Les cartes graphique Vapor-X... Bien ou pas ?

Les cartes graphique Vapor-X... Bien ou pas ? - Carte graphique - Hardware

Marsh Posté le 09-07-2010 à 17:34:29    

Bonjour à toutes et à tous,  
 
Je lis, ici ou là, que tantôt les carte graphique Vapor-X sont biens, et tantôt qu'elles sont pas top
 
Ci j'en crois l'article du Comptoir du Hardware sur la HD5870, cette carte semble être pas si mal que ça

Citation :

A la vue de ses performances 3D, de son silence très appréciable en toutes circonstances, de l'efficacité de son ventirad sur le GPU et les VRM, de son encombrement presque identique à une HD5850 mais miné par des molex mal positionnées, et de son positionnement tarifaire élevé (hors promotions) face aux HD5870 de référence et modifiées actuellement, nous attribuons un CDH d'Argent mérité à cette carte  qui offrira le meilleur à son acquéreur chéri !


 
Le principe restant le même sur les autres gammes de carte graphique, je ne comprend pas trop pourquoi un coup c'est "oui", un coup c'est "non"
 
Si quelqu'un pouvait m'expliquer  :ange:
 
Le débat sur le sujet est ouvert... Les pour, les contres, les tests, etc...


Message édité par lauleg le 09-07-2010 à 17:39:37

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En informatique, si tu attends la prochaine technologie... Tu n'achètes jamais rien...
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Marsh Posté le 09-07-2010 à 17:34:29   

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Marsh Posté le 09-07-2010 à 17:43:16    

Elles sont "mieux" que des HD5870 de référence (malgré quelques soucis de PCB dont j'ai entendu parler) car plus silencieuses et meilleur refroidissement.
Cependant elles sont souvent chères (trop chères) pour l'amélioration qu'elles apportent et la concurrence est rude sur cette génération (alors qu'ils ont quelque peu "inventé" ce concept aux yeux du grand public avec les HD48x0)
MSI, ASUS, HIS, Gigabyte, Powercolor et Club3D font aussi des HD5870 avec ventirad maison. Elles se valent toutes à peu près sur le papier, tout reste une histoire de prix, qui fluctue énormément entre les modèles de référence et les autres.
L'un des rares comparatifs entre modèles non référence : http://www.pcworld.fr/article/mate [...] ee/492091/

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Marsh Posté le 09-07-2010 à 17:53:08    

Je te remerci pour toutes ces précisions...  
Et merci pour le lien... effectivement, il y a très peu d'écart aux niveaux des performances, mais le test ne tient compte que des versions "Booster", pas de modèle Vapor-X (dommage, mais néanmoins interessant)


Message édité par lauleg le 09-07-2010 à 17:56:50

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En informatique, si tu attends la prochaine technologie... Tu n'achètes jamais rien...
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Marsh Posté le 09-07-2010 à 18:01:17    

En fait j'ai bien l'impression d'après ce qu'on peut lire ici et là, c'est que ce ne sont pas tant les performances (refroidissement/silence/perf brutes..) de cette carte qui posent un problème mais surtout un soucis de fiabilité..  
Du fait sans doutes du PCB modifié si ce soucis s'avère être réel ?
 

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Marsh Posté le 09-07-2010 à 18:14:10    

ketakwet a écrit :

En fait j'ai bien l'impression d'après ce qu'on peut lire ici et là, c'est que ce ne sont pas tant les performances (refroidissement/silence/perf brutes..) de cette carte qui posent un problème mais surtout un soucis de fiabilité..  
Du fait sans doutes du PCB modifié si ce soucis s'avère être réel ?


 
Ok, j'ai lu a peu prés la meme chose aussi... mais son contraire également (du coup je deviens dingue  :pt1cable: )
 
Mais dans ce cas, si l'on prend une 5850 (ou 5870) dite "classique", donc sans ce système de Vapor-X, n'y a-t-il pas les memes soucis avec le PCB en cas d'overclockage de la carte ?


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Marsh Posté le 09-07-2010 à 18:30:57    

difficile à dire, il y a plusieurs version de PCB sur les vapor-x, c'est peut être ca le soucis, les cartes classiques au design de ref sont peut être moins capricieuses.
 
Cela ne reste que des suppositions, c'est assez complexe comme sujet surtout quand ce qui nous sert de base de connaissances sont des feeedback d'utilisateurs et que ces mêmes utilisateurs ne sont pas d'accord..  
 
En ce qui me concerne et en terme de "fiabilité", j'aurais plus confiance en une carte au design de ref, qu'en une carte modifiée.. C'est peut être un tort mais jusqu'à présent personne n'a réussit à me faire changer d'avis! (pourtant je ne suis pas réfractaire aux changements)

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Marsh Posté le 09-07-2010 à 18:35:58    

ketakwet a écrit :

Cela ne reste que des suppositions, c'est assez complexe comme sujet surtout quand ce qui nous sert de base de connaissances sont des feeedback d'utilisateurs et que ces mêmes utilisateurs ne sont pas d'accord..


C'est bien ça le soucis... Personne n'est d'accord... Et du coup on sait plus  :lol:  
 
Tu parles de "Design de ref"... Est-ce bien celui ci ?  
http://1.bp.blogspot.com/_ETIcoaKPmts/SrrVe6mVlmI/AAAAAAAAB-s/qy9cs3IUqMs/s400/ATrHD5870_angle5_md-420-90.jpg
 
En créant ce topic, j'avais dans l'idée d'éclaircir un peu tout ça... mais je crois que le chemin va etre encore long.
 
En tout cas, merci pour toutes ces précisions... Ca fait avancer le "smilblick" comme on dit  ;)


Message édité par lauleg le 09-07-2010 à 18:46:43

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Marsh Posté le 09-07-2010 à 18:45:39    

En ce qui concerne l'overclocking, je crois qu'il faut encore plus de chance que d'habitude pour tomber sur une vrai bonne série qui ne pose aucun soucis :)

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Marsh Posté le 09-07-2010 à 19:04:40    

Les soi-disant overclocking (Toxic par rapport à Vapor-X) sont juste marketing. Un tour dans les drivers et tu gagnes tes 25MHz... pas besoin de payer 50€.
La limite de l'overclocking est la température des VRM dans tous les cas, et la consommation étant proportionnelle à la fréquence mais surtout à la tension au carré (P=f*V²) fait que toutes les cartes ont à peu près le même plafond d'overclocking, suffit de consulter les topics overclocking des sections CPU ou GPU. Après c'est une question de confort auditif (en charge les modèles dits silencieux ont quand meme un niveau de bruit inférieur, si le reste de la config est silencieux ça peut valoir le coup)
Dans tous les cas (overclocking ou silence) rien ne vaut le watercooling mais on est plus dans les memes prix du tout ^^

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Marsh Posté le 09-07-2010 à 19:59:39    

Comme dit par aerts ce n'est pas tant la performance qui est en jeu, mais la qualité... PCB fabriqué à l'arrache donc défaillance à attendre.

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Marsh Posté le 09-07-2010 à 19:59:39   

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Marsh Posté le 09-07-2010 à 20:08:08    

J'vais peut etre dire une connerie... mais je pensais (betement sans doute) que toutes les HD5850 (ou 5870) sortait de la meme usine, avec au final un estampillage au nom de la marque et un système de ventilation Standard ou autre.
 
Si tel est le cas, les composants ne seraient pas les memes en fonction du constructeur ?


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Marsh Posté le 09-07-2010 à 20:11:32    

Vapor-X reste du Sapphire, or, d'après ce que je crois (bêtement peut être aussi :o) depuis peu ils sont en Roumanie :D

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Marsh Posté le 09-07-2010 à 21:11:06    

Bon donc, si je résume un peu tout ça...  
 
Il ne sert à rien de prendre une HD5850 overclockée, ni ayant un système de refroidissement "spécial"
On prend ça....pour la HD5870
http://www.materiel.net/live/94241.jpg
... et on prend ça... pour la HD5850
http://www.materiel.net/live/108941.jpg
 
Ensuite, on bidouille pour éventuellement overclocker la carte graphique... en restant dans les limites du raisonnable, cela va de soit.


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Marsh Posté le 09-07-2010 à 21:15:22    

C'est plus compliqué que ça, pour moi l'essentiel est le facteur silence et le prix. Ca peut valoir 20euros de plus mais pas plus. Sauf si vraiment on est obsédé du silence et qu'on ne veut pas changer le ventirad soi meme par un Musashi par exemple (ça se comprend surtout niveau garantie)
 
Il me semble que ta deuxième photo (la HD5850) est un refroidissement maison, normalement elles ont toutes la gueule de la HD5870 que tu as posté et il y'a écrit AMD sur le slot PCIE

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Marsh Posté le 09-07-2010 à 21:22:07    

aerts a écrit :

Il me semble que ta deuxième photo (la HD5850) est un refroidissement maison, normalement elles ont toutes la gueule de la HD5870 que tu as posté et il y'a écrit AMD sur le slot PCIE


C'est ce qu'il me semblait aussi... mais je suis allé sur Matériel.net... et aucune n'a l'aspect de la 5870  :heink:  
 
Arf... j'en ai trouvé sur LDLC par contre... 6 seulements on l'aspect "standard" sur 19 cartes proposées...  
http://media.ldlc.com/ld/products/00/00/73/67/LD0000736775_1.jpg


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Marsh Posté le 10-07-2010 à 00:00:11    

Oui, ma 5850 est de même type que la 5870 avec le ventilateur au cul de la carte et non au centre :)

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Marsh Posté le 10-07-2010 à 00:07:46    

aerts a écrit :

Les soi-disant overclocking (Toxic par rapport à Vapor-X) sont juste marketing. Un tour dans les drivers et tu gagnes tes 25MHz... pas besoin de payer 50€.
La limite de l'overclocking est la température des VRM dans tous les cas, et la consommation étant proportionnelle à la fréquence mais surtout à la tension au carré (P=f*V²) fait que toutes les cartes ont à peu près le même plafond d'overclocking, suffit de consulter les topics overclocking des sections CPU ou GPU. Après c'est une question de confort auditif (en charge les modèles dits silencieux ont quand meme un niveau de bruit inférieur, si le reste de la config est silencieux ça peut valoir le coup)
Dans tous les cas (overclocking ou silence) rien ne vaut le watercooling mais on est plus dans les memes prix du tout ^^


 
 
Oui entièrement d'accord, et comme tu le dit, c'est "à peu près" et non pas "exactement", ce qui fait toute la différence, 25mhz sur un GPU ca a plutôt tendance a se faire sentir.. (mais t'inquiète pas je les consultes les topic aussi ^^)
 
C'est pour ca que je disais, que du fait de ce PCB modifié sur ces cartes, ca aurait peut être tendance à rendre les composants capricieux. Et surtout je parlais d'overclocking mais ce n'était qu'un exemple, la principale cause étant la fiabilité d'après ce qu'il se dit.. Enfin bref, ce n'est que mon point de vue, je n'ai absolument aucun moyen d'apporter la preuve de ce que je dis, c'est juste une idée comme ca.. :)  

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Marsh Posté le 10-07-2010 à 00:12:33    

Si jamais comme alternative avec un PCB moins capricieu et respectueuse des oreilles il y a la PCS+ de powercolor et les modèles OC de Club3d. Comme dit plus haut, les overlocks n'apportent rien; mais le silence est d'or!

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Marsh Posté le 10-07-2010 à 08:12:39    

Bon donc, si l'on n'a pas l'intention d'overclocker sa carte graphique... tous les modeles sont les bienvenues (sauf Vapor-X et autres cartes OC)
 

Citation :

Conclusion
400 à 450 euros pour la MSI, plus de 500 euros pour l'Asus Matrix et la Gigabyte, cela vaut-il le coup, telle est la question à se poser. Si on regarde les résultats ci-dessus et qu'on se rappelle qu'une Radeon HD 5870 de base se négocie aux alentours des 350-360 euros, la réponse est non. Gagner de 2 à 6 % pour des tarifs en hausse de 20 à 40 % est au final une mauvaise équation. D'autant plus qu'une Radeon HD 5870 utilisant le design de référence peut elle aussi s'overclocker à des valeurs très respectables. Bref, pour toute personne cartésienne et qui en veut pour son argent, ces cartes sont à exclure de sa liste d'achats.


Conclusion qui résume assez bien les choses...


Message édité par lauleg le 10-07-2010 à 08:43:53

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En informatique, si tu attends la prochaine technologie... Tu n'achètes jamais rien...
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Marsh Posté le 10-07-2010 à 14:44:54    

Petite contribution : Pour ma part j'ai eu 2 4890 Vapor-X et une 5850 Toxic (qui a l'air d'être la même que la Vapor-X à quelques Mhz près), et j'en ai été très content à chaque fois !
 
Pas tellement pour les possibilités d'overclocking qui sont probablement pas très éloignés des modèles de référence, mais pour le système de refroidissement qui est sensiblement plus silencieux, ce qui me permet d'éviter de changer le ventirad et donc de perdre la garantie.
 
Après c'est sûr que pour 20 euros de plus que ma 5850 Toxic j'avais une 5870 donc d'un point de vue du rapport perf/prix ce n'est effectivement pas intéressant, mais au moins j'ai une carte silencieuse (ou du moins pas trop bruyante) qui rentre dans mon boitier (la 5870 passait pas ^^)


Message édité par BlueScreenJunky le 10-07-2010 à 14:45:19
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