...vous pensez que 28k? par an sur paris (pour un poste d'ingé dans une SSII) c'est justifié ou une grosse arnaque?  

ecole ?  
exp ?

bof c'est déjà pas si mal

Je sors de l'ENSEA et je suis débutant

c koi ca  

je plaide arnaque!

Razorbak a écrit a écrit : ...vous pensez que 28k? par an sur paris (pour un poste d'ingé dans une SSII) c'est justifié ou une grosse arnaque?

 
jpourrais savoir kel parcours tu as suivi apres le bac ??  

_deskira_ : l'ENSEA c l'Ecole Nationale Supérieure d'Electronique et de ses Applications. Elle est située à Cergy-Pontoise
 
the_prodigy : Ben pour résumer j'ai fait 2 ans en IUT(GEII) + 1 an en prépa + 3 ans en école d'Inge

ben c est normal alors , faut pas t attendre a 35K euros non plus  

_DesKirA_ a écrit a écrit : ben c est normal alors , faut pas t attendre a 35K euros non plus

Ouais bien sur mais bon 28k? ça me semble un peu léger...

 
c pas beaucoup moi je dis, mais moi je suis pas DRH

Razorbak a écrit a écrit : ...vous pensez que 28k? par an sur paris (pour un poste d'ingé dans une SSII) c'est justifié ou une grosse arnaque?

 
28 Ke, c'est pas beaucoup    
 
J'ai des potes qui sont sorti de promo DESS microelectronque à jussieu, et ont trouvé des postes à 32, 33 Ke!
Donc tout est possible!
mais 28 Ke c'est ce qu'on te propose ou c'est ce que tu demandes?
Car demander trop peu , ca donne l'impression que le gars n'est pas sur de ses competences et donc ses pretetions salariales sont plus faibles...
 
Mais 30 ? semblent tout à fait raisonnable en tout cas pour une boite d'ingenierie!

Ben j'ai proposé 31k? et ils m'ont clairement fait comprendre que ct trop que ça serait plutot 28k?.Ca m'a étonné...

bof de toutes façon aprés impôt ça ne te fait que 450ff par mois en moins c'est négligeable ! Prend déjà ça et aprés tu vois venir si tu trouves mieux tu te casses.

Ouais c'est ce que je pense faire...enfin si ils me prennent

Quequ'un a_t_il déjà réussi à négocier fortement à la hausse ?
Moi, j'ai un poste ou il est proposé 28K? à la base, mais comme j'ai des compétences très spécifiques et qu'ils ont l'air de me vouloir moi, j'ai demandé 40 K?, pour au final espérer entre 35 et 40 K?...
Pour détail, c'est un poste de chef de projet junior avec des déplacements à l'étranger, alors je pense clairement que la salaire d'embauche annoncé était sous estimé !
Je négocierai vendredi prochain, je vous dirais si ca a marché  

Razorbak a écrit a écrit : ...vous pensez que 28k? par an sur paris (pour un poste d'ingé dans une SSII) c'est justifié ou une grosse arnaque?

 
Perso, il me semble que c'est un salaire "classique" : cf. http://dchaffiol.free.fr/infogene/ [...] htm#echVal pour un débutant ne sortant pas des "grandes écoles"...
 
Vous pouvez voir ce que cela fait en net avec la feuille de paie paramétrable : http://dchaffiol.free.fr/infogene/ [...] ie_dyn.htm

 
en tenant compte du coût du logement, c'est chaud quand même ! Je dirais quand même que 28K?, c'est pour la province.
 
Je pense qu'à Paris étant donné les conditions de vie (métro, stress, brouillard...) et la surchage côté loyer (compter 300-400? de plus par mois par rapport à la province, soit à peu près 3000-3500? de plus par an), on peut résonnablement s'estimer en droit de recevoir au moins 30K?.
Mais bon, ça, les boîtes s'en foutent, y a pas de boulot en province et avec l'état actuel du marché, 28K? c'est pas trop mal encore...

 
l'ENSEA est une Grande Ecole.

 
Si c'est toi qui le dit...  

 
Oups... autant pour moi, je n'avais pas vu le nom de l'école, désolé  
 
Je suppose que les salaires évoluent alors dans "d'autres sphères"    
cf. http://iedu.free.fr/classements2.php
Attention, ces salaires correspondent à des périodes "fastes" (au moins en informatique, cf http://dchaffiol.free.fr/info/ssii/art_prestcst3.htm)
 
Maintenant,... en 2002, cela a sans doute diminué, mais les 30KEuros sont plus que légitimes.

borges a écrit a écrit :     Si c'est toi qui le dit...

 
Si tu trouves ça drôle va faire un tour ici:
 
Site de la conférence des grandes écoles
http://www.cge.asso.fr/liste.phtml
 

 
Ce n'est pas parce qu'une école appartient à la conférence des Grrraaandes Ecoles que c'est vraiment une Grande école au sens strict (ni forcément une mauvaise d'ailleurs). Je veux dire par là qu'il y a école et école. Voir par exemple classement de l'Usine Nouvelle :
 
Ecoles d'ingénieurs - groupe1  
-----------------------------
EC Paris
EM Paris ? ENSM Paris
ENPC
ENSAE - Sup?Aéro
ENSAE ENSPM
ENST Paris
ENSTA
EP - X
ESE ? Sup?Elec  
 
 
Ecoles d'ingénieurs - groupe2  
-----------------------------
EC Lyon
EM Nancy
EM Saint Etienne
ENSAM
ENSC Paris
ENSEEIHT / INPT
ESEO
ENSI CAEN
ENSIC /INPL
EC Nantes
ENST Bretagne
CPE Lyon (ex : ESCIL / ICPI)
ENSERG / INPG  ENSMA
ESO ? Sup?Optique
ESCPI
EC Lille (ex : IDN)
INA
INSA Lyon
ISEP
UTC
ENSIMAG / INPG
IIE
Télécom INT
EPITA
ESIGETEL  
 
 
Ecoles d'ingénieurs - groupe3  
-----------------------------  
CESTI
ECAM
ICAM
ENSEEG / INPG
ENSEM
ENSIGC / INPT
ENSICA
ENSIEG
EPF
ESIEA
ESIEE
ESIGELEC
ENAC ESME Sudria
ESTACA
ESTP
EUDIL
HEI
INSA Rouen
ISEN ? ISEM ? ISEB
FSIT ? Institut Galilée
EFREI
INSA Toulouse
ECE
ISUP
EISTI  

 
Pour moi la seule liste "valable" c'est celle de la conférence des grandes écoles.
L'ENSEA est reconnue comme une grande école par les entreprises du domaine et la CGE; son niveau de sérieux et de formation est supérieur à pas mal d'écoles qui arrivent à apparaitre dans les classements des magazines.
 
De plus les classements de magazines ne sont pas très cohérents ... et pour connaitre très bien le milieu des écoles d'ingénieur; je peux te dire que ce classement est parfois fait de manière très douteuse ( eh oui les écoles arrosent les journalistes et ça marche ).
 
Mais je suis d'accord pour dire que la CGE est une liste large ... et que ce qu'on pourrait qualifier communément de grande ecole est certainement réduit à un nombre d'école beaucoup plus restreint ... mais ce n'est certainement pas le classement ridicule de l'Usine Nouvelle.

nicool a écrit a écrit :     Pour moi la seule liste "valable" c'est celle de la conférence des grandes écoles. L'ENSEA est reconnue comme une grande école par les entreprises du domaine et la CGE; son niveau de sérieux et de formation est supérieur à pas mal d'écoles qui arrivent à apparaitre dans les classements des magazines.   De plus les classements de magazines ne sont pas très cohérents ... et pour connaitre très bien le milieu des écoles d'ingénieur; je peux te dire que ce classement est parfois fait de manière très douteuse ( eh oui les écoles arrosent les journalistes et ça marche ).   Mais je suis d'accord pour dire que la CGE est une liste large ... et que ce qu'on pourrait qualifier communément de grande ecole est certainement réduit à un nombre d'école beaucoup plus restreint ... mais ce n'est certainement pas le classement ridicule de l'Usine Nouvelle.

 
  Tout à fait d'accord. De plus mon école est reconnue par de nombreuses entreprises (qd je leur parle de mon école, ils me regardent pas comme une bete curieuse). C'était le cas pour la SSII. Ils m'ont dit que c'était une bonne référence. Finalement, je pense que le pb vient pas de mon diplome, mais de la boite...

Borges: peux-tu me fournir le numéro de l'usine nouvelle où ce classement est paru ou bien un lien web ?
 
Merci

28 Keuros = (ex)183.000 FRs
 
c à dire aux salaires généralement constaté pour un débutant ingé non ?
 
donc cela est très bien amha, et de toute façon faut bien commencer un jour, paske si tu veux 40K euros ou plus au début, ben t'auras le temps d'espérer !  
mais dans ce cas, l'espoir ne fait po bien vivre

titides a écrit a écrit : 28 Keuros = (ex)183.000 FRs   c à dire aux salaires généralement constaté pour un débutant ingé non ?   donc cela est très bien amha, et de toute façon faut bien commencer un jour, paske si tu veux 40K euros ou plus au début, ben t'auras le temps d'espérer !   mais dans ce cas, l'espoir ne fait po bien vivre

faut ptet pas deconner non plus ...

titides a écrit a écrit : 28 Keuros = (ex)183.000 FRs   c à dire aux salaires généralement constaté pour un débutant ingé non ?   donc cela est très bien amha, et de toute façon faut bien commencer un jour, paske si tu veux 40K euros ou plus au début, ben t'auras le temps d'espérer !   mais dans ce cas, l'espoir ne fait po bien vivre

Pour information le salaire médian d'embauche dans notre école était de 33k? par an l'année dernière...

28 kE en province dans une grand metropole alors sinon c'est plutôt 22 à 25 kE les gars!

bartholome a écrit a écrit : 28 kE en province dans une grand metropole alors sinon c'est plutôt 22 à 25 kE les gars!

A ce prix là c'est du vol  

ben non vu qu'il y a personne à proposer mieux et que tu tapes dans une poubelle et y a 100 jeunes diplômés qui sortent.
Bof en plus si tu calcule bien il y a quoi: 1000 à 1500 balles de moins par mois en net de net (aprés impôts) , je parie que le mec en province s'en sort mieux et en plus comme les salaires ont bas il finit par créer sa boite.

ben m'en fout lol je suis po ingé
 
mais tant mieux s'il trouve à mieux ... mais y'a aussi le fait que si tu dis trop (disons 30 Keuros), un gus arrive derrière toi, lui dit moins (disons 28), et hop ki ka po de taf, c toi
 
fo po oublier non plus, que les ingé ca courent les rues en ce moment .. suffit de voir les salons spéciaux informatiques, j'y suis allé plusieurs fois, des ingé y'en a des tonnes qui cherchent du taf, mais je me demande si tu ramènes ta fraise en disant " c 33 ou rien" je suis sur du résultat
ou bien fo extrement les mérités, ou etre spécialisés (y'a po que ingé informatique dans ce bas monde)

A mon avis je pense que 30k? c'est largement faisable (au vu des différentes annonces). Et puis à mon avis, quand on donne ses prétentions, on donne une évaluation de sa formation, et de ses différentes expériences. Donc pour moi donner des prétentions trop basses revient un peu à dévaloriser ta formation et tes xp. Enfin je ne pense pas que la prétention soit un facteur déterminant dans une embauche. Si t'es motivé, et que t'as su convaincre le recruteur, ça doit passer.

Tout a fait, ca donne l'impression au recruteur que tu n'as pas confiance en toi, et que tu minores tes pretentions salariales ainsi! ou alors t'es le gars qui n'arrive pas a trouver du taff et que personne ne veut, et donc tu baisses tes pretentions
 
 
De toutes facon ,a chacun de negocier son salaire et de vendre au mieux son experience!
Si le gars te dit c'est 28 ou rien, alors qu'il n'a meme pas chercher à négocier le salaire avec toi, c'est que le gars est borné!
 
 

31 k? en sortant de l'ensimag sur paris ...et pourtant en Info et maths c'est considere comme du groupe 1 ....

BotMan a écrit a écrit : 31 k? en sortant de l'ensimag sur paris ...et pourtant en Info et maths c'est considere comme du groupe 1 ....

T ptet pas tombé sur les bonnes boites...

BotMan a écrit a écrit : 31 k? en sortant de l'ensimag sur paris ...et pourtant en Info et maths c'est considere comme du groupe 1 ....

t'as été diplomé cette année?

oui, mais j'ai demissionné. Je cherche autre chose, paris ne me plaisait pas