Trader ou quant: that is the question!

Trader ou quant: that is the question! - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 12-09-2005 à 10:42:47    

Salut, je suis nouveau sur le forum (même si je lis régulièrement ce qui y est écrit depuis plusieurs semaines), et comme ici on parle beaucoup de finance, je ne vais pas déroger à la règle.
 
J'ai récemment lu sur ce forum des topics parlant du métier de quant, que je ne connaissais pas avant. Je commencerais donc d'abord par demander en quoi cela consiste exactement? Est-ce la même chose que structurateur? Quels diplômes pour cela: un DEA maths fi de province en parallèle à une bonne école d'ingé (genre centrale de province)+MS HEC, ou nécessairement X+P6?
 
Ensuite une comparaison entre les deux métiers sur plusieurs niveaux:
- l'aspect "épanouissement personnel", que j'imagine plus développer dans le métier de quant que celui de trader, qui consiste à appuyer sur deux boutons à longueur de journée
- l'aspect stress
- l'aspect reconversion: j'ai entendu dire qu'il était bien difficile pour un trader de se reconvertir, est-ce vraiment le cas? Et pour un quant?  
- et enfin l'aspect financier (ben ouais, même si ça ne fait pas tout dans la vie ça compte quand même): qu'est-ce qui paie le mieux (primes comprises)?
 
Comme vous avez dû le comprendre je suis actuellement en dernière année d'une Centrale de province et j'envisage de travailler dans l'un de ces deux métiers après un MS à HEC, mais j'aimerais prendre des décisions pour pouvoir retarder ce choix (dois-je ou non faire un DEA de maths fi ou bien ça ne sert à rien?).
 
Je vous remercie.

Message cité 2 fois
Message édité par Nice13 le 12-09-2005 à 10:45:12
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Marsh Posté le 12-09-2005 à 10:42:47   

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Marsh Posté le 12-09-2005 à 10:50:24    

Mesnil, on ta reconnu !
Egim n'est pas (encore) une centrale de province, faut arreter de délirer !

Reply

Marsh Posté le 12-09-2005 à 10:58:41    


Pardon??
Non je ne suis pas Mesnil, et je ne suis à non plus à l'EGIM, mais à Centrale Lille.

Reply

Marsh Posté le 12-09-2005 à 11:01:53    

Ca ressemble a un nouveau multi de mesnil-yvresse-centralmine-beaucastel pourtant... :o

Reply

Marsh Posté le 12-09-2005 à 11:12:20    


......... :sweat: ?  
Je ne connais pas les personnes à qui tu fais allusion, je n'ai strictement aucun rapport avec elles, donc j'aimerais quand même que tu cesses de me traiter comme tu le fais.
Peut-être que ces personnes-là sont habituées à poser le type de questions que je viens de poser, mais nous ne sommes pas la même personne lol.
Et puis tu n'as qu'à demander à un modo de vérifier si mon numéro IP est le même que celui de Mesnil, et tu seras peut-être surpris de la réponse.

Reply

Marsh Posté le 12-09-2005 à 11:27:30    

En même temps j'ai un petit peu de mal à voir l'intérêt de demander des renseignements quant à mes possibilités d'études ou de carrière si je commence à dire des conneries sur ma formation actuelle, et me faire passer pour un Centralien de Lille alors que je ne suis qu'un Egim...
Mais enfin, si t'as des doutes garde-les hein... :o


Message édité par Nice13 le 12-09-2005 à 11:27:58
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Marsh Posté le 12-09-2005 à 11:29:12    

Ouai je les garde. Ils sont de quel couleur les murs du secrétariat de l'ECL déja ? :p

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Marsh Posté le 12-09-2005 à 11:33:16    


Etant donné que j'ai créé ce topic dans un but précis (obtenir des renseignements quant à mon orientation) et que les réponses que j'y attends sont très importantes pour moi, je préfère régler ce pb avec toi par MP, afin de ne pas polluer davantage ce sujet.

Reply

Marsh Posté le 12-09-2005 à 12:01:18    

Up, personne n'a d'informations à ce sujet?

Reply

Marsh Posté le 12-09-2005 à 12:06:49    

En plus tout a l'heure dans ton profil y avait écrit:
Ville: Marseille
Et maintenant ya écris:
Ville: Paris
 
Moi je trouve ca louche c'est tout. Mais chacun se fait son opinion.
Peut t'etre que t'habite Paris, tu étudie a Lille et ta grand mere vis a Marseille (elle fait l'egim?) je sais pas


Message édité par Profil supprimé le 12-09-2005 à 12:07:52
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Marsh Posté le 12-09-2005 à 12:06:49   

Reply

Marsh Posté le 12-09-2005 à 12:14:06    


Ou peut-être que je suis Marseillais, que je suis à Centrale Lille, mais qu'en ce moment je suis en stage à Paris, en attendant de retourner à l'école la semaine prochaine.
 
PS: T'as regardé dans ta boîte?


Message édité par Nice13 le 12-09-2005 à 12:14:44
Reply

Marsh Posté le 12-09-2005 à 12:24:00    

Est-ce qu'on peut arrêter d'accuser à tort et travers et revenir au sujet initial ?
(Je dis ça parce que les questions de Nice13 m'intéressent aussi  :whistle: )

Reply

Marsh Posté le 13-09-2005 à 14:32:47    

Sinon personne n'a d'informations??
J'avais pourtant l'impression en lisant certains sujets d'être tombé sur un forum où beaucoup de personnes connaissaient bien la finance...
Franchement mes questions c'est pas la mer à boire, même si vous n'avez que de petites infos faites les moi parvenir, elles ne pourraient que m'être utiles.
Merci d'avance.

Reply

Marsh Posté le 13-09-2005 à 19:41:23    

mesnil tu es a l'EGIM? :lol:
je sais enfin! ha ha ha

Reply

Marsh Posté le 13-09-2005 à 22:34:40    

arrete maintenant tu deviens lourd

Reply

Marsh Posté le 14-09-2005 à 09:31:02    


J'hallucine :fou:  :fou:  :fou:  
Et toi t'as pas remarqué qu'il te prenait pour un con peut-être?? :sarcastic:  
Franchement j'en ai marre de tes conneries Cantor, je ne sais pas pour qui tu te prends mais j'aimerais assez que tu te mêles de tes histoires, c'est trop demandé? Je t'ai déjà prouvé que je n'étais pas à l'EGIM, et pour les infos que je t'ai données t'as qu'à aller les faire vérifier par une connaissance dans mon école.
 
Puis sinon, encore une fois, demande à un modo de vérifier mon numéro IP et il te dira que je suis en région parisienne, alors que Mesnil est dans une tout autre région (il m'a dit en MP dans quelle école il était, donc dans quelle région).
T'es vraiment sacrément bête ou tu le fais exprès?? :ouch:  
 

Reply

Marsh Posté le 14-09-2005 à 09:31:30    

Nice13 a écrit :

J'hallucine :fou:  :fou:  :fou:  
Et toi t'as pas remarqué qu'il te prenait pour un con peut-être?? :sarcastic:  
Franchement j'en ai marre de tes conneries Cantor, je ne sais pas pour qui tu te prends mais j'aimerais assez que tu te mêles de tes histoires, c'est trop demander? Je t'ai déjà prouvé que je n'étais pas à l'EGIM, et pour les infos que je t'ai données t'as qu'à aller les faire vérifier par une connaissance dans mon école.
 
Puis sinon, encore une fois, demande à un modo de vérifier mon numéro IP et il te dira que je suis en région parisienne, alors que Mesnil est dans une tout autre région (il m'a dit en MP dans quelle école il était, donc dans quelle région).
T'es vraiment sacrément bête ou tu le fais exprès?? :ouch:


Reply

Marsh Posté le 14-09-2005 à 09:35:27    

J'aimerais que mesnil et nice13 postent en même temps.  :D

Reply

Marsh Posté le 14-09-2005 à 09:49:10    

andrea13new a écrit :

J'aimerais que mesnil et nice13 postent en même temps.  :D


Ah mais avec plaisir, reste plus qu'à Mesnil de m'envoyer un MP pour me dire à quelle heure il pourra poster aujourd'hui (dans la journée si possible, j'ai internet qu'au boulot).
 
Et là un gentil modérateur pourra prouver aux sceptiques que Mesnil et moi ne sommes pas la même personne, en voyant que nos IP ne correspondent pas à la même région.
 
A moins encore qu'on imagine que je sois capable de me téléporter... :sarcastic:


Message édité par Nice13 le 14-09-2005 à 09:49:28
Reply

Marsh Posté le 14-09-2005 à 09:50:36    


N'en dis pas trop non plus! Je vais vraiment commencer à douter! En même temps ce n'est pas très grave... :lol:

Reply

Marsh Posté le 14-09-2005 à 11:37:25    

andrea13new a écrit :

N'en dis pas trop non plus! Je vais vraiment commencer à douter! En même temps ce n'est pas très grave... :lol:


Mais doute je t'en prie, si tu savais à quel point je m'en balance... :sarcastic:  
D'ailleurs, Condor le comique, pour vérifier que Mesnil s'est bien foutu de toi, demande-lui qui a été son tuteur d'AP et de projet, pour voir s'il te donne les mêmes noms que moi :o

Reply

Marsh Posté le 14-09-2005 à 12:26:08    

Je crois que quoi que soit la vérité, le vrai comique ici c'est mesnil et ses 5 pseudos différents, et dans le mauvais sens du terme

Reply

Marsh Posté le 14-09-2005 à 12:58:46    

je crois surtout que t un gros mythomane de premiere, qui casse les couilles de tt le monde

Reply

Marsh Posté le 14-09-2005 à 14:34:34    

Je vois pas trop l'interet de discourir pdt des heures pr savoir qui est qui sans repondre aux questions !
Je te donne juste mon humble avis :
niveau capacités :
ENS>>X>>P-6>HEC~ESSEC~203
niveau taff France :
HEC~ESSEC>203
à l'etranger :
HEC>ESSEC>>203
ENS/X/P-6 sont diff, pas la mm formation, dc pr des metiers diff
mais salaires de depart :
X>HEC>ESSEC>203>P-6 (en moyenne)

Reply

Marsh Posté le 14-09-2005 à 14:56:31    

Valaaa a écrit :

Je vois pas trop l'interet de discourir pdt des heures pr savoir qui est qui sans repondre aux questions !
Je te donne juste mon humble avis :
niveau capacités :
ENS>>X>>P-6>HEC~ESSEC~203
niveau taff France :
HEC~ESSEC>203
à l'etranger :
HEC>ESSEC>>203
ENS/X/P-6 sont diff, pas la mm formation, dc pr des metiers diff
mais salaires de depart :
X>HEC>ESSEC>203>P-6 (en moyenne)


Ah merci! Enfin un post constructif (incroyable qu'il ait fallu attendre aussi longtemps pour cela, mais bon :pt1cable: ), je te remercie.
Mais si tu pouvais également me parler des différences quant-trader ce serait le top (avec les formations les plus adaptées).
Merci encore.
 

Reply

Marsh Posté le 14-09-2005 à 15:20:37    

Ce sont des metiers différents : le quant concoit des modèles mathmatques (donc de la recherche en math fi) qui seront ensuite utilisés par les traders (qui ne les comprendront que rarement ;)) pour acheter et vendre des produits financiers (dans le but de faire des benef, of course)
Pour trader je te recommande un MS (HEC, ESSEC, 203, par ordre decroissant, selon moi)
Pour Quant : X, ENS d'origine ou/et P-6 (7 à la rigueur)
Je laisse tomber les formations internationales (ca revient encore plus cher qu'HEC, si si ...)

Reply

Marsh Posté le 14-09-2005 à 15:25:20    

Valaaa a écrit :

Ce sont des metiers différents : le quant concoit des modèles mathmatques (donc de la recherche en math fi) qui seront ensuite utilisés par les traders (qui ne les comprendront que rarement ;)) pour acheter et vendre des produits financiers (dans le but de faire des benef, of course)
Pour trader je te recommande un MS (HEC, ESSEC, 203, par ordre decroissant, selon moi)
Pour Quant : X, ENS d'origine ou/et P-6 (7 à la rigueur)
Je laisse tomber les formations internationales (ca revient encore plus cher qu'HEC, si si ...)


OK, donc quant c'est la même chose que structurateur de produit, non?
Et niveau stress, horaires, reconversion, salaires...Tu as des infos (en comparaison avec trader bien sûr)?


Message édité par Nice13 le 14-09-2005 à 15:25:51
Reply

Marsh Posté le 14-09-2005 à 15:26:13    

Valaa, tu bosses chez qui ?

Reply

Marsh Posté le 15-09-2005 à 11:40:30    

mesnil a écrit :

pas le même stress: un trader joue sans cesse avec des sommes, passe son temps à echanger des titres.
un quant calibre un modele, s'il se plante après des mois de recherche, il risque de faire perdre un paquet de fric à la banque en tres peu de temps.
quant c'est un boulot de fond, trader c'est l'instant à mon avis.


Ouais mais en même temps puisque le quant travaille davantage sur la durée, il doit bien y avoir plusieurs contrôles réalisés avant la commercialisation du produit, non?  
Alors que le trader il est un peu seul au monde...

Reply

Marsh Posté le 17-07-2007 à 22:29:30    

bonjour, je voudrai que vous me donniez des avis sur un choix que j'ai à faire. j'ai 2 propositions de VIE: l'un en trading à New York pour une grande banque mais sur des produits plutôt simples (prêt/ emprunts de titres) et l'autre en quant à bruxelles dans une plus petite banque. Pensez-vous qu'il est plus avantageux (niveau salaire) de commencer en quant pour ensuite devenir trader en produits complexes permettans ainsi de faire d'énormes bonus, ou de commencer directement trader, mais destiné à des produits plus vanilles. et en plus, les 2 villes sont très différentes et on parle anglais à NY. Je ne sais vraiment pas quoi faire, et je me dis que cette décision peut être vraiment déterminante dans le reste de ma carrière. Merci.  Emma

Reply

Marsh Posté le 17-07-2007 à 23:13:54    

Je connais pas du tout les deux aspects, mais par contre, je peux te renseigner sur les villes!
Je suis actuellement a NY et je peux te dire que c'est vraiment une ville formidable et qui bouge enormement. Oui, on parle anglais, mais si tu es en immersion totale, tu progresses super vite. C'est vraiment une ville csmopolite. En plus en VIE t'as un logement et si c'est a manhattan c'est le reve ( Brooklyn est bien sympa aussi!), imagine avec une vue sur Central Parc. En plus les gens sont tous sympas, pas aggressifs, enfin c'est le pied quoi!
Point de vue climat, Hiver rude et sec et Ete (tres) chaud!
Bruxelles est une tres belle ville aussi et les gens parlent francais! Mais bon pour un VIE, le but n'est pas de partir loin, et pis un exp aux US ca le fait pas?!
Voila pour le cote tourisme!

Reply

Marsh Posté le 18-07-2007 à 00:04:29    

atraan a écrit :

Je connais pas du tout les deux aspects, mais par contre, je peux te renseigner sur les villes!
Je suis actuellement a NY et je peux te dire que c'est vraiment une ville formidable et qui bouge enormement. Oui, on parle anglais, mais si tu es en immersion totale, tu progresses super vite. C'est vraiment une ville csmopolite. En plus en VIE t'as un logement et si c'est a manhattan c'est le reve ( Brooklyn est bien sympa aussi!), imagine avec une vue sur Central Parc. En plus les gens sont tous sympas, pas aggressifs, enfin c'est le pied quoi!
Point de vue climat, Hiver rude et sec et Ete (tres) chaud!
Bruxelles est une tres belle ville aussi et les gens parlent francais! Mais bon pour un VIE, le but n'est pas de partir loin, et pis un exp aux US ca le fait pas?!
Voila pour le cote tourisme!


 
Je te remerice beaucoup pour ta réponse.
Mais, tu es sure que pour tous les VIE on est logé? Je n'ai pas encore parlé de toutes ces choses pratiques, donc je n'avais pas pensé à ça. En tout cas, ce serait vraiment pratique.  

Reply

Marsh Posté le 18-07-2007 à 02:00:17    

emma1405 a écrit :


 
Je te remerice beaucoup pour ta réponse.
Mais, tu es sure que pour tous les VIE on est logé? Je n'ai pas encore parlé de toutes ces choses pratiques, donc je n'avais pas pensé à ça. En tout cas, ce serait vraiment pratique.  


 Nornalement oui, ca parait difficile sinon de s'expat' pour 15 mois si t'as pas de logement. Apres la Vue sur Central Park c'est pas dit non plus!
Je reviens d'une petite balade a Wall Street et  :love:

Reply

Marsh Posté le 24-08-2009 à 11:26:57    

Nice13 a écrit :

Salut, je suis nouveau sur le forum (même si je lis régulièrement ce qui y est écrit depuis plusieurs semaines), et comme ici on parle beaucoup de finance, je ne vais pas déroger à la règle.
 
J'ai récemment lu sur ce forum des topics parlant du métier de quant, que je ne connaissais pas avant. Je commencerais donc d'abord par demander en quoi cela consiste exactement? Est-ce la même chose que structurateur? Quels diplômes pour cela: un DEA maths fi de province en parallèle à une bonne école d'ingé (genre centrale de province)+MS HEC, ou nécessairement X+P6?
 
Ensuite une comparaison entre les deux métiers sur plusieurs niveaux:
- l'aspect "épanouissement personnel", que j'imagine plus développer dans le métier de quant que celui de trader, qui consiste à appuyer sur deux boutons à longueur de journée
- l'aspect stress
- l'aspect reconversion: j'ai entendu dire qu'il était bien difficile pour un trader de se reconvertir, est-ce vraiment le cas? Et pour un quant?  
- et enfin l'aspect financier (ben ouais, même si ça ne fait pas tout dans la vie ça compte quand même): qu'est-ce qui paie le mieux (primes comprises)?
 
Comme vous avez dû le comprendre je suis actuellement en dernière année d'une Centrale de province et j'envisage de travailler dans l'un de ces deux métiers après un MS à HEC, mais j'aimerais prendre des décisions pour pouvoir retarder ce choix (dois-je ou non faire un DEA de maths fi ou bien ça ne sert à rien?).
 
Je vous remercie.


 
 
Hello,  
 
J'ai deux quants juste derrière moi,mon avis, mieux vaut vraiment aimer les maths. C'est vraiment de la recherche pure  et c'est des mecs qui avaient vraiment la fibre matheuse et info. Genre faut aimer faire des exos supplémentaires de math en prépa et les devoirs maisons... Faut être un chercheur quoi. Grandes écoles plus dea pour ça en effet.  
C'est pas la même chose que structureur du tout. Même si ça requiert grosso modo les mêmes compétences maths, info, algo.
Structureur c'est concevoir des produits financiers avec garantie, Quant c'est de la recherche sur des modèles de pricing en géneral.  
Ta description de trader est un peu hard je trouve, c'est plus qu'appuyer sur 2 boutons m'enfin y'a un topic pour ça.  
 
voilà, tchou.

Reply

Marsh Posté le 24-08-2009 à 14:23:01    

c'est marrant d'avoir deterré ce topic vijay !!!
est-ce que les deux quants derriere toi pourraient par la meme occasion nous dire s'ils pensent si ce metier existera dasn les mois qui suivent ... parce que par fois on a des doute quand meme  [:k-nar]


Message édité par Profil supprimé le 24-08-2009 à 14:23:10
Reply

Marsh Posté le 24-08-2009 à 14:36:59    

au passage en relisant les posts de ce topic qui datent de 2005 et 2007, donc sont plus tres frais ... on detecte quand meme quelques grosses idioties qui montre bien l'esprit de l'epoque ...
 
du style pour faire quant ouh la la mon dieu c'est X ENS+P6 et puis c'est tout ... alors que nicole el karoui est la premiere a dire que beaucoup de ENS qui tentent en finance reviennent en milieu academique et qu'elle aime pas trop justement qu'ils s'inscrivent a son m2,  
que eventueeeeeeeellement P7 pourrait faire l'affaire mais limite limite, alors allez expliquer a elie pham tankov millet que ce qu'ils font c'est de la merde alors que c'est totalement equivalent a leurs collegues de P6, qu'on trouve plein de stars et prof du milieu qui sont pas issus de ce m2 de P6  
comme rama cont (physique theorique et edp)
celine labart, maitre de conf au m2 el karoui, ex-ensta et marne la vallée
emmanuel gobet, le grand manitou de l'ensimag, ex de P7
 
arretez de rependre des idees fausses et de mystifier ce metier de quant
 
pendant ce temps là, la chose la plus importante mais que personne ne dit c'est que pour faire quant, entre d'une part faire du brownien fractionnaire et des espaces non homogenes ou d'autre part faire de l'info python java R etc ... eh bien faut mieux faire de l'info .....

Reply

Marsh Posté le 24-08-2009 à 14:48:47    

^ C'est surtout que trop de complexite mathematique dans la finance est non seulement inutile mais carrement nocive, voir notre bonne crise et les CDOs et autres produits complexes devenus toxiques par manque de comprehension et de maitrise...

Message cité 1 fois
Message édité par Modigliani-Miller le 24-08-2009 à 17:39:55
Reply

Marsh Posté le 24-08-2009 à 14:51:38    

Modigliani-Miller a écrit :

^ C'est surtout que trop de complexite mathematique dans la finance est non seulement inutile mais carrement nocive, voire notre bonne crise et les CDOs et autres produits complexes devenus toxiques par manque de comprehension et de maitrise...


 
modigliani-miller  [:face_love]

Reply

Marsh Posté le 24-08-2009 à 17:06:46    

Drapal, ça sent trop le topic de qualitay :o

Reply

Marsh Posté le 24-08-2009 à 17:15:33    

drapal aussi  [:jpcheck]


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Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
Reply

Marsh Posté le    

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