Hello !
 
Tous les ans en novembre, nous touchons habituellement une prime qui s'élève à 2200 euros brut.
 
 
-Cette année, il  nous est proposé d'ouvrir un Plan Epargne Entreprise.  
 
-On nous demande de verser dans ce PEE 334 euros et les employeurs abondent à hauteur de 300 pour 100 soit 1000 euros net (moins environs 50 euros de cotisation sociale style csg et quelques frais.  
 
-En contre partie, la prime serait re-évaluée à 1500 euros brut. L'argent du PEE est "bloqué" pendant 5 ans.
 
Je voulais savoir ce que vous en pensez. Est ce que  vous prendriez le PEE ou alors continueriez-vous avec la prime de 2200 euros brut ?
 
Pour faire simple :    
-en 2004 :  prime=2200 euros brut
-en 2005 :  prime=1500 euros brut + PEE=1000 euros net.  
 
L'argent du PEE n'est pas imposable en ce qui concerne les 1000 euros.
 
Je voulais aussi savoir si l'employeur, même s'il semble verser un peu plus en 2005 par rapport à 2004, n'est pas gagnant dans l'histoire sachant que cet abondement est pour l'entreprise déductible du bénéfice imposable et exonéré de la taxe sur les salaires et des charges patronale.
 
En nous donnant un petit plus, est-ce que mon employeur n'en économise pas plus pour lui au final ?  
 
Merci  

Qu'est ce que t'en a à foutre ?
Bordel, ils te donnent plus et toi tu veux savoir si il se fait de l'argent ton patron ?

s'il te donne plus c'est peut etre pour équilibrer le compte de résultat ...

 
Je comprends ce que tu veux dire mais ce n'est pas exactement ca : si par le biais du PEE tout le monde s'y retrouve il n'y a pas de soucis MAIS j'ai peur qu'en nous donnant juste UN PEU plus ils en profitent largement et dans ce cas ce n'est pas équilibré. Certes ce sont eux les patrons mais si au final ils éconnomisent plus que ce qu'ils donnent en echange, ce n'est pas juste à mon avis.

A propos du PEE,  
 
Quelqu'un peut-il m'expliquer comment ça marche ?
j'ai posé la question à ma DRH qui me regarde comme une huitre
 
- J'ai versé 1800 € (avec l'abondement) en action pure en Janvier,  
- cette action fluctue régulièrement à la hausse comme à la baisse
- est-il possible de faire des transferts à l'intérieur de ce PEE, c'est à dire vendre les actions quand elles sont au plus haut et les mettre en placement plus sûr (FCP par exemple) en attendant de les racheter quand elles auront baissé
 
un peu comme un PEA - plan d'épargne en action  
qui est bloqué durant X ans, mais dans lequel tu peux faire des mouvements de compte.

Appelle la banque qui heberge ton PEE elle t'expliquera tout. Doit y avoir un numero.
Les arbitrages sont possibles sur une PEE ...

Qu'est ce que tu veux, gagner plus d'argent, ou empecher les autres d'en gagner?
Je ne te comprend pas, pourtant c'est simple:si tu n'as pas un besoin urgent d'argent, places le sur le PEE, c'est defiscalisé et abondé. Il n'y a vraiment pas de quoi compliquer les choses. En plus tu peux debloquer l'argent en cas de mariage, licenciement, achat residence etc..

Et donc si c'était le cas, tu préfèrerais que ton employeur ne gagne pas d'argent et toi non plus ? Par exemple tu préfèrerais que rien ne change ni pour toi ni pour lui plutôt que toi gagner 800€ si lui en gagnait 1500 ?
 
C'est quand même une drôle de mentalité...

 
La mentalité française qui veut que tous les "travailleurs" sont exploités et qu'il faut pas qu'ils travaillent plus, sinon ça ferait gagner trop de fric à leurs patrons. Même en proposant du gagnant/gagnant, c'est dur de convaincre, alors t'imagines quand on demande un effort pour l'entreprise sans même perte associée pour l'employé.

 
 
On appelle ça faire un "arbitrage". Exemple : acheter du monétaire quand l'action est haute et retour sur le fonds actions quand celle-ci a baissée...
Tout ceci à l'intérieur du PEE (c'est à dire alors que les fonds ne sont pas encore disponibles ou "déblocables" )
 
La réponse est oui, il est possible de le faire.
 
Après, la politique en ce qui concerne la prise en charge des frais d'opérations tout ça, ça doit dépendre des boites...
 
Dans certaines boites, ces frais sont totalement pris en charge par la société et on peut faire un nombre illimité d'arbitrages....    
 

l'employeur a pr objectif de se faire un max d'argent et il est déja bien généreux de t'en donner +
il aurait pu tt garder pr sa gueule et délocalisé hein, dc bon, fo ptet ps se plaindre non +
et le PEE, c défiscalisé seulement si tu place ta participation/intéressement ou abondement pdt 5ans sinon tu te tape les cotisations sauf pr mariage,naissance,déménagement et autres petites subtilités
le cours peut évoluer ms en principe, tu ne peu ps récupérer moins que ce que tu avai placé initialement sur le pee dc bon,
si j'étais toi, je placerai le max sur le pee pr économiser sur les charges sociales ms bon, c bloqué pdt 5 ans dc a toi de voir

Pour donner un retour à ceux qui m'ont répondu,  
J'ai téléphonné au service de la banque qui gère mon PEE
(très pédagogue le type au passage)
 
Lorsque l'on verse une somme d'argent sur un PEE,  
- une partie est figée (1/4 chez moi)
- une partie est arbitrable
 
Arbitrable signifie que l'on peut après son premier versement  
et avoir touché l'abondement de votre entreprise,  
faire basculer son choix entre différents FCP (Fond commun de Placement)
ayant des risques différents - par exemple :
- FCP Sécurité
- FCP Equilibre
- FCP Action de votre Societe  
 
Attention, c'est technique et troublant:
la valeur de la part du "FCP Action de votre Societe "  
ne correspond pas à la valeur de l'action consultable en bourse
(mais je vous rassure c'est fortement lié)
 
Dans un "FCP Action de votre Societe " il y a au moins 85% d'actions, (c'est la loi)
et des liquidités voir d'autres trucs (99,6% chez moi)
ce qui explique que la valeur de la part  
ne bouge pas dans les même proportions que la valeur de l'action
 
J'ai oublié de demandé si l'entreprise pouvait faire varier ce taux sans prévenir
mais je ne pense pas vu que j'ai trouvé sur le site du gestionnaire de mon PEE
des documents/attestations à télécharger certifiant ces proportions  
et à destination du Fisc pour ceux qui paient l'ISF et qui ont une abatement machinchose proportionnel à ce taux
 
Enfin, arbitrable, chez moi,  
cela signifie sans frais lors des basculements d'un FCP à un autre
et avec prise en compte le vendredi (effet hebdomadaire, mais pas immédiat)
ce qui est souvent le cas m'a-t-on dit
 
Donc, pour résumer sur uniquement ce qui nous concerne :
il est possible de spéculer  
en consultant régulièrement la valeur de la part du FCP
sur le site de votre gestionnaire de PEE
et ce sans les frais que vous auriez si vous étiez en bourse
mais avec l'inconvéniant du décalage d'une semaine entre deux ordres d'arbitrage
 
C'est clair ?

Oui ça dépend des fonds....
La date de valeur peut-être calculée tous les jours ou une fois par semaine (comme dans ton cas), etc etc...
Sache que tous les fonds n'ont pas obligatoirement de partie figée et sache également que pour certains fonds on peut arbitrer tous les jours et pas qu'une fois par semaine..... Donc ce n'est pas "une règle" à graver dans le marbre mais c'est spécifique à ton Plan d'Epargne et à ta société...
(comme je te disais dans certaines boites, tu paies les frais sur les arbitrages, dans ta société il ne semble pas que cela soit le cas)
A+

les PEE, ça peut être vraiment super, voire plus, mais il faut être prudent ;  
les + :  
-abondement de l'employeur
-décotte (souvent) sur les titres
-interfacé (souvent) avec les augmentations de capital de la boite
-possibilité de diversifier son risque en panachant les supports de placement
-défiscalisé si on reste la durée légale
-nombreux cas de déblocages anticipés prévus  (achat appart ppal, etc.)
-en général alimentable par l'intéressement et la participation
 
les - :  
-complétement lié à la variation des marchés (les PEE de vivendi étaient supers, jusqu'au jour ou...)
-bloqué pendant 5 ans
-ta boite te rend captif quelque part, puisque tu bénéficies de tout ça tant que tu es salarié chez elle
 
Bref, c'est une vrai part de ta rémun, assimilable à un variable, avec tous les risques que cela implique, sauf qu'il est collectif.

Ben non puisque quitter la société est une des raisons possibles de déblocage anticipé .

 
Si ... La démission (ou plus généralement la "cessation du contrat de travail" ) est un motif de déblocage anticipé, c'est à dire que si, en ayant démissionné, tu souhaites débloquer les fonds , cela ne peux t'être refusé, sous aucun cas
NEANMOINS, la cessation du contrat de travail n'est pas une OBLIGATION de débloquer les fonds : par exemple si vous démissionnez, mais que la valeur de la part est faible et que vous souhaiteriez attendre qu'elle remonte avant de débloquer vos fonds, vous pouvez attendre le temps qu'il vous plaira pour débloquer vos fonds.....
A+

PEE = exonération d'impôt sur le revenu et de prélèvements sociaux au bout de 5 ans.
 
C'est d'ailleurs une excellente incitation à se constituer une épargne (revenu non disponible = je ne le claque pas en écrans plasma et autres conneries périssables )
 
Donc c'est tout bon.

 
 
Oui je vois.... ok ok... c'est par exemple le cas des stocks options, ça m'était sorti de l'esprit...    :
 

 
source : http://www.bnpparibas.net/banque/p [...] 0202103357