pourquoi les jeunes n'ont aucune notion des salaires

pourquoi les jeunes n'ont aucune notion des salaires - Feedback sur les entreprises - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 25-05-2004 à 11:51:49    

Bonjour,
 
est seulement à cause de l'école?

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Marsh Posté le 25-05-2004 à 11:51:49   

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Marsh Posté le 25-05-2004 à 11:59:22    

A mon avis les jeunes n'ont aucune notion des salaires parce que tout le monde raconte tout et n'importe quoi à ce propos.
Certains disent "un boulot à 20 k€ pour un jeune dipolmé bac+5 c'est déjà pas mal... c'est la crise..."
D'autres disent "Même en tant que JD, à bac+5, si on est en dessous des 30k€ c'est de l'arnaque..."
Et quand on ajoute à ça, tous les avis intermédiares et les situations un peu atypiques, ça devient vraiment difficile de se faire une idée de combien on peut être payés.

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Marsh Posté le 25-05-2004 à 12:28:26    

ben après y a tellement de différences entre les écoles d'ingénieur que la fourchette est très large, ca peut etre 25-45k€ par exemple

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Marsh Posté le 25-05-2004 à 12:54:25    

Il y a une adaptation à avoir par rapport au type de société... travailler pour IBM ou pour une PME familiale... faut savoir qu'on ne peut pas demander la meme chose.
 
Perso, je vise toujours assez haut et je continue par "tout est négociable et dépend aussi de vos propositions quant aux avantages extérieurs au salaire"
 

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Marsh Posté le 25-05-2004 à 13:51:29    

faut dire que les salaires c'est déjà attribué n'importe comment, alors comment s'y retrouver quand on ne connait rien au marché du travail

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Marsh Posté le 25-05-2004 à 14:02:07    

J'ai même vu des offres d'emploi avec comme salaire "entre 20 et 30 k€ selon profil".
Je trouve ça abusé quand même de la part des boites : soit on a un profil qui va bien (et ils embauchent) soit on a un profil qui va pas (et ils embauchent pas) et après la négociation se fait sur 1 ou 2 k€, pas sur 10 !


Message édité par dizzie le 25-05-2004 à 14:02:43
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Marsh Posté le 25-05-2004 à 14:07:00    

C'est l'experience qui entre en jeu apres.
 
edit: j'ai vu des offres dont la fourchette s'etalait de £30k jusqu'a £75k, c'est pour te dire. Ceci dit, le contexte est different ici, il y a enormement d'offres...


Message édité par thadawg le 25-05-2004 à 14:13:15
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Marsh Posté le 25-05-2004 à 14:13:03    

il n'y pas que le salaire ! voiture, telephone pc portable, ticket restau, le CE, etc...

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Marsh Posté le 25-05-2004 à 14:34:19    

Library a écrit :

ben après y a tellement de différences entre les écoles d'ingénieur que la fourchette est très large, ca peut etre 25-45k€ par exemple

tu donnes l'exemple des JD ingés mais comme le topic est général, je pense que la plus grande fourchette doit se trouver pour les Bac et Bac+2. Du quasi-Smic au double-Smic entre l'industriel qui paie au lance-pierre (sous-traitant par exemple) et la grosse boîte dont le siège est aux States et qui a sa renommée, son CE, des primes correctes en plus d'un salaire plus que correct, ...
 


---------------
Faudrait pas prendre les oiseaux du bon Dieu pour des canards sauvages
Reply

Marsh Posté le 08-11-2004 à 11:05:54    

brainbugs a écrit :

il n'y pas que le salaire ! voiture, telephone pc portable, ticket restau, le CE, etc...

Ca n'a rien à voir ça, c'est un outils de travail !!  moi j'ai un pc portable  et un tel portable, mais si je quitte ma boite je les rends...


Message édité par vieri32 le 08-11-2004 à 11:06:22
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Marsh Posté le 08-11-2004 à 11:05:54   

Reply

Marsh Posté le 08-11-2004 à 11:11:54    

tu les rend mais pendant ce temps tu economises 70€ par mois d'abo de tel...

Reply

Marsh Posté le 08-11-2004 à 11:13:04    

-CouiLLe2ChieN- a écrit :

tu les rend mais pendant ce temps tu economises 70€ par mois d'abo de tel...

:non: car je tiens à dissocier ma ligne professionelle de mon tel personnel : quand je part du boulot , le tel de la boite je l'éteins  :o

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Marsh Posté le 08-11-2004 à 11:31:43    

le salaire est le fruit de l'offre et de la demande en main d'oeuvre
comme c'est un marché peu liquide avec asymétrie d'info, il n'existe pas d'équilire de marché (de prix unique pour des niveaux de responsabilités données).
donc c'est normal qu'on galere pour savoir surtout quand on est JD

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Marsh Posté le 08-11-2004 à 13:56:46    

C'est bizarre car dans mon école, la moyenne, c'est 31K€ à l'embauche et ça reste tjrs assez proche de ce salaire. J'ai eu 2 propositions à exactement 31K€...

Reply

Marsh Posté le 08-11-2004 à 14:00:19    

nicooo_utt a écrit :

C'est bizarre car dans mon école, la moyenne, c'est 31K€ à l'embauche et ça reste tjrs assez proche de ce salaire. J'ai eu 2 propositions à exactement 31K€...

T'es à l'utt ?(cf pseudo)
 
Edit : "étais" pardon  ;)


Message édité par vieri32 le 08-11-2004 à 14:00:54
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Marsh Posté le 08-11-2004 à 15:35:18    

vieri32 a écrit :

:non: car je tiens à dissocier ma ligne professionelle de mon tel personnel : quand je part du boulot , le tel de la boite je l'éteins  :o


perso j'ai plusieurs tel aussi, mais cela me permet plus de gerer la provenance de mon numero de tel et de repartir les factures plutot que de les couper le week end ce qui m'obligerais a passer tout mon lundi matin a rappeller des gens.


Message édité par -CouiLLe2ChieN- le 08-11-2004 à 15:36:08
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Marsh Posté le 08-11-2004 à 16:42:56    

-CouiLLe2ChieN- a écrit :

perso j'ai plusieurs tel aussi, mais cela me permet plus de gerer la provenance de mon numero de tel et de repartir les factures plutot que de les couper le week end ce qui m'obligerais a passer tout mon lundi matin a rappeller des gens.

il sonne pas beaucoup le mien, si je coupe à 18 h 00  et le we j'ai personne à rapeller   ;)  (je suis pas commercial, c'est juste que je suis mobile sur le site où je bosse d'où la volonté de me filer un portable [:spamafote])

Reply

Marsh Posté le 08-11-2004 à 19:56:19    

vieri32 a écrit :

:non: car je tiens à dissocier ma ligne professionelle de mon tel personnel : quand je part du boulot , le tel de la boite je l'éteins  :o


+1
Ca dépend des collègues..
Ceux qui se croient importants et se vantent de faire 70h/sem (cf autre topik) et t'appelent juste pour dire "Dis-moi, tu feras ca?" alors qu'ils te l'ont déjà dit 10 fois pendant la journée --> [:pierre20]


Message édité par footix_ le 08-11-2004 à 19:56:39
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Marsh Posté le 31-05-2015 à 02:12:54    

Après personne je connais énormément de pote en pompier snecma ou électricien sacom avec juste un bac pro sont entre 2 et 3k net. Alors effectivement faire un bac plus 5 et avoir moins qu'eux c'est vraiment les boules surtout en commençant réellement 5 ans après eux...

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Marsh Posté le 31-05-2015 à 12:45:54    

Je témoigne, en tant que Master 1 en université à Paris, effectivement on a une idée très très floue des salaires, l'université nous dit juste sous 30k c'est abusé, et sinon la moyenne est de 35k, sauf qu'une moyenne sur 200 étudiants, entre la france, l'étranger, les petites, les grandes boites, difficile d'affiner pour avoir une idée précise selon la boite visée quand on se retrouve en entretien..
 
De plus, même si on a l'occasion de rencontrer des ingénieurs, quand on leur demande leur salaire d'entrée, on a juste droit à "la chargée de com a dit on parle pas de ça" donc on est moyen avancé pour négocier en entretien du coup on se fait plumer et les recruteurs le savent bien :pt1cable:

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Marsh Posté le 31-05-2015 à 12:52:12    

LE résurrection 11 ans après :o

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Marsh Posté le 31-05-2015 à 13:08:42    

J'avais pas vu ce déterrage :lol:

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Marsh Posté le 01-06-2015 à 01:12:43    

J'avoue j'ai fais fort! J'avais pas fait gaffe non plus! Mais toujours d'actualité lol :pt1cable:

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Marsh Posté le 01-06-2015 à 09:31:23    

Le déterrage de la prose dantesque  [:ssempt] merci  [:calimefrog:5]  
 
Pour répondre à la question je penses que de nos jours avec internet, les forums (dont hfr :o ) on peut quand même se faire une assez bonne idée. Glassdoor toussa. Cela dit lors des première années à l'université ou en prépa, j'ai constaté en effet que beaucoup de gens surestime ce qu'ils auront. Je pense que c'est aussi du au fait qu'en général on voit nos parents moins diplômés avec des salaires pas dégeu donc on se dit que nous bac+5 on aura +, ce qui ne semble pas se vérifier.

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Marsh Posté le 01-06-2015 à 16:21:49    

Comme dit plus haut, quand je vois des potes avec juste un bac à 2500€ Net... Je vois pas l'utilité du bac +5 à court termes. Après c'est pas les même métiers etc mais bon...

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Marsh Posté le 01-06-2015 à 17:03:35    

hagen380 a écrit :

Comme dit plus haut, quand je vois des potes avec juste un bac à 2500€ Net... Je vois pas l'utilité du bac +5 à court termes. Après c'est pas les même métiers etc mais bon...


A quel age ? Dans quel domaine ? Parce que moi je les vois surtout à Pole Emploi ou en cdd temps partiel  :o

Reply

Marsh Posté le 01-06-2015 à 17:05:53    


Si c'est des boulots physique, j'préfère gagner un peu moins et faire 9h-18h que soulever du carrelage de 23h à 5h du matin ou ce genre de connerie. A 40 piges tu le sens passer imo.

Reply

Marsh Posté le 01-06-2015 à 18:09:28    

Bah, un ssiap snecma, 18 ans 36 h donc 3 vac de 12heures par semaine. 2000€ net bas d'échelle.
 
Un autre, 19 ans, 39h électricien dans une petite boite tranquille et 2500€ net.
 
Donc quand tu vois sa tu te dis merde... Pourquoi faire un bac +5 pour toucher moins?  
Bon niveau évolution ils auront forcément moins mais bon.  
Encore un autre, BTS Cira donc bac +2 appart et véhicule de fonction, 2600€ net a 21ans. ( air liquide)
 
Et lui il a de sacré perspective d'évolution :bounce:

Reply

Marsh Posté le 01-06-2015 à 18:39:43    

hagen380 a écrit :

Bah, un ssiap snecma, 18 ans 36 h donc 3 vac de 12heures par semaine. 2000€ net bas d'échelle.
 
Un autre, 19 ans, 39h électricien dans une petite boite tranquille et 2500€ net.
 
Donc quand tu vois sa tu te dis merde... Pourquoi faire un bac +5 pour toucher moins?  
Bon niveau évolution ils auront forcément moins mais bon.  
Encore un autre, BTS Cira donc bac +2 appart et véhicule de fonction, 2600€ net a 21ans. ( air liquide)
 
Et lui il a de sacré perspective d'évolution :bounce:

Ne fais pas une généralité de tes 3 amis. Je suis sûr qu'une écrasante majorité trime.


---------------
Mon feed-back : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1974_1.htm
Reply

Marsh Posté le 01-06-2015 à 18:52:26    

Je viens de regarder le salaire d'un débutant électricien par curiosité, je trouve plutôt des chiffres de l'ordre du smic... Par contre pour des ouvriers ou techniciens spécialises (au hasard l'aéronautique) dans des domaines où la demande est très forte et l'offre faible, ça m'étonne pas de toucher de bons salaires.

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Marsh Posté le 01-06-2015 à 20:36:40    

Oui enfin, un ssiap c'est sécurité incendie de l'ordre des agent de secu de Auchan par exemple. Après effectivement ne pas faire de généralité'!

Reply

Marsh Posté le 01-06-2015 à 21:40:44    

hagen380 a écrit :

Bah, un ssiap snecma, 18 ans 36 h donc 3 vac de 12heures par semaine. 2000€ net bas d'échelle.
 
Un autre, 19 ans, 39h électricien dans une petite boite tranquille et 2500€ net.
 
Donc quand tu vois sa tu te dis merde... Pourquoi faire un bac +5 pour toucher moins?  
Bon niveau évolution ils auront forcément moins mais bon.  
Encore un autre, BTS Cira donc bac +2 appart et véhicule de fonction, 2600€ net a 21ans. ( air liquide)
 
Et lui il a de sacré perspective d'évolution :bounce:


Ok mais je pense alors que t'es amis sont des exceptions, les stats à ce sujet ne manquent pas. Comme tu le dis il y a aussi l'évolution, on verra où ils seront dans 20 ans. Même ton gars chez Air Liquide, amha ils se prendra tôt ou tard un beau plafond de verre. Le jour où il sera en compet pour un poste de management, il ne fera pas long feu face aux ingé et aux esc. Enfin j'essaye de me rassurer  :o

Reply

Marsh Posté le 01-06-2015 à 22:14:20    

Pour l'instant se qu'il me dit, il est dans une équipe de 6 personnes tous très bien payer et son chef d'équipe à une licence pro donc bon^^ :hello:

Reply

Marsh Posté le 01-06-2015 à 23:05:19    

Moi je pense que tu trolles bien :o

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Marsh Posté le 02-06-2015 à 01:07:18    

Je vois pas l'intérêt que j'aurais de troller, je donnais mon avis après je me doute bien que c'est une exception, mais sa me fait autant chier que toi de rester 5 ans a l'école pour gagner pareil ou moins. Sans parler d'évolution c'est sur

Reply

Marsh Posté le 02-06-2015 à 11:13:48    

hagen380 a écrit :

Je vois pas l'intérêt que j'aurais de troller, je donnais mon avis après je me doute bien que c'est une exception, mais sa me fait autant chier que toi de rester 5 ans a l'école pour gagner pareil ou moins. Sans parler d'évolution c'est sur


Après c'est pas le même boulot et l'évolution n'est pas pareille.

 

J'avais commencé comme ingé info en 2011 à 2200 net, aujourd'hui je suis à 3000 net et on me contacte en ce moment pour des postes à > 3500 net en France, et des boîtes comme Ama.zon ou Ex.pedia m'ont déjà contacté pour bosser ailleurs (où la le salaire n'a rien à voir).
Cela sans faire de management et en restant dans le technique, quand je ferai du management ça montera plus :o

 

Je pense pas qu'avec juste un bac tu puisses faire ça facilement...


Message édité par azertyp le 02-06-2015 à 14:13:23
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Marsh Posté le 19-01-2016 à 14:25:08    

On est sur HFR.

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Marsh Posté le 19-01-2016 à 14:55:26    

55k€ c'est faisable quand meme.
Nimporte quel ingé Bac+5 qui se demmene un peu peut arriver la.

Reply

Marsh Posté le 19-01-2016 à 15:00:00    

Biswas a écrit :

55k€ c'est faisable quand meme.
Nimporte quel ingé Bac+5 qui se demmene un peu peut arriver la.


 
 
ouioui ok :)

Reply

Marsh Posté le 21-01-2016 à 10:57:14    

Ca dépend des secteurs mais quand j'avais 2 ans d'xp (et 3 d'alternance) j'avais eu quelques propositions aux alentours de 52k fixe pour certains postes d'ingé systemes ou fallait être assez polyvalent (windows server / linux / vmware / stockage etc ...).

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Marsh Posté le    

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