Voilà , suite aux conversations qu'il y a sur un autre topic, je propose de créer ce topic unique sur l'iteem afin que les personnes souhaitant parlé de l'iteem , défendre l'iteem, critiquer l'iteem (avec arguments à l'appui bien sûr ^^) viennent sur ce topic...
 
De cette manière les élèves intéressé par cette nouvelles écoles novatrice pourront se faire une idée des avantages et des inconvénient de cette école école et de la formation (qui est entre celle d'un ingénieur et celle d'un manager) .
 
Enfin si des élèves actuellemnt à l'ITEEM pouvait parler hônnetement de leur école sur ce topic ce serait cool :
genre est ce que vous trouvez facilement des stages , à quels postes...etc???  
 
Et puis quand la première promotion de l'ITEEM sera sorti de l'école qu'elle nous parle un peu de son intégration sur le marché du travail, de sa facilité à trouver un job , et dans quelle branche...etc
 
en espérant que ce topic ne se transformera pas en combat mon école est la meilleure... non c la mienne d'abord  
 
iteem.ec-lille.fr
 
wasa131313

Si on pouvait definir ce qu'est l'ITEEM ca serait bien aussi d'ailleurs

 
ben je laisserai le soin aux éléves de cette école présent sur le forum de le faire...
Tout ce que je sais c'est que l'iteem propose une formation d'ingénieur trés axé sur le management  et le business , en plus des connaissances scientifiques que tu acquiert durant tes études d'ingénieur...
Le diplôme est d'ailleurs reconnu par la cti    

Bah, école d'ingénieur en partenariat trés serré avec une école decommerce ...
 
 
(le but, c'est de faire des commerciaux intelligent, ou des ingénieurs bêtes ?)
 
Un concept qui a à mon avis de grandes chances d'aboutir ...

Je suppose que c'est ironique non?

C'est pas mal comme concept mais ca mettra surement un moment avant d'etre bien reconnu ^^

salut tout le monde, et merci pour création de ce topic!
Iteem= Institut Technologique Européen d'Entrepreneuriat et de Management (certes, c'est pompeux...)
L'Iteem est un école qui forme des ingénieurs généralistes avec de fortes compétences en management des équipes, sciences humaines, entrepreneuriat, marketing, science des affaires. (merci wasa131313, c'était très bien résumé!)Elle est issue d'un partenariat entre l'Ecole Centrale de Lille et l'Ecole de Commerce de Lille.
Le but est de faire sortir des personnes capables de gérer des équipes de projet de manière efficace tout en comprenant parfaitement les caractères techniques du projet...ces personnes devraient être totalement adaptés aux demandes de personnel des entreprises, grandes ou PME.
 
Nous avons donc 5 ans de formation, dont 12 mois de stage en entreprise (6 mois à l'étranger). Chaque année nous devons effectuer un projet dans une équipe en partenariat avec une entreprise, ce qui nous permet de bien comprendre le travail par projets. En 3e année, ce projet consiste à accompagner la création d'une entreprise, ce qui nous permet de voir les problèmes posés lors de la création d'une entreprise. Ce stage et notre formation nous aide à monter au mieux entreprise si nous en avons l'occasion et l'envie quelques années après la sortie de l'école.
Il faut savoir que ce cursus est unique en Europe, et que les  écoles telles que l'UTT proposent des spécialisations en 5e année en entrepreneuriat, mais c'est loin d'être aussi complet qu'à l'Iteem.
++

oui ma blague entre parenthèse était ironique ^^

(Message à caractère purement informatif)
 
Bonjour,
 
Je me permets d'éditer mon précédent post...
 
Effectivement, je m'étais "enflammer" la dernière fois, concernant le diplôme délivré par Iteem. Il ne s'agit pas du même diplôme qu'un ingénieur de l'Ecole Centrale de Lille.
Voici l'intitulé exact : "Ingénieur en génie industriel et entrepreneurial, délivré par l'Ecole Centrale de Lille" (habilitation du Ministère de l'Education nationale, après avis favorable de la CTI).
 

mais lol le diplôme, ca veut rien dire ... La preuve, tu n'as pas la mêm formation, alors que tu auras le même diplôme.
 
Déjà qu'une majeure partie de le formation d'un centralien est faite après l'école ...

 
tu t'enflammes là
 
faut pas pousser ton diplôme est certes interressant mais est qd même bien différent du diplôme de centrale...désolé de briser tes rêves mais tu n'es pas centralien  

 
non.

 
il n'aura même pas le diplôme de centrale lille
 
et puis effectivement ESC lille   ...EDHEC à la rigueur

De toute manière , et excusez moi de mettre mon grain de sel dans cette conversation, il me semble que ce sera les futurs promotions qui vont sortir de l'iteem qui vont définir son "niveau" et sa réputation.  
Parce que si l'iteem met la barre haute pour les recrutements , alors les élèves auront un bon niveau et donc ils seront surement appréciés par les recruteurs.
Toute cette propagande autour du partenariat avec ECL , n'est à mon avis qu'une simple manoeuvre pour attirer les élèves dans l'école (vu qu'elle est nouvelle elle a pas de réputation) . Mais en aucun cas les profs ne font la réputation de l'école puisque comme il a été remarqué si justement , quasiment toutes les écoles d'ingé ont des profs qui sortent de l'x ou de centrale

oui c'est sur, mais regarde une école come l'INSA lyon , qui est pourtant à prépa intégrée, a une excellente réputation et se positionne à mon avis juste derriere les toutes meilleurs école d'ingé (centrale , l'x ...etc)

oui c pas le même niveau on est d'accord... et d'ailleurs on ne propose pas le même type de poste à un ingénieur INSA qu'à un ingénieur polytechniques.

elle est loin d'égaler l'X ok, mais en ce qui concerne centrale Lille permettez-moi d'émettre quelques doutes. Il semblerait que dans certaines spécialités, c'est largement le cas.

Attention les gens : fo savoir lire ! je n'ai pas dit ke nous serions des Polytechniciens ou des ingenieurs ponts é chaussées ! j'ai écrit kon aurait le même diplôme qu'un élève de l'ECL !!! vous avez tout à fait le droit d'être sceptiques... mais c'est la vérité ! évidemment on ne sort pas de prépas mais c'est le même niveau d'exigence !  
mais en fait : l'important ce n'est pas tant le diplôme... mais plutôt la "double compétence" kil apporte !

bon en même tps jme suis ptet emballé un peu vite : seulement jcroa ke lorsque l'on ne sait pas , on n'a pas le droa d'affirmer comme ça sans preuve...
ceci étant dit : si vous avez des questions, des doutes etc jsuis tout à fait ouvert à la critique et au dialogue

nan mais, perso je ne nie pas le fait que tu ai le même diplôme, c'est en effet la vérité. Je nie que tu ai les m^mes compétences.
 
Par contre je trouve louable que ce ne soit pas après prépa, parce que vite fait, la pédagogie d'un établissement comme l'iteem est totalement contraire à celle des CPGE

là on é d'accord ceci étant dit le choix d'iteem par rapport aux prépas c posé pour la plupart des iteemiens... Et je comprends tout à fait kon puisse émettre quelques réticences quant aux compétences réelles d'un ingé iteem... Sur le papier en tt k, nous n'aurons pas à rougir d'un ingé ECL. De tte façon, la meilleure des formations ne remplacera jms l'expérience professionnelle.  
Je pense qu'il serait souhaitable d'attendre un peu avant de tirer des conclusions trop attives !

le sujet ne se pose même pas :l'iteem n'a pas encore sorti le moindre élève et déjà on dit il est meilleur que l'ECl !
assez curieux rimo l'iteem recrute niveau bac, c'est donc rédibitoire, deuxio aucune appréciation ne peut encore être portée par les recruteurs pour l'instant, tertio il ne sert à rien de vouloir jouer l'ingénieur et le commercial en mêm temps n fait ingénieur puis un master en commerce, faut décider .Faire la synthèse ca me parait voué à l'echec !

pour moi cette ecole est juste un coup médiatique n en parle pas mal ces derniers temps .Je ne suis pas sur du tout que le niveau soit très poussé pour autant :les gens sortant de cette ecole ne finiront certainement pas patrons quoique en disent les brochures ...

on peut evidemment respecter ce choix, bien sûr et je ne méprise pas cette tentative .Mais tout de même vouloir faire la traditionnelle et impossible synthèse entre ingénieur et commercial, ca me parait bien difficile .Ca permet surtout d'attirer le chalant

Resalut tout le monde!
Bonneau on a jamais dit qu'on était meilleur que vous nous, c'est toi qui t'enflamme! On a une formation différente...
 
Il est clair que notre niveau et nos compétences en sciences seront moins importantes que les votres, mais sommes nous destinés à faire la même profession? On ne fait pas de chimie, on limite les maths au nécessaire qui permet de comprendre les sciences...Mais nous ne sommes pas destiné à avoir le même métier, c'est ça que tu ne comprends pas.
 
Un exemple: dans mon projet, nous pouvons parler à notre partenaire autant en terme de business plan approfondi qu'en terme de modification de la structure du matériau sans problème, naturellement, alors qu'un élève d'ESC ou de l'EC aurait un peu plus de mal à maitriser ces deux notions.
 
Tu pourrais certainement très bien mettre en place le mécanisme de modification de la structure, mais comment ferais tu un business plan complet, comment t'occuperais tu de la comptabilité, du marketing du nouveau produit?
 
Tu vois bien qu'on a pas les mêmes capacités...

Je me permet de remonter ce topic pour faire découvrir ,à tous les jeunes qui cherchent à s'orienter après leur bac, cette école dont le concept est innovant et peut être intéressant selon la formation que vous recherchez...

J'ai fait une demande de dossier je vais l'envoyer dans les prochains jour, est ce que tu aurais des conseils concernant la redaction de la lettre et du cv ?

moi??? euh et bien non pas vraiment, je ne connais pas vraiment cette école. S'il y a des élèves de l'ITEEM qu'ils se manifestent .
Sinon je pense que le mieux dans une lettre de motivation est de ciblé les domaines dans lequels tu dois te montrer motivé et de tout faire pour rapprocher ton expèrience de ces domaines.
Enfin c'est un peu comme la lettre de motivation pour un boulot quelque part ^^

 
Oops je pensais que tu etais élève, autant pour moi ^^
 
Tu comptes postuler à l'iteem ?

no no pas du tout... je suis déjà dans une école d'ingénieur (l'EISTI). C'est juste que cette école est nouvelle et que l'année dernière plusieurs élèves étaient venus nous parler de l'ITEEM et j'ai trouvé le concept de cette école assez originale et intéressant .
J'ai donc crée ce topic unique pour que les élèves puissent parler de leur écoles et que d'autres puissent la découvrir dans la mesure où cette école est encore trés peu connue

Salut à tous, me revoila.
Vous voulez un aperçu du travail qui peut être offert aux personnes qui sortent de l'iteem?
Nous recherchons des stages a l'etranger de 8 mois entre la 3eme et la 4eme année, et voici le type de sujet que certains d'entre nous ont trouvé:
- mise en place d'un logiciel de traitement d'éléments finis
- gestion de la construction d'un hotel aux Maldives
- gestion d'un projet marketing TIC a NY
- développement d'un business plan d'export en UK
...
Il m'a même été proposé un stage en ressources humaines dans une entreprise d'informatique, mais qui se déroulait en France et que j'ai donc dû refuser!
Tous ces travaux demandent des compétences en management-gestion-business et/ou sciences de l'ingénieur, et l'Iteem permet de fusionner ces deux types de compétences.
++

La france a certainement besoin de technico commerciaux.
Le "savoir faire" francais est reputé dans le monde entoer. Pour ce qui est du "faire savoi"r et du "savoir vendre", on a beaucoup de progres a faire.

Salut potassium.
 
Deja je t'informe que les stages se déroulent tous tres bien, pour les iteemiens qui développent des projets chez PSA, EADS, Leroy Merlin, a l'aéroport d'Eathrow ( et je m'arreterais la sans citer Bonduelle, Valeo, Thales, BMW...), ou memes celles qui développent un projet de refonte de stratégie d'une entreprise malaysienne a l'international.  
 
De plus, pour t'apporter mon expérience personnelle, j'ai mon diplome dans 2 ans, et ma recherche de stage m'a deja permis de trouver une entreprise qui serait prete a m'engager pour son renouvellement d'effectif. Certes ce serait etre ingénieur technico-commercial...je dis ca car tu as l'air de les dénigrer, alors que c'est certainement aussi bien que les ingénieurs purs que tu défends si bien. Ce n'est pas le meme métier, d'etre développeur de projet, ingénieur technico-commercial, ou d'etre ingénieur pur.  
 
Quand l'Iteem est la formation parfaite pour les deux premieres professions citées, Centrale est parfaite pour la troisieme, c'est tout! Si tu penses que c'est bien d'etre ingénieur pur, bah fait de l'ingénierie pure, tu seras ingénieur... pendant que nous pourront etre, au pire selon toi,  technico-commerciaux, mais également chefs de projets, développeurs d'affaires en ingénierie ou autre quelque soit le domaine de l'entreprise... Avant de nous critiquer, attends déja que notre promo sorte, on pourra faire les comptes ensuite!
 
Quant aux projets que tu cites, certes, c'est impressionnant, et nous ne pouvons pas le faire. Mais c'est purement technique, donc pas destiné a nous mais a vous. Nous on sera les types chargés de mettre en place tout ce qui tourne autour de ce projet: marketing, développement des PDM liées au projet, élaboration de stratégie...etc ( bien que ce n'est pas nécessaire dans les projets que tu cites, mais tu m'auras compris). Sans les compétences techniques on ne peux pas le faire, mais les compétences techniques acquisent a l'iteem suffisent largement pour ce qui peut nous etre confié.
 
La différence de l'Iteem avec la "masse" des ingénieurs technico-commerciaux, c'est que nous avons une expérience de développement de projet, de montage de business plan dans les domaines technologiques, et une expérience de l'international qui sont largement au dessus du lot! 100% des iteemiens seront bilingues a la fin de leur formation...  
 
Quel pourcentage chez les autres écoles? Quelles compétences dans les autres écoles d'ingénieurs?? Ce sont nos avantages comparatifs, les autres écoles d'ingénieurs s'appuient sur d'autres...chacun sa stratégie.
 
Enfin, je n'ai jamais dis qu'on voulais etre dans le top 15 d'un classement... Nous sommes la premiere formation de la sorte, d'autres arrivoneront ensuite certainement, donc il n'y a pour l'instant pas de classement possible des iteemiens.
 
EN conclusion, je te suggere de bien relire la liste des entreprises industrielles citées plus haut, d'essayer d'assimiler que nous ne sommes pas sur les memes métiers, et que vous n'avez aucune raison de nous craindre. Nous ne revendiquons pas vos compétences techniques, mais ne dénigre pas nos compétences en management, gestion de projet et sciences commerciales. Et on reparlera de tes compétences a comprendre le fait que nous soyons différent des autres formations...
 
PS : Je te confirme que nous ne sommes pas assimilables a des centraliens, et que nous n'avons JAMAIS dit l'etre. Nous partageons leurs locaux, nous payons notre cotiz a leur école, nous partageons leurs soirées, nous participons a la vie de centrale, a leur vie associative... mais au final nous ne seront pas des concurrents des centraliens, alors qu'ils seront en concurrence entre eux, et avec les autres écoles d'ingénieurs. En conclusion, ouvre toi un peu l'esprit mon enfant...

Tu as écris: En conclusion vous vous fourvoyez mes enfants..  
Je n'ai fais que te considérer comme tu nous considères potassium, et reprendre la forme de ton post..arf arf arf (comme tu dirais)
 
Pour ton information, j'ai déjà cotisé, donc parles pas sans savoir... et oui, je termines mes études dans deux ans, mais je sais de quoi je parles, j'ai contact avec l'Iteem et Centrale...
 
Pour le second point, nous ne cherchons pas à ce qu'ils nous redoutent, pas du tout! Qu'est ce que tu vas encore inventer??  
 
Troisième point, bien sûr qu'il y a des développeurs de projet à Centrale, mais si tu regardes bien il y a de tout. Seulement, nous seront plus qualifiés et efficaces qu'eux sur les points qui concernent la gestion propre des projets et des équipes, quand eux seront purement techniques. Comme je l'ai dit, pour les projets que tu as cité qui sont purement techniques, il y a besoin de très peu de connaissances stratégiques et autres, donc oui, ils sont qualifiés pour ça! Mais pour les autres types de projet (par ex le lancement d'un nouveau produit, le lancement d'une nouvelle branche technologique dans une entreprise...etc) il n'y a pas photo, un iteemien sera mieux formé (et ce n'est pas être prétentieux de dire ça!)
 
Quatrième point, nous sommes d'accord, certains s'enflamment, je rétablis la vérité sur ce point, nous n'auront pas les même capacités que les centraliens, nous auront des capacités qu'ils n'auront pas acquis, et vice-versa.
 
Cinquième point, certes un TOEIC à 950 ne suffit pas a être bilingue, mais 8 mois en stage dans un pays anglophone, hispanophone ou autre, comme nous devons faire a l'Iteem, ça suffit largement, je te l'assure!  
 
Sixième point, si tu le dis... ce n'est pas ce que j'ai ressentis, mais bon soit.
 
Septième point, nous sommes issus de l'EC Lille et de l'ESC Lille, ils n'ont pas forcément tort... par contre au niveau des capacités, il faut faire la part des choses:  
- Les centraliens sont balaises niveau techniques, mais n'y connaissent rien aux finances, marketing, management de projet
- les élèves d'ESC sont balaises en éco, market, finances... etc mais n'y connaissent rien en sciences, et sont plus faibles que nous en pilotage de projet
- les élèves d'Iteem sont balaises en gestion et pilotage de projet, management d'équipe... et ont des connaissances en termes d'ingénierie et de sciences commerciales, les bases nécessaires pour comprendre tout type d'industrie... mais inférieures aux connaissances des centraliens et ESC dans leurs domaines respectifs.
 
En attendant, je pourrais te retourner le "compliment": ne te montres pas présomptueux car tu es dans le monde du travail (tu veux pas que je te vouvoie non plus??), envers nous qui ne sommes pas encore sortis de l'école. De mon coté je regarde où nous faisons notre stage, je regarde les retours des entreprises qui nous ont accompagné en projet, je regarde nos capacités...  
 
Est-ce que nous te gênons tant que ça?  
 
Nous verrons ce que nous deviendrons dans 2 ans. Nous irons jusqu'au bout de notre cursus, et nous trouverons du travail. Aucun doute là dessus.
 
PS: comme par hasard, quand je te donne une liste des entreprises dans lesquels les iteemiens font leur stage de 8 mois à l'étranger, tu ne rebondis pas dessus... alors, dis moi ce que tu en penses!
 
++

Comme je t'ai dis, nous sommes différents des Centraliens, donc qu'ils nous considerent comme tel, pas de probleme. Ce que je souhaite, c'est qu'ils ne nous considerent ni comme une menace, ni comme un boulet, ni comme des simples opportunistes. Sachant que nous les avons aidé a gagner des points dans les classements grace aux dimensions internationale et professionnelles de l'Iteem ( et qu'il y a pres de 45% des eleves qui sont des filles lol), ils devraient nous remercier!
Les Centraliens de Lyon ne nous connaissent pas, et s'ils ont lu ou entendu des conneries ( c'est le mot qui convient, tu vas voir), par exemple qu'il suffit de poser son dossier et on est pris, qu'il y a 25% de STI, ou qu'il suffit d'avoir 8 au bac, je comprends bien qu'ils trouvent ca aberrant!
 
Pour les IG2I on s'est battu avec eux quand ils ont failli etre cédés a l'université du Pas de Calais par l'Ecole Centrale. Finalement ils sont restés avec le bloc Centrale, et nous sommes contents pour eux! Toutes ces manoeuvres de création/partenariats/cessions d'écoles, c'est de la politique générale de l'école... ce n'est pas de notre ressort!  
Pour te donner un avis personnel, je suis de ceux a l'Iteem qui se sont dit "merde, je voulais un diplome Iteem, pas Centrale..." Il y en a eu tres peu dans mon cas, les autres voyant plus l'opportunité de devenir centralien plutot que la fierté d'etre iteemien. Quoiqu'il en soit, c'est comme ca, faisons avec.  
 
Pour répondre a ta remarque sur l'entreprenariat, ou ai-je dis que c'était la meme chose que la gestion de projet? Le probleme c'est que si je dis "nous sommes formés a la création et la gestion d'entreprise" (ce qui est vrai), tu vas me dire que  1) j'ai la grosse tete, 2) personne prendras ca au sérieux... etc
Encore une fois, dans les stages il y a des gens qui participent a la création de marques, ou autres...on a meme un pote qui a créé son entreprise au début de troisieme année!  
Alors oui, l'Iteem forme a la gestion de projet technologiques ET a l'entreprenariat.
 
Pour nos stages, je t'assure que ce n'est pas de la "main d'oeuvre servile" (celui d'un mois en premiere année au Furet du Nord, je te l'accorde lol), mais des vrais projets, sérieux et nécessaires pour ces entreprises, comme le redéploiement des forces d'une entreprise sur un secteur stratégique ou l'élargissement de clientele...J'ai meme des copines qui vont devoir recruter du personnel pour leur entreprise!
Si tu comptes aussi que nous auront 1+2+8+5=16 mois de stage dans les pattes a la fin des 5 ans, + les projets tous les ans avec des entreprises, c'est une expérience professionnelle non négligeable et valorisable. Je pense qu'entre un iteemien bilingue (car il a passé 8 mois dans un pays étranger) qui s'y connais en commerce et qui a déja bossé dans ce domaine, et un centralien qui a son TOEIC, qui a fait que des sciences et qui n'y connais rien a la gestion de projets, a la négociation, a la vente...etc, oui, comme tu dis, le choix est vite fait pour un travail d'ingénieur technico commercial!
 
Etant donné que nous sommes de la premiere promotion, que nous seront les premiers a sortir, que ce sera le bapteme du feu dans le monde du travail des diplomés Iteem, je conseillerais a ces personnes d'attendre un peu avant de nous juger, je ne trouve pas ca vraiment fair play.  
 
Je dis aux centraliens et aux autres: Nous ne dévaloriserons pas votre diplome ou l'appellation Centrale Lille. Et je leur dis: attendez que nous soyons sortis pour nous juger, ne soyez pas impatients, ne devenez pas extremistes et conservateurs. Gardez l'esprit ouvert, si nous sommes mauvais nous ne ferons du mal qu'a nous. Mais si nous sommes bons, c'est jackpot pour tout le monde. Donc les centraliens ont plus intéret a nous soutenir plutot qu'a nous dénigrer!
 
Je crois qu'il faudrait que tu attendes 2 ans et notre sortie de l'école avant de pouvoir nous critiquer sur ce que l'on est capable de faire, voire meme 7 a 10 ans pour savoir ce que nous seront devenu... ensuite je recevrais ta critique avec plaisir, et tu pourras la justifier sur autre chose que des avis préjugés.  
 
Pour conclure, "Toute entreprise ou corps social plongé dans le changement subit une poussée verticale dirigée du bas vers le haut égale au poids des habitudes déplacées". C'est pas de moi, mais c'est bien vrai. Et j'ai la conviction que cela se vérifiera dans 2 ans.
 
++

 
/hors sujet/
 
Ben mois je suis meme pas sortis d'école et je gère déjà 5 projets (Avec salaire et tout et tout.....)  (Veridique !) ( Non je ne suis pas mythomane il y seulement a une "astuce".....)
 
/hors sujet/
 
Sinon juste pour dire que les centrale lilliens savent (un peu) ce qu'est la gestion de projet (Un projet de deux ans est inclu dans leur scolarité)  (Ou tout du moins ce qu'il ne faut pas faire dans un projet )
 
Quand au diplomede l'iteem il est au centre d'un large débat à centrale Lille (Et oui il ya bien marqué sur le diplome: Diplomé de l'ecole centrale de lille ............) Et je pense qu'il faut rester humble sur le contenu de leur formation (qui est surement aussi pipo que celle de toute centrale qui se respecte..... Et je sais de quoi je parle    )

Il n'y a pas de honte a etre technico commercial.
Ce qui manque le plus en france ce ne sont pas les grosses tetes mais mais gens pragmatiques capables de vendre.

Salut Belinnn,
 
En effet, les Centralien ont un projet de 2 ans, nous avons des cours spéciaux pour ca et 4 projets dans le cursus. Donc comme tu dis, les centraliens apprennent a ne pas faire trop d'erreurs dans la gestion de projets scientifiques, quand nous apprenons a les mener...
 
Encore une fois, les centraliens seront plus balezes que nous en sciences, et nous seront meilleurs en gestion de projet!
 
++

 
Pour etre précie je "gère" 9 bacs+3 (ai-je dis plein ? ai-je dis ingé ?) répartis dans plusieurs "équipes" (Et janvier j'en gèrerais surement un peu plus)...... Et oui je suis payer pour ca..... Et non je ne mens pas (Ce forum etant anonyme je n'en vois pas l'interet) (Et oui il y a une "astuce".)
 
 
Sinon le problème avec les commerciaux qui "gèrent" des équipes d'ingé est qu'il doivent avoir une certaine "legitimité" si ils veulent un minimum de coopeation de leur "troupes". Il ne suffit pas de dit "salut j'ai fait du management de projet", pour devenir chef de projet....  
 
Et les centrale lilliens ne sont pas "bons" en management de projet, ils savent seulement ce qu'il faut faire pour qu'un projet "rate"  

C'est quoi l'astuce.