Suite au débat qui a commence sur la BDD 3Dmark11,et pour éclairer un peu tout le monde sur un sujet frais et flou;  
voici un article très détaillé sur les fameuses "optimisations" que fait le nouveau CCC du Hotfix 11.1a:
 
Et çà fait mal.  
 
L'auteur (progammeur, graphiste et développeur 3D) accuse purement et simplement AMD d'utiliser un "CHEAT" de driver.
 
Il affirme que cette optimisation "casse" les API's DirectX11 et OpenGL 4.0 pour arriver à ses fins   !
 
 
English inside : http://scalibq.wordpress.com/2011/ [...] sellation/
 
SVP ne postez pas de tradution google, si besoin est je traduirai çà proprement au complet!
 
En espérant que l'éventuel débat va se passer ici et pas sur la BDD 3Dmark par ex... ...

ouai mais là tu ne fais qu'un déplacement de trolls de ton topic vers ici. Essayes de faire la police sur ton topic au lieu de refourguer ta patate chaude.
Déjà vu le titre que tu as mis  

 
OOuuuulà la    Là, c'est du louuuurd !  

topic de fanboy vert aigri
 
 
je drap  

lol

Oula, je sais pas si je vais arriver à dormir moi...
ça me retourne le bide tout ça, j'en suis malade.
Les verts contre les rouges, la guerre continue.
Le principal est que le consommateur s'y retrouve niveau qualité/prix.
Moi je suis AMD actuellement et je serai Nvidia peut être dans le futur.
Ce que je veux c'est pouvoir jouer, que ça chauffe pas trop, que ça fasse pas trop de bruit et que ce soit accessible niveau tarif.
Après le reste de celui qui à la plus grosse, viagra ou pas je m'en fous.
Si je fais un sprint contre un gars et que je vais plus vite en courant le bras dans le dos tant mieux pour moi

TALC ! Je lui donne 48h avant qu'il soit fermé

oui si on veux... justement je préfere faire la police ici...

Nan sérieusement je refourgue à personne..puisque j'ai créé un nouveau sujet . Et si çà peut détroller des bons topics, tant mieux
Si j'avais refourgué la patate j'aurais été taper çà dans le topic concerné: AMD Catalyst 11.1 WHQL... or je pense que son auteur n'a pas envie de ce débat là-bas.

Pour le titre je reprend simplement celui de l'article surquel est basé mon post j'ai rajouté tesselation dans le titre pour ne pas paraître trop généraliste.

Intéressant cet article. Sauf erreur les anciens drivers avaient également jouer sur la qualité de l'AA. C'est un peu dommage de faire ceci. Enfin voilà. Que AMD soit moins performant en tesselation que nVidia, ça se sait bien! Il y a qu'à voir les benchs sur Unigine Heaven en tesselation extrême. Même les HD 69xx face aux Fermi ne tiennent pas vraiment la route malgré une nette amélioration.
 
D'un autre coté, AMD est meilleure que nVidia en multi-gpu. Donc moi je pense que chaque marque à ses avantages et ses inconvénients!
 
En tout cas merci pour l'info.

 
 
Niveau triche , aussi bien AMD que Nvidia ne sont pas clairs.... donc débat Useless.
 

voilà la seule parole sensée de ce topic
 
 

Voilà, de rien

Sachez que je conseille moi même sur d'autres forums le CF de 6950 flashées en 6970 car c'est de très loin le plus intéressant pour l'instant en rapport qualité/prix .

Le but n'es pas qu'on se tape sur la gueule. On sait tous que finalement les jeux iront de "très bien" à "super bien" chez tout le monde avec les nouvelles cartes.
Et les différences d'image seront à peine perceptibles.

Au final est-ce que je trouve que ce "CHEAT" rend les AMD plus intéressantes?

Ben oui c'est clair, si l'image finale n'est quasi pas différente, celui qui a 300 roros en poche et en veut un max fera vite son choix.

Le matos se renouvelle très vite et si les jeux ne suivent pas assez vite en tessellation poussée, cette astuce suffira à AMD pour sauter à l'archi suivante sans s'être trop fait  grillé par la faiblesse des GPU actuels.

Donc on en revient juste à une question de principes.
Question ô combien importante pour les tests-benchs-comparatifs qui au lancement font la réputation des cartes... avant qu'on se rende compte qu'en pratique çà nemarche pas aussi bien.

Ca c'est du topicatroll, zaime
 
L'un comme l'autre sont des pros de la triche, alors un peu plus, un peu moins...
 
Il faut juste rester lucide et ne pas cèder aux sirènes du marketing... (sauf si elles sont très très zolies )

 
Pas faux chacun à ses moments, mais pour l'instant ya quand même bien un "soucis"(ou pas) d'inégalité au niveau charge de calcul et on voit de quel côté penche la balance.
   

Ouh, le titre provocateur... faudrait camoufler ça avec un peu plus de subtilité pour que ça échappe au regard scrutateur et indéfectible de la modération, pour sûr. Peut-être que ça rallongerait la durée de vie du topic de quelques heures...
 
Pour répondre à la question : AMD s'avoue vaincu en Tessellation ?
Non, je ne pense pas.
 
Je m'appuie sur le fait que les différences flagrantes et évidentes de performances entre les GeForce et les Radeon (à gamme égale) ne se fait remarquer que sur les benchmarks qui usent et abusent de la tessellation, comme on l'utiliserait jamais ingame.
Nier l'évidence est inutile, mais c'est aussi une fausse accusation envers AMD, puisque la tessellation ne remplit pas encore un rôle crucial dans les jeux ni ne requiert un niveau de performance aussi élevé que ce que propose déjà nVidia.

Tant qu'on y est on peut ressortir l'histoire de Hawx2 et de son abus de tesselation (qui ne sert à rien) juste pour enterrer AMD ! Bien sur les pro nvidia diront qu'AMD n'a qu'à envoyer des équipes de génies chez les développeurs ou créer un programme TWMTBP. Et après les pro AMD viendront à la charge avec l'histoire du filtrage "tweaké" ou "cheaté" de nvidia à l'époque de la glorieuse FX5800 appelée aussi sèche cheveux dans les moments intimes !
 
Bref débat sans fin chacun campera sur ses positions !

Merde alors, avec les driver on a aussi la possibilité d'imposer un niveau d'AA et de FA aux applications 3D. Là c'est juste un réglage de plus.
Et on est bien content d'avoir ces réglages quand le jeux ne les propose pas ou lorsqu'il se contente d'un ON/OFF sans autre intermédiaire.
 
Quand on a pas le choix, on râle. Quand on nous met à disposition un moyen de l'avoir, on râle.
Pfiou, le faux débat... tout ça pour un jeu de merde (mis en avant par nVidia) qui utilise une tesselation non adaptative, et dont on ne peut même pas régler le niveau...

Moi je suis content mon SLI de 460 Hawk TA équivaut à un CF de 5870

hé ben yen a des bien susceptibles alors bah j'ai pas d'idée plus subtile pour le titre. Et puis quoi la liberte d'expression elle est où ? Je dois vais pas m'auto censurer quand-même ?

C'est juste le titre de l'article . L'auteur l'écrit en affirmation.
Moi je respecte la présomption d'innoncence avec le "?" chui encore gentil
 

Le gars explique vers la fin pourquoi l'excuse des "Scènes hautement tessellées" ne tient pas la route.

Ha mais oui chui d'accord, je veux cette option réglable aussi !

Moi je ne râle pas en tout cas. Seulement çà pose un petit problème de justesse au niveau benchs-tests c'est tout.

Idem avec le niveau de AA et de filtrage qu'on peut imposer/désactiver via les driver.
Mais malgré tout, je suis pour garder la possibilité de garder ces 3 réglages là (AA/Filtrage/Tess), priorités aux jeux !

C'est juste que c'est un thème à troll. Et quand les modos voient un appeau à troll en guise de titre, je te laisse deviner ce qu'ils font au topic. Après, ça ne les empêche pas d'être cléments et de surveiller étroitement le topic jusqu'à ce que ça finisse en bataille rangée  
 
Et j'ai pas compris pourquoi l'argument ne tient pas la route...

ya combien de jeu qui utilise la tess a bon escient?

- de 5 à tout pété je pense

et combien de bons jeux ????  

franchement depuis le 2005 je m en tape de 3 Dmoule, c est que du flan, et a jouer celui qua la plus grosse.......  
 
 

De toute façon c'est moi qui est la plus grosse, donc effectivement ça ne sert à rien.

 
on dit "c'est moi qui suis la plus grosse"

Oui je comprends mais c'est dommage que certains ne puissent pas discuter tranquillement avec leurs argus et pas avec leur seul ego. Enfin on vera

En fait il explique que malgré un réglage 64x l'algorithme se limite à qqch comme 16x.
ce qui explique qu'en 16x ou en 64x on n'a quasi aucune différence de FPS.
Je viens de tester sur Island Demo car on sait y régler le "Tess. Factor" de 1 à 64x.
Effectivement , aucun changement de framerate entre 64x et 16x.

Ce qui montre en fait que les prétendues scènes avec de la tesselation à foison où AMD se faisait enterrer n'utilisent en fait si çà se trouve que le facteur 8x ! voire moins ! Donc on ne voit que la pointe de l'Iceberg pour l'instant, et il pourrait bien être plus gros qu'on ne le croit.
 
L'excuse de scènes trop tessellées tombe à l'eau.

A priori il n'y en a qu'un seul qui l'utilise n'importe comment  

Vantage est particulièrement laid quand on y pense.

Carrément HS ... .. mais  

Ata quoi... quand je l'ai lancé la première fois et que j'ai vu débouler ce jet-ski dans une purée de slime bleu-claire, j'ai tout coupé et j'ai vérifier que j'avais pas DL par erreur 3DMark 91' optimisé pour MirageP64 ....  (j'aime quand même bien la scène spatiale)

Pari ouvert c est de l actu vrai et concrete, on a meme plus le droit de discuter ici

+1000

Tout a fait, pour l instant tesselation un peu OSEF parcontre si on regarde ce qui c est passe avec le physX, et jouant actuellement bcp a mafia2, je peus te dire que je suis assez triste d avoir une 6850 ( comparativement a un pote qui a une 460 que le physix max ne derange pas du tout ) Le rendu est tout autre

Et moi j ai manger une pomme tout a l heure

Clair, l important c est " toutafondansketaime / config / ecran "

1. Un mec joue à un jeu qui utilise trop plein de tesselation (sûrement un jeu TWIMTBP), et il possède une HD 6850.
    Ce mec est heureux de pouvoir limiter/diminuer le niveau de tesselation de ce jeu grâce au CCC, et obtenir ainsi un jeu fluide.
 
2. Un mec joue à un jeu qui utilise plein de tesselation, et il possède un crossfire de HD 6970.
    Ce mec est heureux de pouvoir cocher "Use Application Settings" dans le CCC afin d'utiliser le niveau de tesselation imposé par le jeu.
 
3. Un mec joue à plusieurs jeux qui utilisent peu/moyennement/beaucoup la tesselation, et il possède une HD 6950 (qu'il a payé 195€ chez LDLC) flashée en 6970.
    Ce mec est heureux de pouvoir cocher "AMD Optimized" et ainsi utiliser un niveau de tesselation adapté à chacun des jeux.
 
4. Le testeur d'un site de hardware désire faire un article sur la HD 6990, et désire retester la HD 6970 avec les nouveaux drivers.
    Ce testeur est heureux d'avoir le plein contrôle sur le niveau, le type, et la qualité de l'AA, de l'AF, et de la tesselation.
 
 
Pourquoi devrait-on critiquer AMD alors qu'il nous donne le plein contrôle des options de son Catalyst ?  

Je crains le pire pour l'avenir de ce topic, mais puisque personne n'a encore mis sur la gueule d'un autre ça reste ouvert pour le moment. Soyez sages hein, sinon je distribue les baffes

Je crois que mon post précédent résume tout.
 
Je vois pas trop ce qu'on pourrait ajouter, à part peut-être le fait que nVidia devrait suivre l'exemple d'AMD et ajouter le slider de tesselation dans ses drivers... en attendant que les jeux intègrent eux-mêmes un slider de ce genre.

1. 100% Ok
2. 100% Ok
3. 100% Ok
4.  99% Ok.. car le problème se posera quand même au moment de comparer tout çà équitablement avec du matos Nvidia.

Dans l'article de Scali cité au début, la critique n'est pas émise contre la disponibilité du réglage mais plutôt sur la façon dont c'est fait.
Faut avouer que le mec a quand même l'air un peu verdâtre sur les bords...car moi j'aurais quand même ajouté que l'utilisateur final ne pouvait que se réjouir de ce nouveau réglage.
En effet, si ça peut lui ouvrir une meilleure expérience de jeu, tant mieux. Et ce même si le moyen est considéré comme une "triche".
Le résultat final c'est quand même ce qui compte et si l'image est vraiment semblable : ok c'est cool. Vivent les potards dans les drivers !

Mais pour ce qui sera de la comparaison pure et dure on est obligés d'en tenir compte. Pour l'instant en tout cas. Nvidia va surement sortir son propre slider sous peu ou quelquechose de semblable.

pourquoi nvidia le ferait étant donné que les Fermi sont bardés à mort de moteur de tesselation .....

C'est vrai que c'est pas certain qu' Nvidia fera la même chose:

1. on risque de dire qu'ils ont laché en qualité.. mauvaise réputation
2. ils vont peut-être juste attendre que les jeux utilisent plus de tessellation et puissent dépasser le facteur 16x. (puisqu' apparemment les niveaux plus de 16x ne
   sont jamais exploités)
   Et là le fossé se creusera.

en même temps .... trop de tesselation tue la tesselation ! Si c'est juste pour dire "nous chez nvidia on utilise le facteur x128 parcequ'on a la plus grosse ....." !!! Bref tu vois ce que je veux dire ...

Tout à fait ... maintenant il faudrait voir comment la tesselation sera utilisée dans les prochains jeux ( Crysis II       ) , à quel niveau max. possible et si ce max apportera un vrai gain.