Ingénieur d'affaires en SSII - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 01-10-2006 à 18:20:55
Rumblepack a écrit : Bonjour, |
C'est essentiellement un boulot d'escro et d'exploitation de l'homme par l'homme.... Si tu as une bonne tchatche (et encore) et que tu as vendu pére et mère tu seras un bon ingénieur d'affaires de SS2I.
Marsh Posté le 01-10-2006 à 20:22:13
C'est un peu rapide comme raisonnement et nulle comme remarque, premier truc, beaucoup commençent dans le rang avant de soit monter leurs propres boites, soit de partir dans une toute petite boite où ils ont les mains libres et sont déterminants pour le développemnt du job.
Tout depend de la méthode de rémunération, le milieur est souvent pourri, tout simplement parce qu'ils sont payés uniquement sur un pourcentage de personnes qu'ils plaçent et donc là c'est le début de la fin, si la rémunération intègre une prime si la personne qui est placé fait un bon job et est reconduis par le client, là c'est moins pourri.
Il y a vraiment des trucs intéressant à faire : développemnt des filiales à l'étranger, développer un nouveau domaine de compétences etc.
Après c'est sûr, il faut un peu la fibre, un bon relationnel!
Marsh Posté le 01-10-2006 à 20:42:49
jjjjjjjjj a écrit : C'est un peu rapide comme raisonnement et nulle comme remarque, premier truc, beaucoup commençent dans le rang avant de soit monter leurs propres boites, soit de partir dans une toute petite boite où ils ont les mains libres et sont déterminants pour le développemnt du job. |
Tu veux dire que y'a des cas où on est rémunéré qu'à la commission, sans fixe?
Marsh Posté le 01-10-2006 à 20:44:51
Rumblepack a écrit : Tu veux dire que y'a des cas où on est rémunéré qu'à la commission, sans fixe? |
pas possible d'après la loi
Marsh Posté le 01-10-2006 à 20:49:33
J'aimerai bien savoir comment sont payés les commerciaux en général dans les SSII, ca post rarement sur les salaire des commerciaux.
un commercial a un fixe et un variable, mais comment est calculé ce variable en SSII ?
Par exemple pour le placement d'un presta facturé 400e/j, combien touche le commercial ? (un %age pas jour facturé ? une prime ? ... ?)
J'aimerai bien le savoir, ca communique pas beaucoup la dessus.
Marsh Posté le 01-10-2006 à 20:53:15
en gros leur fixe correspond à un profil normal (ex. 30KE pour un JD) ensuite vient leur % sur CA généré et là ça peut bien péter
Marsh Posté le 01-10-2006 à 20:56:04
Rumblepack a écrit : Tu veux dire que y'a des cas où on est rémunéré qu'à la commission, sans fixe? |
Si bien sûr il y a toujours un fixe mais trés faible!
Marsh Posté le 01-10-2006 à 20:58:36
yvesc79 a écrit : en gros leur fixe correspond à un profil normal (ex. 30KE pour un JD) ensuite vient leur % sur CA généré et là ça peut bien péter |
Ok, donc le fixe est décent quand même
Marsh Posté le 01-10-2006 à 21:28:47
est-ce que le fait qu'1 consultant soit 1 intercontrat impact sur le salaire du commercial?
je suis en intercontrat.
Marsh Posté le 01-10-2006 à 21:32:50
il ne touche pas de com puisque tu n'es pas facturé.
Marsh Posté le 01-10-2006 à 21:32:51
indirectement, forcément: tu coûtes et tu rapportes rien. Qqs jours d'intercontrat pèsent beaucoup sur la rentabilité parait-il.
Marsh Posté le 01-10-2006 à 21:34:43
yvesc79 a écrit : indirectement, forcément. |
ok, je comprends mieux la pression de mon commercial
Mais il lui suffit de placer 2 autres consultants pour compenser sa perte...sachant que ce n'est pas vraiment 1 perte, il ne touche pas de com sur mon dos...c tout
Marsh Posté le 01-10-2006 à 21:34:56
yvesc79 a écrit : en gros leur fixe correspond à un profil normal (ex. 30KE pour un JD) ensuite vient leur % sur CA généré et là ça peut bien péter |
30KE en fixe ça me parait beaucoup pour une SS2I c'est plutôt 18KE fixe et le reste à la com'. En plus le % sur CA est faible si bien qu'il faut plusieurs années avant de vraiment bien toucher une part décente.
Marsh Posté le 01-10-2006 à 21:36:11
Rico354 a écrit : 30KE en fixe ça me parait beaucoup pour une SS2I c'est plutôt 18KE fixe et le reste à la com'. En plus le % sur CA est faible si bien qu'il faut plusieurs années avant de vraiment bien toucher une part décente. |
18 ke ca parait très faible pour 1 commercial!
Marsh Posté le 01-10-2006 à 21:36:39
ça doit dépendre des sociétés mais dans la mienne c'était comme ça.
Marsh Posté le 01-10-2006 à 21:43:09
Haaa ouai !! chez toi c'était comme ça. Trés trés bonne SS2I... Un commercial avec un fixe à 30 KE peut se permettre de passer sa journée au PMU du coin !!! Ca ne devait pas être le gros stress alors ???
Marsh Posté le 01-10-2006 à 22:07:42
jjjjjjjjj a écrit : Si bien s? y a toujours un fixe mais tr鳠faible! |
Très faible ?
Le commericial d'un collègue a un fixe de 3800 euros (qu'il double en moyenne avec les com)
(En plus, en Province (Bretagne))
Comme a fort justement dit Rico354, c'est un boulot d'escroc : aucun état d'âme pour exploiter les JD, qui bossent plus pour leur commerical que pour eux...
Marsh Posté le 01-10-2006 à 22:28:27
Rico354 a écrit : Haaa ouai !! chez toi c'était comme ça. Trés trés bonne SS2I... Un commercial avec un fixe à 30 KE peut se permettre de passer sa journée au PMU du coin !!! Ca ne devait pas être le gros stress alors ??? |
c'est rien 30 ke pour eux, ils doivent doubler avec les com
Marsh Posté le 01-10-2006 à 23:38:36
Faut pas déconner quand même: 18k de fixe pour un ingé d'affaires débutant en SSII en RP, ce serait hallucinant! A ce tarif là autant faire VRP en province, ça rapporte plus...
Marsh Posté le 02-10-2006 à 09:42:13
Salaire minimum d'un IC c'est 25-26 pour un jeune dip sans expérience, après ça monte très vite.
Le variable peut exploser selon les boites.
Par contre ce que tout le monde semble oublier; c'est vraiment le métier le plus stressant qui puisse exister. Tu te prends des portes dans la geule tout le temps, une pression monstre pour faire du chiffre, toujours tiraillé entre les ingés/ton chef etc...tu es toujours dans la représentation.
Je pense franchement que c'est un des métiers les plus durs qui soit. Par contre, c'est accessible sans expérience, ça recrute beaucoup, et c'est un moyen d'avoir un gros salaire très jeune. A chacun de voir
Marsh Posté le 02-10-2006 à 09:43:28
sayen a écrit : pas possible d'après la loi |
En fait si, tant que tu es payé aux minima conventionnels (si tu fais pas assez de chiffre la boite doit compléter).
Certaines boites de télévendeur ont des feintes la-dessus, ils font des sortes de "report" les premiers mois.
Marsh Posté le 02-10-2006 à 10:09:27
Un copain était commercial dans le plus grand groupe de service informatique et son salaire c'était 18 KE fixe et le reste à la com'. Tout à fait d'accord la com' peut représenter une grosse part du salaire à condition de faire beaucoup beaucoup de chiffre d'affaire. Sachant aussi que la première année tu te prends plein de bache alors pas de com'. Il faut se faire connaitre avoir de bons clients (faire du 50 000 km par an pour les démarcher)... Alors JD commercial à 30KE pas si sûr...
Marsh Posté le 02-10-2006 à 10:45:55
Rico> Il avait quel diplôme ton pote?
Sinon à vous entendre, c'est vraiment un des boulots les plus violents qui soient
Je suis déjà commercial et la pression du chiffre je connais, mais apparemment c'est nettement un cran au dessus pour le poste dont on parle
Marsh Posté le 02-10-2006 à 13:28:06
Expérience perso : Ingénieur chargé d'affaire ds une grande boite de service au entreprise (ds l'elec/instrum) j'etais payé 2400 brut par mois sur 12,7 mois en etant jeune diplomé et avec 6 mois de stage de fin d'etude dans cette meme boite. Pour le variable j'ai pas trop eu l'occasion de voir car je n'y suis resté que 10 mois en tps que salarié. Pour ce qui est du boulot c'est interessant et super fomateur (pour ma part j'ai fait de tout, ca allait du technique, au management d'equipe en passant par de gestion...et bien sur du commercial) Perso c'est ce dernier point qui m'a fait me barrer... (un peu ecoeuré des méthodes employées)
Marsh Posté le 02-10-2006 à 14:50:01
bilbot a écrit : Expérience perso : Ingénieur chargé d'affaire ds une grande boite de service au entreprise (ds l'elec/instrum) j'etais payé 2400 brut par mois sur 12,7 mois en etant jeune diplomé et avec 6 mois de stage de fin d'etude dans cette meme boite. Pour le variable j'ai pas trop eu l'occasion de voir car je n'y suis resté que 10 mois en tps que salarié. Pour ce qui est du boulot c'est interessant et super fomateur (pour ma part j'ai fait de tout, ca allait du technique, au management d'equipe en passant par de gestion...et bien sur du commercial) Perso c'est ce dernier point qui m'a fait me barrer... (un peu ecoeuré des méthodes employées) |
C'était dans une SSII?
Et t'as quel diplôme? Le côté commercial t'attire pas?
Et est-ce que t'es d'accord avec les témoignages comme quoi c'est un boulot super usant et stressant?
Marsh Posté le 02-10-2006 à 15:18:25
nan ce n'etait pas une SSII c'etait une société de service aux industriel (je veux pas donner les le nom mais c un grand groupe qui fait de l'installation de systèmes électriques, pont roulant, tuyauterie...).
J'ai un diplome d'ingénieur généraliste avec une spécialisation en élec en dernière année.
Oui je suis d'accord avec le fait que c'est un boulot super usant et stressant (du moins pour mon expérience, mais bon on etait pas forcement aidé par les services fonctionnels). Pour le taf c'est mini 50h par semaine et si t'es motivé tu peux facilement y passer 80h (entre les devis, le développement commercial...et tout ce que l'on te demande a coté).
En fait qd j'ai accepté l'embauche suite a mon stage je leur ai dit lors de l'entretient, que l'inconnu pour moi etait le côté commercial (je suis plutot de nature introverti) pour le reste (technique gestion de projet...) yaurait pas de soucis. Et effectivement le coté commercial ne m'interessait pas du tout (perso magouiller c'est pas mon truc) ya pas mal d'autre chose qui ont fait qu'au bout de 8 mois je suis aller voir mon chef et je lui ai dit : je compte me barrer. Voilou
Marsh Posté le 02-10-2006 à 18:01:21
Ok, merci pour cette explication
En SSII le contexte est peut être encore plus bourrin... Surtout si c'est en RP...
Mais bosser 80h par semaine, heu, en dehors d'Accenture je pense pas que ce soit très répandu, même dans cette profession...
Marsh Posté le 02-10-2006 à 20:12:28
ben80 a écrit : |
Marsh Posté le 02-10-2006 à 20:32:14
ReplyMarsh Posté le 02-10-2006 à 22:25:19
ReplyMarsh Posté le 02-10-2006 à 22:55:39
C'est vrai que c'est "un des métiers les plus durs qui soient" ou pas?
Marsh Posté le 02-10-2006 à 23:15:51
Disons que les métiers où l'ont est entre le marteau et l'enclume sont généralement très dures, fatiguant et stressant.
La contrepartie : Un salaire attractif
Marsh Posté le 03-10-2006 à 10:35:32
Rumblepack a écrit : C'est vrai que c'est "un des métiers les plus durs qui soient" ou pas? |
clairement oui, c'est pas parce qu'un mec essaie mettre en doute ce que les autres disent avec un smiley qu'il a forcement raison... Par rapport au mec qui va avoir quelquechose de plus technique et qui n'aura pas besoin de s'epparpiller un peu artout : oui c'est bcp plus dur et stressant. Enfin je sais pas comment ca se passe dans les ssii mais moi je sais qu'au bout de 6 mois je devais me pointer sur mes affaires, je devais pointer mes mec et pondre des résultats "corrects" et ds le domaine ou j'etais c'etait tres concurrentiel et yavait aps bcp de marge de manoeuvre...
Marsh Posté le 03-10-2006 à 10:47:49
sayen a écrit : tu as des arguments à proposer en lieu et place d'un smiley ? |
Je préfère m'abstenir sur ce genre de débat. Cependant quand je voie "un des métiers les plus dur qui soient", je me demande vraiment si y en a qui sortent de leurs bureaux des fois. J'ai pas dis que c'était un métier facile, mais honnetement, que ca soit sur le plan manuel ou cervical, il y a une panacée de métiers qui sont bien plus difficile.
Quand à l'objectivité des témoignages (le mien également), c'est à prendre avec des pincettes. Il est de notoriété commune que le métier qu'on fait est le plus dur.
J'arrete là, sinon on va tomber dans le troll.
Marsh Posté le 03-10-2006 à 10:53:39
c'est clair que définir qu'un métier est difficile c'est plutot subjectif. Mais bon pour un jeune diplomé bac+5 ya des métiers bcp plus faciles ou t'as moins de responsabilités ou tu est moins stressé... et ou tu es pas forcement moins payé
Marsh Posté le 03-10-2006 à 10:55:33
bilbot a écrit : c'est clair que définir qu'un métier est difficile c'est plutot subjectif. Mais bon pour un jeune diplomé bac+5 ya des métier bcp plus facile ou t'as moins de responsabilité ou tu est moins stressé... et ou tu es pas forcement moins payé |
On est d'accord.
Marsh Posté le 03-10-2006 à 11:27:01
Je suis pas commercial. Et je parlais dans un contexte Ingénieur
Bien évidemment certains métiers manuels sont beuacoup plus pénibles moralement et physiquement.
Marsh Posté le 03-10-2006 à 11:31:35
si on prend du plaisir à ce qu'on fait, c'est toujours moins pénible que de travailler dans un domaine qui nous plait pas. Rester des heures à glander derrière un bureau est souvent beaucoup plus déprimant et fatiguant que de peindre un tableau 3 jours de suite sans s'arrêter ^^
Marsh Posté le 01-10-2006 à 17:49:50
Bonjour,
Qu'est ce que ça donne de bosser dans une SSII en tant qu'ingénieur d'affaires? C'est à dire vendre des prestas informatiques, faire du placement et du suivi de carrière d'ingés chez des clients et éventuellement participer à leur recrutement.
Quand on a fait une ESC, c'est quelque chose de potable? Avantages et inconvénients de ce boulot? Mode de rémunération? Montant? Evolutions possibles?
Eventuellement si vous aviez des témoignages spécifiques de la fonction, ça m'intéresserait. Merci
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Va te faire bourrer