L'APEC prédit la pénurie de cadres dans l'informatique - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 15-02-2006 à 12:33:19
c'est n'importe quoi
quel bande de nuls. Alors que l'informatique a subit la plus grave crise de son existance en 2002 - 2004, ils ont l'indescence de parler de pénurie.
Maintenant ca va mieux, c'est sur, mais l'emploi dans l'info est amené, pour moi, a être délocalisé de + en +.
C'est comme si on disait qu'on allait manquer d'ouvrier d'usine, c'est un non sens AMA
Marsh Posté le 15-02-2006 à 12:55:07
chimere a écrit : c'est n'importe quoi |
tout à fait d'accord
Marsh Posté le 15-02-2006 à 13:38:10
slash33 a écrit : |
Recherche JD, bac+5 apprecie. 2 ans de REELLE (stages exclus) experience exigee. Mobilite nationale minimum, europeenne appreciee. Experience de travail dans un milieu international et sur plusieurs fuseaux horaires appreciee (Connaissance de: Russe, Arabe, Hindi TRES avantageux). Candidats disposant de connaissance en droit du travail s'abstenir. Plus de 35 ans s'abstenir. Corveabilite et humilite salariale exigee.
Marsh Posté le 15-02-2006 à 13:40:21
slash33 a écrit : L'APEC aurait annoncé publiquement à la TV qu'elle prévoyait une pénurie de cadres informatique dans les années qui viennent mais aurait préciser que les profils des cadres actuellement au chômage ne correspondaient pas aux critères de recrutement des entreprises. |
Sont gonfles quand meme, ils n'ont pas evoques une seule fois l'idee de former les cadres actuellement au chomage au nouvelles fonctions recherchees? C'est pas un peu leur boulot a l'Apec?
Marsh Posté le 15-02-2006 à 13:42:16
tobeornottobe a écrit : et tu vois ca fait un peu plus de 2 ans que je bosse et j'ai toutes les semaines des cabinets de recrutement (pas des ssii) qui me contactent pour me proposer de postes et qui me harcelent pour avoir des noms de personnes à recruter et qui correspondent à leurs attentes. |
Hum, c'est quoi ton profil et celui de tes potes, sans indiscretions, histoire d'avoir une idee de ce qui manque sur le marche?
Marsh Posté le 15-02-2006 à 14:05:50
L0kee a écrit : Recherche JD, bac+5 apprecie. 2 ans de REELLE (stages exclus) experience exigee. Mobilite nationale minimum, europeenne appreciee. Experience de travail dans un milieu international et sur plusieurs fuseaux horaires appreciee (Connaissance de: Russe, Arabe, Hindi TRES avantageux). Candidats disposant de connaissance en droit du travail s'abstenir. Plus de 35 ans s'abstenir. Corveabilite et humilite salariale exigee. |
Je sais pas si je dois rire ou pleurer là, je me tate... On peut pas trop s'attendre à ce que quelqu'un qui s'est tappé le bac+5 arrive sur le marché avec les 2 ans d'XP hors stage, c'est du délire ...
Marsh Posté le 15-02-2006 à 14:13:12
kawaii a écrit : Je sais pas si je dois rire ou pleurer là, je me tate... On peut pas trop s'attendre à ce que quelqu'un qui s'est tappé le bac+5 arrive sur le marché avec les 2 ans d'XP hors stage, c'est du délire ... |
Bah, c'est comme ca que ca se passait a l'epoque ou j'ai atterri sur le marche (ou je me suis crashe sur le marche plus precisement). Un bac+5 plus 2ans d'xp reelle etait tjrs considere comme un noob quoi. Mais bon ca a peut etre evolue depuis que j'ai quitte la France, j'ai pas trop regarde le marche recemment.
Mais bon faut plutot en rire, hein, c'est du second degre, il est beaucoup trop decousu l'autre post de tte facon
Marsh Posté le 15-02-2006 à 16:21:56
tobeornottobe a écrit : ce qui manque sur le marché se sont les personnes qui ont une double compétence. par exemple : ingé + finance. |
Combien d'années d'études ? Tu en as pour ton argent au moins ?
Vous ne m'avancez guère sur les technologies sollicitées.
En forçant un peu, on pourrait se dire que les SSII vont faire venir des ingénieurs Indiens pour bosser à la place des Français (je ne sais pas, si nous devrons nous aussi traverser les océans)
Marsh Posté le 15-02-2006 à 16:22:13
chimere a écrit : c'est n'importe quoi |
Je pense qu'ils ont tout à fait raison.
1) Il va y avoir beaucoup de départ à la retraite donc des postes sont a remplacer. Pendant les années à venir, il y aura beaucoup moins de jeunes à entrer sur le marché du travail que de départ, ce qui va mécaniquement résorber une partie du chomage
2) Beaucoup de boite on retardé leur investissement en informatique, on voit bien ces investissement repartir en ce moment, donc la demande en cadre va suivre
3) on voit pas mal de délocalisations à l'envert car la qualité ne suit pas et qu'il est tres difficile et donc couteux de développer en off-shore. De plus, la délocalisation concerne surtout le développement... et pour moi, un développeur, c'est certainement pas un cadre.
4) pour les activités non cadre, le nouveau plan borloo sur les services à la personne devrait créer un marché enorme en terme d'emploi de service, l'informatique sera tout à fait concerné. Jette un coup d'oeil à ce plan et tu verras que ca permet d'offrir des services aux particuliers à des prix tres actractifs tout en se payant correctement.
En passent, 2002-2004 n'a pas été la plus grande crise... t'as pas connue la première moitiée des années 90 toi. J'étais étudiant et je me souvient bien du marché de l'emploi à cette époque... et il était nettement moins bon que celui des 3 dernières années.
Sinon, comme a dit l'autre, la clef c'est la formation. Il y a beaucoup de demande sur .net, sur j2ee, .. et pas tant de monde que ca compétant sur ces technos. Lançez vous les gars. Idem sur l'info de gestion, beaucoup de demande et pas grand monde pour réponde. C'est sur, si vous voulez que faire du nunux, vous aller pas trouver du boulot tout de suite.
Marsh Posté le 15-02-2006 à 16:32:48
pcompc a écrit : 1) Il va y avoir beaucoup de départ à la retraite donc des postes sont a remplacer. Pendant les années à venir, il y aura beaucoup moins de jeunes à entrer sur le marché du travail que de départ, ce qui va mécaniquement résorber une partie du chomage |
Tu n'as pas dû bien comprendre, l'APEC a dit : "pour les informaticiens au chômage point de salut".
pcompc a écrit : De plus, la délocalisation concerne surtout le développement... et pour moi, un développeur, c'est certainement pas un cadre. |
Regarde les offres d'emploi "développeur" et après on en reparle.
pcompc a écrit : 4) pour les activités non cadre, le nouveau plan borloo sur les services à la personne devrait créer un marché enorme en terme d'emploi de service, l'informatique sera tout à fait concerné. Jette un coup d'oeil à ce plan et tu verras que ca permet d'offrir des services aux particuliers à des prix tres actractifs tout en se payant correctement. |
Attends que les indépendants du forum tombent là-dessus. Tu entends quoi par service aux particuliers ? Parce que je ne vois rien en matière d'administration, de conception, de développement de systèmes, encore moins en logiciel/web - je ne vois que de la maintenance, crénau déja bien occupé.
pcompc a écrit : Sinon, comme a dit l'autre, la clef c'est la formation. Il y a beaucoup de demande sur .net, sur j2ee, .. et pas tant de monde que ca compétent sur ces technos. Lançez vous les gars. Idem sur l'info de gestion, beaucoup de demande et pas grand monde pour réponde. C'est sur, si vous voulez que faire du nunux, vous aller pas trouver du boulot tout de suite. |
Linux : pas le moins du monde. Ne pas tirer de conclusion trop hative.
Marsh Posté le 15-02-2006 à 16:57:55
slash33 a écrit : |
On parle de service aux particuliers hin, pas de conception et d'administration pour les PME/PMI.
Je ne sais pas si l'on doit bien accueillir les mesures qui vont réduire le coût du service. Cela va attirer de nouveaux candidats alors qu'on parle déjà à raison de saturation. La concurrence va être rude et il sera sans doute difficile dans un premier temps et même pour les 'anciens arrivants', de faire valloir leur experience et sérieux dans un tel contexte.
Edit : tu es à coté de la plaque aussi sur le reste, pcompc gère un PC30, pas une petite SSII de cambrousse.
Marsh Posté le 15-02-2006 à 16:58:01
slash33 a écrit : Tu n'as pas dû bien comprendre, l'APEC a dit : "pour les informaticiens au chômage point de salut". |
Pour les chomeurs : quand il y a de la demande, on prend même des gens qui n'ont pas la bonne compétance, et on les forme.
Pour les emplois développeurs, je maintient... un mec qui bosse dans son coin et qui fait que du développement... il a beau avoir un bac+5 ce ne sera pas un cadre.
Pour les service aux particulier, en terme de maintenance, de formation d'installation, il y a beaucoup de monde et peu de demande. Mais avec la loi borloo, tout va changer, en gros, ton service va couter 2/3 de mois aux particuliers, tu va voir, la demande va exploser.
Pour linux, je ne parlais pas de toi en particulier, mais aux profils et aux candidats que je vois, en général.
Marsh Posté le 15-02-2006 à 17:09:42
http://www.lesjeudis.com/mailing/n [...] ticle2.asp
En effet, les recrutements se font sur des profils expérimentés, car les entreprises anticipent leurs besoins et recherchent des candidats opérationnels donc immédiatement rentables. Une réelle reprise donc, et non pas un remplacement des « papys-boomers »
nettement moins nombreux dans linformatique que dans dautres professions.
Quelles compétences pour quels recruteurs ?
Cependant, des disparités existent. Les consultants SAP sont les plus recherchés. Ensuite viennent les candidats avec des compétences en Java/ J2EE et Unix/ Oracle. Les profils Dot Net sont également en forte progression. Les grands systèmes reviennent en grâce : certains recruteurs choisissent de former des jeunes scientifiques dans cette branche. A noter : 70 % des recruteurs sont les SSII.
Autre bonne nouvelle pour les diplômés, le domaine « recherche et développement » progresse de 31 % daoût 2004 à juillet 2005 par rapport à la période précédente (Apec).
Il est donc possible que les chiffres ne reflètent quun réajustement technique, malgré une baisse réelle du chômage : selon le ministère du Travail, ils sont 36 297 demandeurs demploi (« professionnels en informatique ») en juin 2005, contre 43 629 fin 2004 et 48 408 fin 2003 (soit - 25 % sur deux ans). LApec note : « Toutes les offres demploi ne se concrétisent pas par une embauche. Sur 2004, six offres sur dix ont donné lieu à un recrutement trois à six mois après la diffusion de loffre. A court terme, la progression du marché des offres demploi cadre devrait se poursuivre à un rythme quelque peu ralenti, et le troisième trimestre 2005 devrait enregistrer une hausse denviron 20 %
Marsh Posté le 16-02-2006 à 01:58:06
slash33 a écrit : L'APEC aurait annoncé publiquement à la TV qu'elle prévoyait une pénurie de cadres informatique dans les années qui viennent mais aurait préciser que les profils des cadres actuellement au chômage ne correspondaient pas aux critères de recrutement des entreprises. |
J'en ai peut être une illustration dans mon entourage...
J'ai été en recherche d'emploi de 2002 à 2004, sans succès (mis à part de petits boulots).
Je redore la façade avec un Master Pro en 2004/2005, agrémenté d'un petit stage à l'étranger.
Maintenant, je suis en recherche d'emploi et les entreprises me harcellent presque.
D'un autre coté, je connais un gars qui est diplomé d'une école d'ingénieurs, puis d'un Master Spécialisé à Télécom en 2003. Il a donc deux stages de fin d'études de 6 mois, plus un autre en école d'Ingé.
Depuis, c'est le chomage. Deux à trois ans après sa dernière formation, sans expérience significative depuis, son téléphone ne sonne jamais pour du travail.
Un autre sort d'un Msc acquis en UK en 2002 ou 2003. Idem.
J'en conclus qu'ils "ne correspondent pas aux critères de recrutement des entreprises"...
L'un des "critères de recrutement des entreprises" est:
- Tu ne recrutera pas un JD usé par deux ou trois ans de Chomage...
C'est comme ça, ils veulent des mecs tous neufs.
Marsh Posté le 16-02-2006 à 12:36:45
tobeornottobe a écrit : mais je pense que faire un master à la sortie de son école est une erreur. quand on voit le cout et les débouchés derrieres, je suis pas convaincu de la rentabilité. |
En fait, il est sorti de son école d'Ingé juste apr_s le crash de l'info et desTélécoms, et il a passé un an a chomage. Il faisait ça pour se relancer... sans succès
Marsh Posté le 16-02-2006 à 13:30:07
Tout à fait d'accord avec tobeornottobe mon ami
Il vaut mieux faire son mastère/master :
- après qq années d'XP parce que sinon vous allez bouffer des cours théoriques sans en voir la problématique, l'aboutissement... tt simplement parsk vs ne connaissez rien au monde de l'entreprise
- les cours du soir : parce que vs pouvez appliquer ou comprendre directement les concepts que vs apprenez dans l'entreprise où vous travaillez. Donc c'est bcp moins théorique
- les cours du soir : parce l'entreprise peu financer partiellement ou entièrement votre mastère
Marsh Posté le 16-02-2006 à 13:32:22
Cours du soir ou apprentissage ? Dans les deux cas on a un pied à l'école et l'autre dans l'entreprise alors lequel choisir ?
Perso je fais cours du soir mais je n'avais que cette solution.
Marsh Posté le 15-02-2006 à 12:30:03
L'APEC aurait annoncé publiquement à la TV qu'elle prévoyait une pénurie de cadres informatique dans les années qui viennent mais aurait préciser que les profils des cadres actuellement au chômage ne correspondaient pas aux critères de recrutement des entreprises.
Un bulletin de la Meito évoquait déja cette pénurie de cadres.
Plus d'info à ce sujet ?
Quels sont les profils les plus recherchés ?
Est-ce une vaste hypocrisie ou la conséquence de la mode du prêt à l'emploi et la réticence de formation ?
Message édité par slash33 le 15-02-2006 à 12:31:30