Bonsoir mesdames et messieurs les forumeurs d'HFR :-)
 
Voila, je me posais la question si maintenant, les entreprises font une reele différence entre 1 bac et un bac +2...
 
pour illustrer cette interrogation, je vais prendre mon cas personnel.
Je suis etudiant, en BTS info gestion, en 1ere année.
Parallèlement je travail a temps partiel dans une nouvelle petite entreprise, jeune, mais qui est en train de beaucoup se developper; en tant que preparateur de commande.
Mes responsables n'étant apparemment pas decu de mon travail, je pense que je n'aurai pas trop de mal a avoir un poste en 35h et gagner le SMIC.
D'après la direction, les promotions sont possibles, et vu le developpement rapide de l'entreprise...
c'est un entreprise qui a de l'avenir, de plus les conditions de travail ne sont pas particulierement désagréable.
 
Faire 2 ans d'étude et risquer de perdre un potentiel poste dans cette entreprise florissante... le jeu en vaut il la chandelle ?
 
Merci de vos petit conseil.
 

Continue les études

 
 
 
Tu feras quelquechose de plus interessant que preparateur de commande avec un bac + 2.

Tu as pour objectif de gagner le SMIC ? J'espère que non, et quand tu partiras de cette entreprise, dans la suivante, tu seras bien moins payé avec le BAC qu'avec BAC +2

c'est une bonne vieille ruse pour embaucher un non diplomé (et donc le payer avec des cacahuètes) tout en promettant plein de belles choses qui n'arriveront probablement jamais.
Prend pas de risques, passe ton bts, tu verras après, des occas, t'en aura d'autres.

c'est courant ca ?

oui

on m'avait fait la même proposition pendant un stage il y a quelques années. J'ai eu l'occas (et la chance puisque j'ai refusé la proposition par la suite) d'en parler avec une RH et une responsable pédagogique. Conclusion : super risqué, à éviter absolument, ce genre de situation est fréquent.

pardon de ma naiveté mais... pourquoi car cela fais de l'experience ?

tu est tout pardonné.  
 
Tout simplement parce qu'un bac+2 avec un ou deux stages vaut plus aux yeux d'un recruteur qu'un bac+1 avec un an d'expérience. C'est tout con mais une expérience de 1 an en tant que préparateur de commandes (ou tu feras toujours les mêmes choses) sera moins enrichissant en termes de connaissances assimilées que ta deuxième année de BTS.  
Et puis, tu risques de passer pour quelqu'un qui n'a pas eu le courage de terminer ce qu'il a commencé (dans ton cas, le bts). Un employeur potentiel peut très bien se dire que si tu n'as pas terminé tes études c'est parce que tu te lasses vite ou parce que tu n'est pas courageux. Dans les deux cas, ce ne sera pas ce genre de qualités qu'il recherchera chez un futur collaborateur.
 
Si tu me posais la question par rapport à ma propre expérience, j'ai refusé cette proposition parce que je n'avais pas validé ma deuxième année d'IUT (javais donc officiellement un bac+1). A l'époque, j'avais rusé et réussi à intégrer une école qui au bout de 2 ans me permettait d'obtenir un bac+4 (cette école a fait comme si j'avais eu mon dut en fait). Etant en première année au moment de cette proposition, j'aurai du abandonner l'espoir d'avoir un vrai diplome avec un niveau reconnu par l'état et me lancer dans le monde du travail avec un bac+1 (c'est à dire, rien du tout). La proposition était pourtant vraiment alléchante, la boite était bien, de bons résultats, perspectives d'évolution mes patronnes étaient prêtes à m'enseigner les ficelles du métiers. J'ai revu il y a peu un mec avec qui j'avait bossé dans cette boite : il a arrété, marre d'être mené en bateau, pas d'évolution, un salaire qui n'a, malgré des promesses, jamais augmenté et une ambiance de plus en plus pourrie.
Aujourd'hui, je me ré oriente sur les métiers de l'informatique et trouver un bts est impossible parce que je suis trop agé (25 ans), quand au formations, c'est vraiment très compliqué. Reprendre ses études plus tard est vraiment très dur (trouver des financements et un centre de formation qui te plait et qui t'accepte). Au jour d'aujourd'hui, il t'est donné la chance de faire un bts, ce ne sera probablement pas le cas dans quelques années, alors...

Rien à redire, jean-noar a totalement et entièrement raison. C'est rare de voir quelqu'un d'aussi posé et qui ne jette pas le français aux orties.
 
Félicitations

merci

Mouais sauf qu'ne info un BAC+2 ca vaut le SMIC aujourd'hui, si encore ça arrive à trouver du taf.

Le SMIC ?? C'est quoi ta convention collective ?

Pas besoin de convention, regarde les offres ANPE.

Donc illégal et complètement débile en passant. Moi aussi je regarde les offres de l'ANPE. Jamais vu d'offre au SMIC (encore heureux)

Ouais à voir.
 
Je prends ça vite fait à l'arrache. Pour info
http://anpe.fr/consultationoffres/ [...] ce=826655M
http://anpe.fr/consultationoffres/ [...] ce=298913C
http://anpe.fr/consultationoffres/ [...] ce=813120U
http://anpe.fr/consultationoffres/ [...] ce=813122U
 
Et encore c'est pas pour débutants. Pour info le SMIc annuel doit être à 16500 € (à peu près). Donc les offres de 17000 à 30000 euros tu pourras toujours te gratter pour avoir 30K€, on te dira qu'à ce prix on prend un ingé.

Bon après tu crois ce que tu veux, perso je m'en tape suis ni débutant ni à la recherche d'emploi.

http://www.insee.fr/fr/indicateur/smic.htm
 
J'ai vu une SSII, salaire minimum pour un BAC+2 : 19 000€
 
Je ne peux voir les offres : problème de session.

19000 / 12 = 1583, SMIC 1400 euros soit 180 euros de plus brut (compte 150 euros de plus dans ta popoche à la fin du mois). C'est sûr que mathématiquement parlant t'es pas au SMIC...

continue

Ben c'est ça ou tu fais un travail à la chaîne payé au SMIC.
 
D'ailleurs, faut il se casser le cul à faire un travail "cérébral" valorisé autant qu'un travail à la chaîne ??

Je dis pas le contraire, à faire un BAC+2 autant faire un BAC+2 là où ça paie. En info ça paie pas en BAC+2.

 
taux horaire 8,03 euros
169h mensuel (pour du 39h hebdo) : 8.03 x 169 = 1357.07
 
Tu m'excuseras d'arrondir à 1400.

ah oui mais, à priori, je parlais de 35h.

je me pose bcp de questions à ce sujet justement, quand je vois que maintenant on demande un bac +2 pour etre enqueteur telephonique, et dans divers centres d'appels ou on te demande de lire un script    
 

 
Même un ingé ça paie pas en info. Enfin ça dépends où tu tombes.

euh... un peu quand même...  

 
Je veux dire par rapport à sa valeur réelle.

Nan mais les gars, quel domaine paye plus que l'info (a niveau d'étude et de responsabilité équivalents) ???

Je suis tombé sur cet article du munci (bon je l'avoue par tomber j'entends cliquer sur le lien ) qui traite des conséquences de l'off-shore dont voici un passage clé.
 
http://www.munci.org/OFFSHORE-et-emploi-realites
 
Cette estimation rejoint l’étude la plus récente (et qui nous parait surtout la plus sérieuse) du cabinet Katalyse, étude qui a été commandée par le Sénat (voir : http://www.senat.fr/presse/cp20050316.html) :
Deux cent deux mille emplois de services sont susceptibles d’être délocalisés entre 2006 et 2010 depuis la France. Ce qui correspond à 22 % de la création nette d’emplois salariés de 1999 à 2003.
Parmi ces emplois délocalisés, 90 000 concerneraient les services aux entreprises, l’informatique (37 000), la recherche-développement.
 
Une étude d’un cabinet bien connu évoque même jusqu’à 25% d’emplois technos délocalisés d’ici 2010 en Europe : [Presse] 25% des emplois techno seront délocalisés d’ici 2010 (etude Gartner) !
 
Notre marché du travail, déjà bien trop déséquilibré, ne pourrait pas supporter une telle perte d’emplois supplémentaire !
Rappelons en effet qu’il y a environ 50 000 informaticiens au chômage actuellement (voir : Chiffres de l’emploi en informatique (chômage, recrutements, offres d’emplois...))
 
Toutefois, il faut admettre la difficulté d’analyser objectivement le phénomène offshore et sa portée : en effet, nous parlons d’offshore quand le bénéfice du travail délocalisé va aux clients des "pays riches".
Mais il peut s’agir aussi bien de main d’oeuvre locale pour un développement sur le marché local ! Ou pour accompagner les clients à l’international.
Ce n’est pas le cas le plus fréquent néanmoins...
 
Tout le monde doit connaître le munci je suppose mais là je cite des passages mettant en lumière des organismes indépendants et réputés.
 
Ce dossier-ci est très intéressant:
http://www.soc-etudes.cgt.fr/dossi [...] 0Alpha.pdf

Les maçons sont mieux payés que certains informaticiens...

j'ai bossé en tant que maçon (débutant) l'été dernier : 1500 euros, en intérim, donc pour un salarié landa, t'enlève panier repas, prime déplacement, prime précarité... ca fait à peu près 1100 net, surement pas plus qu'un informaticien débutant, et pis, l'évolution du maçon en terme de carrière est un peu limité et t'arrête de bosser à 50 ans parce que t'as plus de dos.

Ce n'est pas rare de ne plus avoir de dos tout en bossant toute la journée assis dans un bureau... C'est le mal du siècle!

ce qui paye le plus en informatique, c'est la finance, je pense mais c'est souvent stressant comme atmosphère, donc a voire mais à ne pas trop se précipiter.
 
sinon à 50ans, tu n'auras plus d'yeux, mais le but du jeux c'est d'evoluer et d'etre de moins en moins devant un ecran d'ordi ...

Rare sont les domaines ou à niveau d'étude égale on n'a si peu de responsabilités que l'informatique

En tant que développeur certes... Par contre, dans d'autres métiers informatiques c'est pas le cas. En cas de gros pépin, il arrive assez souvent que la boite mette la clé sous la porte, qu'elle subisse un redressement, etc...

quel que soit le domaine, pas ou peu de responsabilté pour un bac +2 en général : t'es responsable de ton taf et c'est tout, pas de management, sauf dans le btp où avec un bac +2 t'es chef de chantier.

Enfin chef de chantier, la moyenne d'âge c'est 45 ans et c'est rarement avant 15 ans d'expériences que l'on devient chef de chantier

Bonsoir, avec un bts en IAA on est cdl en jd , et avec un bac on est conducteur ( chef adjoint).