens par exemple...(de tte facon, je pense que pour certains, la France se résume à Paris, donc ce qui a été dit pour Toulouse aurait pu etre dit pour Lyon, Grenoble...etc etc). Après, libre à chacun de penser ce qu'il veut.
 
 
 

ah lala le nombrilisme aiggue des parigos têtes de veaux lyon est une grande ville chimique, grenoble une grande ville des news technologique, toutlouse une grande ville de l'aéronautique toulouse est à l'europe ce que seattle est à l'amérique.
 
et bravo au fils d'ouvrier major de promo  

desolé, j'avais pas l'intension de faire passer cette impression.
J'ai habité la campagne pdt longtemps et j'ai fait prepa a Toulouse ...
 
Et la seul chose dont je revais c'etais d'y rester...
Maintenant je suis a clermont mais j'espere toujours revenir a Toulouse ...
 
Et le fils d'ouvriers major ca existe ....

 
lyon est aussi une villa gastronomique      
 
sinon je suis entierement d accord sur le fait ke l argent ne fait pas la reussite... ca aide bcp je suis d accord ms on peut tjs s en sortir sans etre picsou
personnellement, je n ai pas rencontre bcp de "fils a papa" en prepa ou maintenant en ecole d inge, ca existe surement ms c loin d etre la majorite. tout ce ke je voie, c des gars ki bossent comme des malades pour preparer les exams finaux ki arrivent la semaine prochaine....
ce ke je devrais faire egalement

moi aussi j'ai fait ma taupe a toulouse      
je sais qu'apres 1 an ou 2 d'xp pro, j'essaierai d'entrer au CNES et revenir dans cette superbe ville  

parce qu'on y bouffe comme des rois à la cantine en ce moment faut pas trop y compter...merci ariane 5 et les zozzo quii sont pas foutu d'envoyer uen fusée dans l'espace