Quitter tôt une SS2I pour une autre....risque de blacklist? - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 06-11-2009 à 20:22:43
il y a avant tout le problème de trouver un emploi en ce moment (cela dépends de ton profil)
les blacklists n'existent pas au sens du terme par contre, les IA / les recruteurs changent aussi de boîtes et donc risque de les retrouver dans ta carrière.
tu es chez quoi ?
tu fais quoi ?
profil ?
Marsh Posté le 06-11-2009 à 20:43:18
Helios1086 a écrit : -Soit je m'engage "moralement" pendant 9 mois |
LoL
Citation : Je sais que les SS2I détestent offrir un emploi "d'attente", car ça leur coûte de l'argent. |
ha bon ??? dès que t'es facturé t'es rentable.
Citation : Je voudrais savoir si ces histoires de blacklists sont fondées... |
dans le milieu des 36 000 SSII avec leurs 36 000 commerciaux il est très peu probable que tu retombes sur une tête passée (ce n'est pas vrai dans tous les milieux)
Marsh Posté le 06-11-2009 à 20:46:41
Par discrétion je ne dirais pas le nom de la SS2I...
J'ai un double profil C/C++ et traitement de signal/télécom.
Le problème c'est que j'ai quand même une préférence pour le traitement de signal (mon côté matheux) et que c'est plus facile de trouver un poste en info/C++ qu'en signal/Matlab.
En particulier je ne veux pas faire du Système d'Information.
Le top étant de combiner C/C++ et algos, ce que j'ai toujours réussi à faire lors de mes stages. (ex: coder/optimiser une châine de transmission avec de la demod, de demapping, Viterbi,....)
Là je passe mon temps à corriger les bugs d'une appli à coup de check-in/check-out/livraisons.
Marsh Posté le 06-11-2009 à 20:49:51
Il faut environ 2 mois pour comprendre très bien le fonctionnement de l'application (qui a plus de 10 ans au passage..), je ne suis donc apparemment pas considéré rentable avant...
Marsh Posté le 06-11-2009 à 21:24:56
Helios1086 a écrit : |
si car tu es facturé
Marsh Posté le 06-11-2009 à 21:46:46
bon blacklist en ss2i toublies yen a pas: on peut te vendre, on tembauche (parfois tu recroises les gens que t'as deja vu, parfois t'es au dessus de tes anciens ennemis, tu ne perds pas a tous les coups sur les histoire du "passé" )
ensuite:
algorithme en ss2i, technos évoluées t'oublies t'en aura pas
les ss2I c'est 90% de boulot de merde,
du get dans une base de données et du render, selon le "progiciel" utilisé, c'est plus ou moins compliqué (et ton TJM est parfois corrélé)!
si tu veux réussir dans ce métier ce qui compte c'est ta capacite a sucer la bite du client et de ton manager, a mettre un costard tous les jours, a vendre du pipo, et faire de la merde suffisante pour qu'on puisse vendre de la maintenance mais pas trop pour que ça ne te retombe pas dessus
ton domaine c'est saturé donc t'es baisé,
t'as 2 solutions:
-tu choppes une expertise dans un progiciel, en dehors de ton domaine, super chiant et t'es bien payé / facturé
-tu fais une these dans ton domaine et t'es payé comme un clodo si t'en trouves une
selon tes attentes tu choisis 1 des 2 ou tu restes la ou t'es
changer de ss2i pour rester dans ton secteur vu le contexte actuel jy crois pas trop
c'est quoi ton salaire, ta formation?
si t'es en période d'essai, que tu sors de l'ecole, et que t'as rien d'autre derrière, t'écartes les fesses et tu dis oui monsieur
les études c'est fini :X
Marsh Posté le 06-11-2009 à 21:57:51
Bonjour,
Pour le black list en SSII, rassures toi : il n'y en a pas.
Les commerciaux ne sont que des guignols qui ne pensent qu'à une chose : faire du fric.
Si tu t'embrouille avec ton coco, t'inquiètes pas : dans 6 mois, il aura oublié et s'il peut te placer sur une mission qui lui rapporte, vous serez les meilleurs amis du monde (heu...j'exagère là Lol ) je connait des gens à qui c'est arrivé.
Le gros problème, c'est précisément le tableau noir dressé par leservicecfini: malheureusement, il a raison : les missions qu'on confie aux prestas sont souvent loin d'etre passionnante, mais on arrive toujours à apprendre des trucs, ne serait ce que grace aux collègues passionnés et plus balèzes que soi dans certains domaines.
Citation : si tu veux réussir dans ce métier ce qui compte c'est ta capacite a sucer la bite du client et de ton manager, a mettre un costard tous les jour, a vendre du pipo, et faire de la merde suffisante pour qu'on puisse faire de la maintenance mais pas trop pour pas que ça te retombe dessus |
je savais bien que j'avais aucun avenir dans ce métier...
Marsh Posté le 06-11-2009 à 22:07:24
J'ai fais l'ISEN, j'ai fais 2 stages super intéressants à Thales, malheureusement je n'ai pas été pris chez eux. C'est l'inverse des SS2I il manque une seule compétence sur 5 ils te prennent pas, sans compter la cat de l'école qui n'est sûrement pas assez élevée.
L'expertise justement c'est toujours ce que j'ai souhaité mais chez ma SS2I c'est mal barré pour qu'elles soient intéressantes.
Marsh Posté le 06-11-2009 à 22:24:39
Helios1086 a écrit : 31 (+2?)K en région parisienne |
c'est dans le marché vu le contexte
franchement si tu geres le c/c++,
tu te reconvertis facilement en .NET ou JAVA (au choix mais pas les 2 ^^)
et t'abandonnes le traitement de signal (dead end)
pour le moment tu restes la ou t'es le temps de reflechir et tevites de te faire jeter
edit: etre pris en interne c'est pas evident, donc ne ten veux pas pour thales... vu le contexte meme des groupes A galerent
Marsh Posté le 06-11-2009 à 22:38:24
La bonne nouvelle c'est que la SS2I a des clients en signal, mais ya pas de missions. Va falloir se motiver sur le poste actuel.
Ca me fait quand même chier de ne plus manipuler des matrices et des intégrales ><
Les gens sont de plus en plus nuls en maths, il devrait bientôt y avoir un besoin non?
Si je me reconvertis en .NET bah j'ferais plus jamais de télécoms ou de signal, alors que l'inverse est toujours possible.
Et .NET = SI
Marsh Posté le 06-11-2009 à 22:43:11
Helios1086 a écrit : La bonne nouvelle c'est que la SS2I a des clients en signal, mais ya pas de missions. Va falloir se motiver sur le poste actuel. |
tout est deja fait dans les framework 100 fois mieux que tu ne le fera jamais
tu veux pas de si ( = ss2i pour toi) mais c'est la qu'il y a des clients prets a payer
tu veux te branler sur des algos c'est bien... n'oublie pas que chaque année y'a une une promo de mecs d'ulm qui sont sur ton creno
Marsh Posté le 06-11-2009 à 22:55:49
Ouais, j'ai la fâcheuse d'aimer des trucs où il n'y a aucune offre sur le marché.
Du moins il aurait fallu passer par une thèse mais bon 3 ans sous-payé...
J'ai tenté le tout pour le tout à Thales grâce à mes 2 expériences chez eux, ça n'a pas marché malgré des feedbacks positifs de mes tuteurs
Plus qu'à attendre/saisir une meilleure main et bien la jouer...
Marsh Posté le 06-11-2009 à 23:01:13
Helios1086 a écrit : Ouais, j'ai la fâcheuse d'aimer des trucs où il n'y a aucune offre sur le marché. |
franchement je pense que t'es baisé dans ton domaine
j'ai un pote, il a eu centrale paris sans forcer du tout, il a fini dans le top 10 de centrale,son domaine maths algo traitement de signal etc (traitement d'image en particulier) il a fait son stage chez philips medic => out pas de budget :X
maintenant il est en ss2I dans une banque
edit: il a cherché dans le traitement dimage medic
Marsh Posté le 06-11-2009 à 23:13:24
Helios1086 a écrit : 31 (+2?)K en région parisienne |
Vu tes compétences et ton niveau d'études, ça ne te parait pas un peu faible à Paris comme salaire 31k non ce qu'ils t'ont donné ?
Marsh Posté le 06-11-2009 à 23:16:26
yousfy95 a écrit : |
c'est le salaire de larbin offert aux jeunes diplomes ^^
ils ne connaissent pas leur facturation
meme avec 6 mois d'interco il est rentable lol
Marsh Posté le 07-11-2009 à 01:07:19
Je serai d'avis contraire de leservicecfini sur la conclusion ...
Comme il l'a très bien dit, si tu souhaites "sucer la bite", vendre du pipo et faire de la maintenance, la SSII est le chemin révé.
Si tu veux vraiment rester dans ton domaine, je suis sur qu'il y a moyen de trouver un boulot directement dans une boite spécialisée startup/PME/Grande entreprise. C'est là où tu apprendras vraiment ton métier, peut-etre que tu seras payé moins, peut-etre pareil, mais au moins tu auras un boulot stimulant. A moyen terme, l'argent que tu n'auras pas gagné maintenant, tu le retrouveras grace à ton expertise.
Si tu quittes ton domaine maintenant et que tu ne le rejoints pas dans les prochaines 3 années, tu risques d'etre définitivement grillé dans ton domaine ...
Marsh Posté le 07-11-2009 à 08:52:52
yousfy95 a écrit : |
C'est le max que j'ai pû obtenir, mes collègues ont été embauchés à 28-29K il paraît.
Marsh Posté le 07-11-2009 à 09:45:40
Ha daccord,
En même temps quand je regarde bien, ce que tu fais ne correspond pas tout à fait à ta spécialité.
Par contre comme on te le disais précédemment, une conversion en langage objet type J2E ou .net pourrais, je pense te faire gagner plus et augmenter ton employabilité mais cela risque de t'éloigner un peu de ce que t'aime.
Pour ton chef de projet, vu que c'est un forfait qu'il a vendu à son client pour la réussite de ses objectifs et obligations, il a besoin d'une équipe fiable qu'il n'aura pas besoin de former toutes les 2 sec parce que quelqu'un est sorti.
Si tu t'en vas au milieu du projet, cela risque de le planter dans ses délais, le temps qu'il retrouve quelqu'un à reformer.
Pour la blacklist, yen a pas mais il ne faudra pas dire à ton nouvel employeur que t'as quitté une boite au beau milieu d'un projet ou que ta nouvelle SSII renvoie ton CV chez le client concerné au même service ( si ton forfait se passe chez le client ).
Marsh Posté le 07-11-2009 à 11:28:43
Olivier51 a écrit : Je serai d'avis contraire de leservicecfini sur la conclusion ... |
une SSII a d'autres avantages aussi
un mec qui a travaillé sur plusieurs clients / plusieurs forfait est plus "adaptable" pour l'avenir et je préfère prendre un mec comme cela qu'un mec qui a passé 3 ans dans le même poste dans un grand compte (moins de souplesse potentiellement)
mais de toute façon, ici si on dit du bien des ssii ou web-agency c'est pas mal !!!
Marsh Posté le 07-11-2009 à 12:38:09
Ok, mais on ne parle pas du meme domaine de l'informatique.
Les profils dont tu parles sont orientées web/j2ee/.NET, il y en a des dizaines de milliers d'ingénieur en France dans ce domaine (voir centaine de milliers).
Comme il y a beaucoup de profil, il est plus facile de rajouter des critères dans la selection comme "adaptable".
Ce sont des domaines qui sont relativement facilement accéssible à n'importe quel moment de la carrière d'un ingénieur logiciel (avec un bon parcours professionel).
Le secteur visé par Helios1086 est plus "élitiste" dans le sens qu'une formation dédiée est nécessaire et les critères de séléction sont plus élevés.
L'entreprise ne l'embauchera pas parce qu'il est adaptable, mais parce qu'il a une expertise.
Si Helios ne met pas un pied maintenant, plus le temps va passer, moins il aura de chance d'y revenir.
Pas plus tard que la semaine dernière, je parlais avec deux personnes très bien placer dans deux très grandes boites de l'électronique. Les deux exprimaient leurs difficultés à embaucher des profils spécialisés, et étaient obligés de recruter au niveau mondial.
Marsh Posté le 07-11-2009 à 13:44:05
En gros si je souhaite travailler dans mon secteur préféré j'ai intérêt à partir tout de suite et continuer mes recherches dans les PME/startup/faire une thèse? (c'est pas un peu tard pour la thèse?)
Marsh Posté le 07-11-2009 à 18:05:54
Je viens de trouver un CDD énorme à l'INRIA d'1 an. Quelles sont les perspectives d'évolution dans un institut de recherche comme celui-ci?
Marsh Posté le 07-11-2009 à 18:48:50
j'allais justement te dire qu'il me semblait qu'il y avait des équipes-projet sur ce thème à l'INRIA
en passant les concours tu peux devenir titulaire à l'INRIA
(j'y ai fait un stage + CDD en 2005, domaine contrôle de gestion)
Marsh Posté le 07-11-2009 à 20:28:21
Sinon dans l'industrie, la thèse n'est pas forcément nécessaire. Ton diplome d'ingénieur est suffisant.
Les grandes entreprises embauchent également, envoie des CV dans toutes les grandes boites d'electronique/semiconducteur/embarqué/etc.
Marsh Posté le 06-11-2009 à 20:07:41
Bonjour,
Je suis un tout jeune diplômé récemment embauché dans une SS2I pour une mission en forfait.
Malheureusement je me rends compte que le poste ne me convient pas tout à fait.
J'ai fais le point avec mon chef de service après la 1ère semaine. Je n'ai pas fait d'excès d'enthousiasme et il m'a donc mis les choses au clair:
-Soit je me barre tout de suite (très risqué pour moi, je n'ai aucune autre piste claire), il m'avait bien prévenu que j'avais une semaine "d'essai pour voir".
-Soit je m'engage "moralement" pendant 9 mois et il s'engage à trouver un poste intéressant dans le domaine qui m'intéresse d'ici là, si j'assure dans la mission actuelle. Après les 8 mois je pourrais également aller ailleurs sans soucis.
Le truc qui me paraît louche, c'est qu'il m'a prévenu qu'aucune SS2I ne voudrait de moi si je me barre avant, et ce même avant la fin de la période d'essai de 4 mois. Menace de blacklist??
Je sais que les SS2I détestent offrir un emploi "d'attente", car ça leur coûte de l'argent. Mais de l'autre côté la période d'essai c'est bien fait pour ça...
Je voudrais savoir si ces histoires de blacklists sont fondées...
Message édité par Helios1086 le 06-11-2009 à 20:09:43