Bonjour à tous !
 
Je suis actuellement en train de finir mon école d'ingé dans une fac chinoise et je commence à chercher du boulot sur place (Beijing).
 
J'aurai voulu avoir des témoignages des forumeurs qui sont sur place ou qui l'ont été, et pourquoi ne pas faire de ce topic un point de rencontre des HFRiens en Chine ?

salut
 
je bosse sur Pékin depuis 1 an
 
Ça se passe plutot bien mais par contre contrat local pas hyper attractif par rapport à ce que je gagnerai en France mais m'en fout

dans quelle branche tu travaille ?
Je suis à Beigongda pour l'instant et je regarde beaucoup d'offres de sociétés américaines (GE,Agilent...) mais je ne sais pas s'ils cherchent des chinois ou des étrangers...

Je suis dans les telecom dans une boite americano - chinoise
 
Ya pas bcp d'offres pour débutants étrangers mais on arrive à trouver qq chose de temps en temps

 
 
Salut,
Il y a aussi une branche d'un grand group français dans l'automobile me propose aussi un contrat local, j'ai pas encore leur faire part mes prétentions salariales. Serait-il possible de savoir quel salaire on peut négocier à ton avis (si ce n'est pas trop indiscret) ? (Diplome ingénieur, école groupe B)  

Ça dépend de plusieurs facteurs bien sur
 
Moi en général je recommande au gens de tenter l'aventure à partir d'un salaire de 1000 euros mais il faut pas rester buté sur le bas salaire, il faut voir qu'ici les contrats évoluent plus vite qu'en Europe
 
Enfin ça dépend de toi aussi, il faut envisager le problème localement parce que la boite locale, elle a rien à fouttre qu'en France tu puisses prétendre à 2000 euros par mois en tant que JD. Ici un JD ingénieur va toucher dans les 200-300 euros, si tu demandes cash 2000 euros, ça revient à prétendre que t'es 10 fois meilleur. Si effectivement t'es 10 fois meilleur, alors tu vaux tes 2000 boules et fais le savoir, sinon, demande moins ^^
 
Personnelemt, j'ai commencé à un peu  moins de 1000 euros et en moins d'un an, j'ai été augmenté de 30-35% en gros.
 
Bon apres,si tu tapes dans un groupe Français tu peux avoir plus de chance, mais bon, j'ai passé deux entretients à FT à Pékin et c'était 700 euros pour le premier contrat ...

200 € pour un ingé chinois à Beijing c'est tres peu ! c'est plutot dans les 600 !
 
Je pense que 1000 € ca peut suffire au debut (loyer à 300-400 puis le reste tu le claque, pas d'économies par contre ...), faut savoir qu'en Chine on t'augmente à coup de 20 % et pas 5 comme en France ...
 
Le mieux c'est quand meme le VIE ... (1700 € en Chine plus l'appart payé en général...)

5 en france t'es gentil, des fois c'est 0    
Si certains veulent des infos sur la coree  

clair le VIE c'est mieux mais pas toujours facile à trouver
Pour un débutant 600 c'est déjà énorme je pense, sans compter que l'on a des stagiaires a 70 euros nous

Un pote centralien est en stage à 80 €à Shanghai oue.
 
La responsable des etudes de ma fac (Beigongda) m'a confirmé la sem derniere que le salaire d'embauche de leurs MSc c'est 6000 kuai.
 

ouais ça doit dépendre des uni et des domaines je pense aussi, 6000 c'est pas mal quand même

En electronique. c'est sur qu'en com' ou marketing un JD sera moins bien payé.

en info aussi ça vole pas bien haut

 
Tu es tjrs en corée ?

C'est si dur que ca de se faire embaucher en France et de s'expatrier ?

oui    
on se connait?

Faudrait que j'aille faire un tour en Corée, j'ai trop de potes coréens ici et je préfère de loin leur bouffe à la nourriture de Beijing !
 
Sinon j'ai une question :
il est plus facile de trouver un taf sur place (chine hein) ou depuis le pays d'origine de la boite ?

 
Même question (cf. au-dessus)

En fait après avoir discuté avec un VIE Alsthom à Beijing, il semble que ce soit plus facile en France (pour VIE ou autres) car il y a beaucoup d'étrangers en recherche d'emploi à Beijing et en France très peu de gens sont prêts à partir en Chine. En france parler chinois et vouloir vivre en Chine fait de toi un ET et tu es vraiment différent des autres candidats.
 
Mais bon ce n'est que son avis, j'aimerai bien en avoir d'autres.

Dhräppô

 
Ben, j'ai dû lire certains de tes posts sur le forum ...
T'as fini ton VIE, t'as été embauché sur place, tu gagne bien ta vie et tu t'es trouvé une charmante corréenne ?
 
... enfin, c'est l'idée que je me fait des expat en Asie, arrete moi si j'ai tort    

 
 
Arf les expats finissent tous avec une coréenne ?  

faut faire de la banque d'aff ou du private equity en chine pour avoir un global pay digne de ce nom.

Je confirme les propos du gars d'Alstom.
 
J'ai vécu un an et demi sur Shanghai, suis revenu en France pour terminer mes études en Sup de Co, ai commencé à rechercer sérieusement du boulot fin janvier / début février et je viens d'être embauché en tant que responsable zone Asie basé sur Shanghai pour une PME française (VIE)
 
Mes conseils par contre c'est les candidatures spontanées. Les offres du CIVI, il y a tellement de monde qui répond qu on se retrouve en concurrence contre des profils de folie...
 

 
Point 2 non, point 2 non puisque point 1 = non, point 3 ce que j ai me va, point 4 oui    
 

Hm les expats qui viennent en famille pas trop (quoique, ca arrive souvent quand meme   ), mais les jeunots ca arrive assez souvent oui    
Encore faut il trouver une coreenne supportable tu me diras  

 
A la base, ce topic était consacré aux "expats en chine". Et m'est à l'esprit que Corée ≠ Chine. Mais bon, peut être que je me trompe sur cette inégalité   .  
 
En fait, je poste car le sujet d'origine m'intéressait beaucoup, mais là ca se barre vers la Corée, alors...
 
...please des témoignages d'expats en Chine .
 
   

Suivant où tu te situes en chine, la différence entre la corée et la chine c'est kifkif j'ai l'impression...
Déjà au niveau culture, il y a énormement de choses ( ca va des films aux séries en passant par les arts ) qui viennent de Corée.
 
Sinon je compte bientôt faire un petit mailing de CV en anglais, vous me conseillez une forme spéciale? ( j'ai pu voir certains CV en anglais de chinois et ca me fait plutôt ... peur   )

Très bien, je me tais à jamais alors  

un autre point commun majeur entre les chinois et les coréens : le fervant anti-japanisme.

RIEN A VOIR entre la corée et la chine ...
 
Je traine aussi bien avec des coréens et des chinois et c'est pas du tout la meme culture !
 
les coréens n'aiment pas le japon ? c'est bizarre tous ceux que je connais l'ont étudié pendant au moins 5 ans ...

 
Oui, c'est assez paradoxal, je peux meme te dire que nombre de chinois prennent japonnais en lv2 à la fac, car au lycée, il n'y a généralement pas de lv2. Et pourtant ! il y a une profonde haine de la part de chinois envers les japonnais, et c'est très généralisée. En fait, pour faire simple, ca vient en partie du traumatisme de l'invasion japonnaise sur le territoire chinois, et des crimes de guerre qui ont suivis, et dont le Japon ne s'est jamais excusé.
 

Franchement c'est peut etre vrai pour l'ancienne génération, mais je ne m'intéresse vraiment qu'aux moins de 30 ans.

Heu ouais mais crois moi chez les coréens de moins de 30 ans aussi la vue du drapeau Japonais leur fait un petit quelque chose.
Parle leur en coréen et tu verras qu'il y a des expressions pas vraiment traduisibles qui montrent qu'ils gardent toujours un petit truc anti-japonais au fond d'eux.
Pour la similitude chine-corée, je te trouve assez catégorique et fermé, ce n'est pas parceque tu connais des coréens et que niveau personnalité ils sont différent des chinois que la culture n'est pas similaire.
Le confucianisme ça ne te dis rien?    
Bon j'avais dit que j'arrêtais de parler corée, désolé  

Il y a une différence entre étudier une langue et aimer un pays...
Les relations commerciales sont très importantes entre le japon et la corée/chine donc forcément le japonais irait mieux comme LV2.
Sinon la haine vient effectivement de l'histoire entre le japon et le sud-est de l'asie...Et il y a toujours des problèmes sur certaines iles + négationnisme ambiant...( voir le topic sur la 2nd GM ).

Sinon de zolies dessins pour illustrer tout ca !  
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1558
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550

En Chine la haine anti japonaise est vachement instrumentalisée

 
instrumentalisée je ne suis pas sur. Toutefois je peux néanmoins confirmer que cette haine est bel et bien présente, et qu'elle ne concerne pas uniquement les "vieux" contrairement à ce que j'ai pu lire plus haut, mais que les plus jeunes (école primaire) ont aussi cette haine. Il y a donc bien phénomène de transmission., après, quant à une "instrumentalisation" je ne sais pas.

 
[HS on]Il y a des choses que je ne peux pas laisser passer (en passant salut Lefant, ca va bien ?   J'ai recu une propal de VIE en Coree de la part de ta boite mais c'est pour faire des trucs qui me tentent moyen donc bon... je vais patienter).
 
Un petit peu d'histoire rapidement.
Dans les annees 30 pendant que l'Europe assistait a la montee du nazisme et du fascisme, aux tentatives de creation de l'Anschluss avec l'invasion de l'ancien empire ostro-hongrois puis de la Pologne en 39, il se passait des choses a l'Est !
Apres la guerre entre le Japon et la Russie (1895-1905 si je ne me trompe pas), le Japon a envahit la Coree (1905) et a decide de rayer la culture coreenne du monde. Le japonais est devenu langue officielle, des vestiges du passe (temples et autres) ont ete detruits grand nombre et tout ce qui pouvait faire penser de pres ou de loin a la culture coreenne etait banni.
Dans le milieu des annees 30 le Japon s'est lance a l'assaut de la Chine qui a cette epoque n'etait pas vraiment un pays tres organise donc le temps que les provinces de l'ouest sachent que les japonais entraient a l'est, il s'ecoulait un bon moment. Bref, les chinois n'ont pas vraiment pu riposter et les japonais ont devale par l'Est en causant des catastrophes memorables (je vous conseille une recherche Google sur le massacre de Nanjing en 1937 --> 10000 civils tues, enfants compris et des milliers de femmes violees).
Apres est arrivee la 2e guerre mondiale. Le Japon occupait toujours la Coree depuis une 40aine d'annees et les femmes coreennes etaient forcees a offrir "du bon temps" aux soldats japonais revenant de campagne.
Le Japon a ete finalement chasse de la peninsule coreenne a la fin de la guerre en laissant de "tres bons souvenirs" derriere lui.
 
Beaucoup vont me dire "oui mais en Europe avec les nazis c'etait pas mieux". Certes, mais entre temps l'Allemagne a reconnu ses torts et les livres d'histoire du monde entier relatent les horreurs des camps de concentration.
En Asie, mis a part les excuses recentes des deux derniers 1ers ministres, le Japon n'a jamais reconnu ces faits et si vous cherchez des traces du massacre de Nanjing et de la traite des femmes coreennes dans les livres d'histoire japonais, vous n'en trouverez PAS !
C'est surtout pour ca qu'encore aujourd'hui subsiste meme parmi la jeunesse coreenne et chinoise une tres forte aversion pour les japonais !
Quand en plus vous rajoutez les bombes japonaises regulierement retrouvees sur le sol chinois, le conflit entre le Japon et la Coree pour les iles Dokdo (en coreen) / Takeshima (en japonais) que chacun des 2 pays estiment etre siennes, la mer du Japon qui pour les Coreens s'appelle mer de Coree etc... Et bien ca fait une somme de petits griefs qui finit par faire beaucoup et explique que meme 60 ans apres, ce ne soit pas le grand amour entre ces pays !
 
Apres pour ce qui est de l'instrumentalisation de la haine qu'ont les chinois pour les japonais par le PCC (Parti Communiste Chinois), disons que les velleites de rearmement que manifeste le Japon ces temps-ci ne plaisent pas beaucoup a la Chine mais qu'etant donne que le Japon est l'allie des USA qui eux-memes n'apprecient guere la reprise des ventes d'armes a la Chine, le fait que des manifestations anti-japonaises "s'improvisent" en Chine et permettent ainsi au monde de se pencher sur les heures noires de l'imperialisme japonais des annees 30 n'est surement pas pour deplaire au PCC...
 
Mais puisque les chinois et les coreens ne peuvent pas blairer les japonais, pourquoi se faire chier a apprendre leur langue a l'ecole ? Tout simplement lorsque votre voisin est la 2e puissance economique mondiale, qu'il controle en sous-main une bonne partie de l'appareil industriel de votre pays et qu'il achete la majorite de vos produits a l'export, vous faites contre mauvaise fortune bon coeur ![/HS off]
 
Voila, maintenant je laisse les expats de Chine s'exprimer parce que le sujet m'interesse enormement aussi.
J'ai fait un stage en Chine durant lequel j'ai passe le HSK (level 3 seulement snif) et apres mon retour en France, j'ai cherche pendant longtemps un boulot la-bas.
Mais entre les boites qui proposent des VIE la-bas puis se foutent de votre gueule par derriere, celles qui osent pas se mouiller et celles qui recrutent que des profils de grand malade, j'ai rien trouve ! N'ayant pas les moyens de me rendre sur place pour prospecter, j'ai toujours espoir d'y repartir bientot parce que, quoi qu'on en dise, la vie en Chine c'est vraiment genial et je recommande tres chaudement a ceux qui hesitent de franchir le pas car vous ne le regretterez pas !

 
Perso j'aimerais bien mais ce qui me bloque c'est  
- La pollution  
- Mon niveau d'anglais que je trouve plutôt faible ( je le qualifierais d'opérationnel...par rapport à un chinois, je dirais courant   )
- Le fait que je ne capte pas un mot de chinois
- Mon diplôme ( même si j'imagine que pour eux ca ne voudra rien dire au final vu qu'après une certaine expérience, on s'en tappe un peu du diplôme, alors un diplôme étrangé )...
Sinon je monte une boite la bas, mais je sens que ca va être un ti peu chaud

 
Faut se méfier : autant leur accent est vraiment pourri (meme pour un français !) mais quand tu regarde les bouquins d'anglais de la nouvelle génération d'étudiants, ca rigole pas du tout !
 
La pollution on s'y fait, vraiment. Bon après c'est sur que j'y élèverai jamais des enfants.

 
Ces bouquins la datent de l'année dernière alors?
Au niveau vocabulaire et grammaire, c'est catastrophique    
Et j'ai l'impression qu'à l'oral ils avaient plutôt une bonne prononciation ( l'accent je n'en sais rien à vrai dire )...
 
Pour la pollution, j'ai de la difficulté à respirer dès qu'il y en a ( à paris, si je me retrouve sur certains axes, c'est la galère )