Hello
 
je finalise un document de 32 pages, mon 1er donc je débute. Mon imprimeur me demande des fonds perdu de 2mm, donc mes pages A4 font 21,4 x 30,1 cm. Mais sur mes pages en vis-a-vis les fonds perdu se chevauchent et quand j'enregistre en PDF, on voit que ça dépasse.
 
J'ai essayé de cocher l'option "utiliser les paramètres de fond perdu" mais ça fait toujours pareil... c'est normal ? voici une image, c'est plus parlant:
 

 
Merci

voila ce que ça me donne dans le PDF généré c'est normal ou pas ?
 

 

c'est tout à fait normal, et c'est très bien ... ton imprimeur, c'est au niveau de l'impo. qu'il prendra ce qu'il à besoin en fonds perdus

+1
ton 32 pages si il est broché au final, ton imprimeur supprimera le fond perdu sur les cotés brochés puisqu'il n'y aura pas de massicotage a cet endroit.
 
tu peux dores et deja le supprimé toi meme sur les cotés de la reliure.

oui mais ce que je comprends pas, c'est que le coté qui dépasse sur la page 6 c'est la page 7, alors que d'apres ce que vous dites, ça devrait être la page 28, celle qui se retrouvera en face lors de l'imposition...

te complique pas la vie, ton imprimeur ne te demande pas une impo., il te demande un fichier avec des fonds perdus ...
ex. : ton document est façonné en piqure à cheval, d'après ce que tu dis, donc le fond perdu (à droite pour tes pages paires / à gauche pour les impaires), l'imprimeur n'en a pas besoin, par contre pour te faciliter les choses, il ne te demande pas de l'enlever, donc cqfd, tu laisse la page 7 apparaître vu que tu as monté ton document comme ça ; concentre toi plutôt sur les défonces, les surimp, les images, les tons directs ... et laisse l'imposition à l'imprimeur

ok ça marche.    
 
Maintenant j'ai un problème de couleur j'ai créé un autre topic d'ailleurs, c'est ma 1ere grosse impression en presse alors je stresse un peu

bah ca c'est parce que t'as pas fais le chemin de fer et l'imposition, toi tu t'occupes de faire les pages a la suite, l'imprimeur passe le fichier en imposition apres.

Bonjour,  
Je me greffe au post pour poser une question similaire mais avec une variante :  
Je débute également en mise en page, mais je travaille déjà bien sous photoshop.  
 
Après avoir fait les images une à une sous photoshop avec les 5 mm de fond perdu, je les ai mise une à une sur InDesign en A5 avec pages vis-à-vis. Je les ai donc mise de sorte que les images dépassent tous de 5 mm de chaque côté.  
Cependant, en faisant comme cela, les images en vis-à-vis dépassent chacune de 5 mm, ce qui donne un chevauchement de 1 cm au centre pour les 48 pages.  
 
Lorsque je créé le fichier .pdf pour l'impression auprès de mon imprimeur, on voit bien les pages qui dépassent les unes sur les autres (deux pas deux), mais le hic, c'est que le dépassement se fait au-delà du trait de coup. Autrement dit, même après avoir coupé comme il faut les pages, l'imprimeur se retrouvera avec, pour une page sur deux, un bord de 5 mm d'une autres page.  
 
Comment puis-je faire, sachant que je ne connais pas très bien ce logiciel. Je pense pouvoir trouver si on me dit comment faire. L'interface ressemble à celle de Photoshop. C'est juste que je n'ai pas encore eut le temps de tester toutes les applications pour savoir d'où venait le problème, et pas non plus eut le temps de lire tous les tuto. Je m'y suis collé hier et je dois rendre le travail à mon imprimeur demain matin. C'est pour dire.  
 
Vu que je n'ai plus rien d'autres à faire, je vais passer ma nuit à arpenter les forums et les tuto en faisant une petite prière.  
 
S'il vous est possible de me dépanner de conseils, ce serait super. Dans l'avenir, je demanderai à une connaissance de me former un peu sur ce logiciel fort pratique pour la mise en page sous pdf.  
 
Petite précision : je suis sous CS2. Si jamais ça change d'une version à l'autre.

Je vais répondre au premier post en haut tout en haut.
Ton imprimeur va séparer les pages, en fait il va surement te demander un pdf avec comme réglage "no planche" , tu décoches l'option planche quoi, et donc tu génères un pdf sans double page, sur lequel donc il y a un fond perdu tournant. Bon il peut le faire lui même aussi. Mais ça te coûte rien de le faire toi.

Pour fred : ben une fois ton doc mis sur ta page indesign tu recadres le bord de ton bloc pour qu'il dépasse pas la reliure.

 
Mais alors, je dis au revoir à mes 5 mm de fond perdu ?  
Ca ne risque pas d'embêter l'imprimeur ? Il m'avait justement demandé 5 mm de fond perdu de chaque côté de chaque page.  
 
En fait, pour être bien précise, j'ai commencé par cadrer à 5 mm des cadres en eux-mêmes, des blocs (je crois).  
Mais lorsque je générais le pdf, l'image était décalée pour celle de droite.  
Du coup, lorsque j'ai demandé à afficher la partie non coupée, je m'en suis rendu-compte et j'ai recadrer l'image de droite 1 cm plus vers celle de gauche. Là, toutes les images sont superbement bien centrée, nickel, mais au pdf, on voit le bord de la page de droite apparaitre sur celle de gauche. Et vu qu'elles se chevauchent toutes d'1 cm, je pense que si je mets celle de gauche sur celle de droite, ça reviendra au même, mais en faisant cette fois-ci apparaitre la bordure de gauche sur celle de droite.  
 
En y pensant, il y a une option à la création qui me demande de tenir ou pas compte du fond perdu. Et il demande si le fond est déjà intégré à l'image. Est-ce que ce ne serait pas ça ? Je vais essayer...
 
En tout cas, merci pour ton conseil Lactique  

si ce n'est pas une vrai double page ton fond perdu de ce cote ne sert a rien de toute façon... vu qu'a l'imposition ce ne sera même pas celle que tu as à coté (de page) qui sera sur la même feuille d'impression.

en gros, on cré son document en mode vis-a-vis ou planche, puis au moment de l'export, on désactive cette option ?
 
la je suis sur un document de 148 pages...il va falloir que je repasse sur chaque page pour rajouter le fond perdu du "dos" qui n'existe pas lorsqu'on est en mode planche

non mais puisqu'on te dit qu'il n'y a pas de fond perdu sur la reliure... lol s'pa vrai ça
Pas de massicotage =pas de fond perdu.
Le fait de fournir un pdf sans planche donc page par page aide juste ton imprimeur à faire son montage plus vite.

Tu as juste un légé creu dans ta vision du process. ta petite page A4 n'est pas imprimé sur une feuille A4 chez un imprimeur. Ce sont de graaannnnnnndes feuilles de papier sur laquelle on dispose des doubles pages montés, avec fond perdu tournant "autour de la double page". Sur le pli (reliure) ben ya rien de spécial, ça passe d'une page à l'autre sans coupure hein

ah d'accord ouai c'est vrai que sur ce point là, j'ai toujours eu du mal enfin, "toujours", je débute mais j'apprends vite. Il faudrait que je vois ça de mes propres yeux pour que ce soit clair.
 
J'ai une autre question aussi, combien d'espace faut il laisser dans le centre d'un livre en "dos carré collé" ? car j'ai des effets de titres qui touchent le bord... et je suppose qu'on ne les véra pas car le livre ne sera jamais ouvert comme un livre agrafé... Y'a des règles pour ça ?

intégrale(i; i+Pi)(grammage papier + nombre de pages x constante de plank) / (age - signe astro)...
 
en gros faut voir ça avec l'imprimeur c'est quand même lui qui trifouille le papier le plus souvent. Moi même j'en sais rien je n'ai pas encore sorti assez de documents pour avoir le compat dans l'oeil.

 
 
Je peux peut-être t'aider à y voir plus clair pour l'espace en cote de page.  
 
Pour ma part, j'aurais un livret de 48 pages A5 à 135g couché mat des deux faces. En gros, ça va être un peu épais pour des pages d'intérieur, car c'est pour de l'illustration. Prévoir donc qu'à la cote, il faut laisser un peu plus de place qu'à l'ordinaire car il ne s'ouvrira pas si aisément. Mais il n'y a que 48 pages internes, donc on peux de ce côté réduire la marge.  
D'un autre côté, c'est du format A5. Plus c'est un format étroit, plus c'est dur d'ouvrir le livre, et donc, moins on voit le centre.  
Pour la couverture, c'est du 250g couché satiné avec verni machine. Ce sera donc juste assez épais pour ouvrir agréablement le livret et ne pas casser la côte, tout en protégeant l'intérieur. Ce n'est pas une carte, mais un couché, donc plus fin, plus malléable : on appelle ça une main (je crois). Plus la papier a du mal à se plier dans la main, plus la main est forte. On parle de main de 2 ou 3 pour du papier qui a du mal à de tordre, attention, à grammage équivalent avec d'autres papiers (sinon, ce serait trop facile ^^).  
Donc, j'y reviens, la couv ne pose pas de problèmes de malléabilité, donc le livre s'ouvrira normalement, pas de diminution ou d'augmentation de marge interne.  
 
Pour ce livret, voilà ce que j'ai prévu en marges :  
 - 10 mm pour la cote auxquels je dis adieux (je fais comme si ces 10 mm n'existaient pas).  
 - 10 mm en haut, en bas, à droite et à gauche pour les para-textes. C'est une marge d'aisance pour la lecture, car un texte en bord de page n'est pas agréable pour les yeux. Mais pour l'image, pas de marges autre que la marge interne qui est de toute façon obstruée par la colle et les pages alentours.  
 - 10 mm à en haut, en bas, à droite et à gauche pour les bloques de textes bruts (il n'y en a que trois pour ma part).  
Donc, si vous m'avez suivi, ça donne 20 mm à l'intérieur, 10 mm à l'extérieur et en haut et en bas. Si texte il y a, rajouter 10 mm de chaque côté. Mais tous les éditeurs sont différents et feront différemment.  
 
Pour 200 pages de la même qualité, j'aurais prévu plus dans les 15 mm pour le bord intérieur, puis les marges d'aisance pour les para-textes et les marges de "sur-aisance" pour les textes bruts.    
 
Cependant, je travaille mes images jusqu'au bord qui sera collé, car si jamais on voit 1 mm de cette marge, ça rendra pas du tout beau.  
De même, il faut si besoin continuer à 2-5 mm de chaque côté l'image pour l'imprimeur, mais ça dépend de l'imprimeur.  
 
Pour récapituler, ta marge se calcule (à vu de nez, hein) par :  
 - Le grammage de l'intérieur et de la couv
 - la taille du livre
 - la main de tes pages internes et de la couv
 - le nombre de pages
 
Mais peut-être aussi d'autres choses que je ne connais pas encore ^^
 
Mais effectivement, je rejoints Lactique pour te conseiller d'en parler à ton imprimeur. J'ai discuté avec deux imprimeurs, et chacun a pris le temps de bien m'expliquer tout ce dont j'avais besoin pour ce que je voulais (grammage, types de papiers, nombre de pages, format, ...).  
 
 
 
Je reviens sur mon problèmes qui est résolut ^^
La réponse était plus haut, mais je pensais que ça ne valait pas pour mon cas. Je m'explique :  
Lorsque j'ai téléphoné à l'imprimeur pour lui demander conseil, il m'a dit de générer le pdf en page simple, et non page vis-à-vis. Du coup, plus de problèmes de marges qui dépassent. La marge est là juste pour travailler le ficher à la base (mais je me demande à quoi il sert car en travaillant en page simple, on a le même résultat et c'est plus simple pour la mise en page).  
Donc, plus de problèmes, les pages simple n'accusent pas de bords de marges ^^
 
Merci beaucoup Lactique  

you're welcome

Merci Frederic21 tiens d'ailleurs, en parlent d'imprimeur, comment on trouve un imprimeur ? j'envoie mon devis à pas mal d'imprimeurs. Soit on me reponds pas, soit j'ai des prix astronomiques