Bonjour,
 
Et merci d'avance aux professionnels ou amateurs qui pourront m'éclairer sur ce point délicat qu'est le mécontentement par rapport à la réalisation d'une commande de stickers auprès d'un imprimeur.
 
J'ai fourni le fichier Quark XPress de stickers pour impression à un imprimeur. Celui-ci à tirer 500 exemplaires des autocollants sans me faire signer de BAT auparavant.
A la réception de ces Stickers, il s'avère qu'il y à un problème de couleur, le pantone n'est pas respecté !!!
Le ton est plus clair que l'exemple que je lui avait fourni et qui avait été réalisé par un autre imprimeur auparavant.(d'après le fichier Quark XPress fourni).
 
N'ayant pas signé de BAT avant l'impression de ces 500 Exemplaires, quel recours puis-je avoir ?
N'était-il pas tenu de me faire signer un BAT avant de lancer l'impression ?[/g]
 
Ou quel moyen de pression puis-je exercer pour obtenir réparation ?
[g]L'imprimeur me soutient que lorsque le fichier XPress est fourni par le client, qu'il n'y à pas obligation de faire signer un BAT ?
Est-ce vrai ?
 
En vous remerciant pour l'éclaircissement que vous pourrez m'apporter, je vous souhaite une bonne fin de journée.

C'est quoi ce sondage ?
 
Sinon, je ne suis pas spécialiste, mais fichier Xpress fourni => pas de BAT à signer c'est du foutage de gueule à mon avis.

bin tu payes pas....
et puis quoi encore.
Pour les petites commandes je sais pas comment ça se passe mais en édition de livre le BAT est obligatoire.
(mais ça n'aide pas forcément à se faire une idée pour les couleurs)

1) Je n'ai pas compris cette histoire de sondage, j'ai donc mis n'importe quoi...c'est quoi d'ailleurs ?
 
2)Sinon vous pensez que le BAT est quasi OBLIGATOIRE..non ?
C'est louche de ne pas l'avoir fait signé, n'est-ce pas ?

Une question avant de m'etendre plus :
sur le fichier fourni c'etait bien la bonne couleur ?
ou bien il a du faire a partir de l'exemple fourni ?

question conne de qqun qui n'y connais rien : c'est quoi un BAT ?

bon a tirer
le truc ki valide avant le grand lancement des machines

 
je déteste les sondages  

c'est la différence entre :
ce bouton :
et celui la :

 
Sans indiscretion, ta demandé à quel imprimeur?... et pour combien t'en a eu avec tes stickers ?

un BAT est obligatoire, c'est justement ce qui le mets à l'abri (et toi aussi par la même occasion) de mauvaise surprise!
Tu payes pas et puis voila, il ne tient pas ta famille en otage si??
 
Et de toute façon, même sans passer par le BAT, il a obligation de résultats, donc c'est DSC!
 
Un imprimeur en a fait la mauvaise expèrience pour une plaquette de pub que je devais lui faire faire, sans aucun essai, il m'a fait partir 2000 plaquettes, format A4 chemisée à la française, pas de bol c'était pas bon. Il a bien essayé de m'intimider, il s'est vite calmer se sachant en tord

Le bon a tirer n'est pas obligatoire, faut le demander, et dans certains cas c'est facturé. Ce qui est clair c'est que ya un des deux imprimeurs qui c'est planté dans ses mélanges.
Je sais pas trop quel recour tu peux avoir a part esayer de régler le probléme de manière amicale. le prochaine fois tu demanderas un BAT

A tout hasard...  
 
 
Pour des impressions, où la finalité est sur papier (couché, non couché etc.) ou autre matière, il est conseillé d'utiliser un vrai nuancier (exemple : Nuancier pantone).  
 
 
http://www.encre.com/produits/GPE1 [...] -euro.html
 
 
Si tu as choisis ta couleur en fonction de ton écran, il est parfaitement logique que ta couleur ne corresponde pas. Et cela même si ton moniteur est parfaitement étalonné.  
 
 
 
 
 
 
A noter que si tu utilises une couleure directe (solid color) à l'aide d'un nunacier sur papier (ex : Nuancier pantone). Il y a une dérive lors d'une impression  en quadri. Heureusement, Il existe également des nuanciers qui peuvent te montrer cette dérive et la couleur qui en résulte. Cela te permettra d'être plus pertinent dans le choix de ta couleur.  
 
Le nuancier qui montre cette dérive est également présent dans le Kit "Ultimate survival kit euro" de Pantone (Exemple : Solid to Process guide coated). J'ai le nuancier devant moi et je peux te dire que c'est très impressionnant au niveau des différences !  
 
Pour te donner un exemple un vert pomme éclatant (n°7479 C) va donner un vert blafard presque kaki lorsque imprimé en quadri (C :52 M: 0 Y:50 K: 0)(cmjn)
 
 
Voici la preuve par l'image :  
 
A gauche ( indiqué par un point orange) : la couleure directe  
A droite  (indiqué par un point bleu) : la couleur directe initiale imprimée en quadri sur papier couchée. Impressionnant non ? D'où l'utilité de travailler avec des nuancier "PAPIER".  
 

 
 
 
si tu as encore des doûtes domme moi le pantone, je te montrerai la dérive.  
 
@+

Faut un nuancier, c clair
 
Et fournir une charte graphique ou autre, avec les couleur pantone ecrite comme sa au moin tu a de quoi te defendre en cas de couille dans le potage.
 
C quoi un imprimeur pour toi?
 
copy top?
lol

 
Pourquoi tu me demandes ça ?
 

 
Avant d'accuser l'imprimeur il faut d'abord voir si c'est pas vic13 qui a fait une bêtise. Comme je le montre dans mon exemple précédent, si il a utilisé une couleure directe et qu'elle a dérivée lors de la sortie en Quadri c'est pas la faute de l'imprimeur.  
 
Il aurait dû utiliser un nuancier pour voir comment la couleure réagit à l'impression en quadri. Maintenant, je trouve que l'imprimeur aurait dû le prévenir. Et là, pour le coup, c'est pas très pro.

perso ce que je fais (en impression quadri) je choisis mon pantone dans xpress, ensuite je le modifie en cmjn  (la on voit la difference dont parle athanor) mais je fais ensuite une comparaison de visu jusqu'à trouver la bonne couleur en valeurs cmjn et voilà
 
c'est un peu à la barbare mais ça marche nikel
 
c'est possible que l'imprimeur ait imprimé en cmjn, et alors le passage du pantone au cmjn s'est fait avec des valeurs fausses car le pantone est peut être hors gamme...

c pour sa kil vau mieux enregistrer en tiff parce ke apres on peu l ouvrir ss photoshop.
 
G toujours pa trouver le bouton apercu haute kaliter dans xpress

 
C'est même certain d'où l'utilité d'avoir un outils qui permet de visualiser le résultat et comme le résultat aboutira sur du papier (couché ou non couché) je préfère me fier à un véritable Nuancier en papier.
 
On est pas forcément obligé d'acheter tous les nuanciers de la gamme pantone. Dans un premier temps, il peut acheter le Solid to Process guide coated de pantone qui lui donnera la couleure directe et également son équivalence en CMJN(quadri). En sachant que ça lui donnea les valeurs pour le papier couché.  
 
@+

 
ben alors si je veux imprimer une affiche en 2 couleurs pantones, l imprimeur il doit bien utiliser du pantone non ? sinon ça sert à quoi d'avoir des références pantone si on ne peut pas les obtenir ??
 
donc à mon avis l'imprimeur les a transformé en cmjn alors qu'il aurait du utiliser le pantone donné
 
mais pourquoi fait il ça !??

 
Juste un petit rappel : Pantone est avant tout une marque qui est devenu un standard. Un peu comme Avid (montage vidéo non linéaire)qui a le monopole dans les chaînes de production audiovisuelles (mais il y aussi Final Cut et Liquid).  
 
Pour revenir aux nuancier Pantone (monopole) on trouve des couleurs directs avec les formula guide pour papier mat, couché ou non couché et des couleurs composés (quadri)et également en vue d'une impression en hexachrome (6 couleurs) et des nuanciers pour les tons pastels ou métallique. On en trouve même pour le tissus.  
 
Pantone est couramment utilisé en imprimerie mais ils ne sont pas les seules ; il y aussi "Trumach et Focolton".  
 
Concernant la quadri je parlais bien des stickers de notre ami.  Là je suis certain que c'est la cas. L'imprimeur peut aussi dans ton impression en quadri, ajouter une couleur d'accompagnement (couleur direct dont tu parles). Mais pour les imprimeries c'est plus simple d'avoir leur 4 encres et de les mélanger pour faire ta couleur. Ils peuvent très bien te commander la couleur que tu as demandé mais c'est plus cher et ça en vaut pas la chandelle.
 
Donc dans son cas, il faut mieux qu'il prévoit ça en amont avec des nuanciers. Après si l'imprimerie à mal fait ses mélanges, là il pourra faire quelque chose. mais là c'est peut être lui qui a fait la bêtise dès le départ.  
 
 
@+  

je suis tout à fait d'accord avec toi  
 
un petit truc... tu m'as l'air bien connaisseur, et j'aurais besoin d'un petit conseil :
je bosse dans une mini boite d'édition, et on va sortir un livre "de luxe", et on aimerais sur la jaquette avoir une couleur entre ocre et marron métalisée
 
peux tu m'en dire plus sur comment faire ? ou quel nuancier existe ? est ce que l'imprimeur doit faire qqchose de particulier ? est ce une 5e couleur ?
 
je te remercie d'avance

Ton "imprimeur" de stickers il bosse en serigraphie ou en impression numerique ?
L'ideal est de demander un BAT, ou fournir une sortie de controle.
Le problème avec du stickers, c'est que le support n'est pas du papier, mais du vinyl, donc rendu different.
Avant de chercher les prix, il faut peux etre chercher le bon professionel près de chez toi !!!

 
 
http://www.nuancier.com/nuancier_p [...] coated.htm
 
Il te donnera les valeurs qu'il faut pour papier couché et avec ou sans vernis surimprimé. Demande quand même à l'imprimerie (il faut toujours demander à l'imprimerie concernée). Là ce sont de couleurs directes, il faudra que les couleurs soient considérés comme des couleurs d'accompagnements. D'ailleurs tu devrais trouver ce nuancier dans la définition des couleurs (lorsque tu crées ta couleur) dans Quark Xpress : "metallic Coated".  
 
Lorsque tu choisira ce nuancier, il se mettra directement en couleur d'accompagnement. lorsque ton projet quark Xpress arrivera chez l'imprimeur, il le verra mais c'est bien de lui dire. De visu sur le moniteur, tu ne verra pas l'aspect métalique d'où l'utilité d'acheter le nuancier correspondant pour ne pas voyager dans l'inconnu.
 
@+

 
D'où l'utilité, de prendre sa palette de couleur et de faire une impression (par l'imprimerie concernée) pour voir comment réagit tout ça sur le support final. Certe c'est pas gratuit mais moins cher que de tout louper et de se retrouver avec un produit qu'on ne pourra pas écouler.

Et ca rallonge aussi les delais !