[UP] CB de WATTS pour l'alim ? [OLD] Questions CM+CG+Pross+Mem

Questions CM+CG+Pross+Mem [UP] CB de WATTS pour l'alim ? [OLD] - Alimentation - Hardware

Marsh Posté le 25-02-2010 à 13:01:31    

Bonjour !
 
Je souhaite changer de config.
J'ai deux questions :
 
1) J'hesite entre une 5970 et un crossfire de 5870.
D'après les tests, je vais à priori me porter sur le crossfire, sur les bench ça rend un peu mieux.
Qu'en pensez-vous ?
 
2) Je voulais savoir, côté pross pour que ça suive, mais sans me ruiner.
Le Processeur Intel Core i7 860 Lynnfield LGA1156  -  est-il sufisant pour ne pas ralentir les deux 5870 ? (ou l'unique 5970) - ou faut-il minimum un i7 950 ?
(Pas les moyens pour un i7 975 extrem)
 
3) Question fréquence de DDR3 - que faut-il ? 2200 ? Moins ?
 
Merci beaucoup pour votre attention/vos réponses  :hello:


Message édité par Horadrim le 27-02-2010 à 12:31:59
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Marsh Posté le 25-02-2010 à 13:01:31   

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Marsh Posté le 25-02-2010 à 13:22:44    

Pour la RAM, tu peux te contenter de DDR3-1600 comme les G.Skill ECO C7.
 
Après, un i5 750 est plus intéressant que n'importe quel autre CPU, reste à choisir la bonne carte mère (8x/8x et pas 16x/4x voire pire, voir plus bas pour les "vraies" 16x/16x, basées sur des switchs similaires à celui employé sur la 5970).
 
Concernant la ou les CG, le CF de 5870 est effectivement plus performant, non seulement car les fréquences sont supérieures (850/1200 contre 725/1000) mais aussi car le switch PCI-E présent sur la 5970 a un effet négatif sur les perfs. Au final un CF de 5850 se place déjà au niveau d'une 5970, la puissance brute moindre étant compensée par l'absence de switch PCI-E.

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Marsh Posté le 25-02-2010 à 13:31:45    

heu i7 860 et i7 950 c'est pas le meme socket, pas le meme kit de ram (dual/tri channel) regarde bien

 

et oui il te faut absolument une 8x/8x si tu fais du cross sinon ca va plomber les perfs.

 

pour te conseiller sur la carte graphique l'ideal ca serait de savoir sous quel reso tu veux tourner

 

perso comme tu a l'air de vouloir quelque chose d'assez lourd comme matos a ta place je prendrais une 5870 puis si tu vois que ca suffit pas tu en rajoute une ^^

 

en proc un i5 750 ou un i7 860 est bien, mais un quad peut etre plus agreable quand on fait plusieurs trucs en meme temps. Ils prennent tres bien l'oc a 3,8+ ghz, il te limiteront jamais dans les jeux en haute reso, max detail


Message édité par chris282 le 25-02-2010 à 13:38:17
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Marsh Posté le 25-02-2010 à 13:43:57    

- Je ne m'étais pas intéressé au 5850 ; je me disais qu'un CF de 5870 battait légèrement une 5970 ..
 
Mais c'est vrai qu'au prix - un CF 5850 ça fait plaisir !
 
- Par contre, pour le i5, c'est largement en dessous des perfs d'i7.
Reste à savoir quel i7 prendre avec deux 5850 donc.
 
- DD3 en 1600 donc ? Ok ^_^
 
- Quelle carte mère me conseillerais-tu pour du i7 + 2x5850 et la DDR3 en 1600 ?

Reply

Marsh Posté le 25-02-2010 à 13:45:46    

(Pas vu la réponse de Chris avant de lâcher mon POST)

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Marsh Posté le 25-02-2010 à 13:54:54    

Oui, l'i5 750 est sensiblement moins performant que l'i7 860 à leurs fréquences d'origine, mais dans le même temps l'HyperThreading ajoute très rarement plus de 10% et peut même poser problème, tandis que les 2 CPU peuvent atteindre des fréquences similaires sans chercher le max absolu (Vcore d'origine + hausse du Bclk modérée).
 
Au final donc, un i5 750 est ~10% moins performant mais aussi 30% moins cher.

Reply

Marsh Posté le 25-02-2010 à 14:57:12    

Et un i5 arrive à suivre 2x5870 ?

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Marsh Posté le 25-02-2010 à 14:57:22    

(Ou 2 5850)

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Marsh Posté le 25-02-2010 à 15:40:44    

Si tu comptes faire que du jeu, prend un i5 ça sert strictement à rien de prendre un i7 qui de plus à cause de l'HT peut s'avérer pénalisant...

Reply

Marsh Posté le 25-02-2010 à 16:46:30    

Ceci dit ça ne devrait jamais être pénalisant, c'est l'histoire de 10 lignes de code à tout péter pour gérer ça avec Win32... :o (je le sais, je l'ai fait :lol: )
 
Pour résumer la manoeuvre : en début de programme, on check le nombre de cores et le nombre de processeurs logiques, si ce dernier est supérieur au premier, alors on modifie l'attribution des threads de façon à ne pas attribuer 2 threads bloquants au même core physique. Dans mon cas c'était plus simple vu qu'il n'y a aucun thread bloquant (100% parallélisable) mais l'idée est là.


Message édité par Gigathlon le 25-02-2010 à 16:47:24
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Marsh Posté le 25-02-2010 à 16:46:30   

Reply

Marsh Posté le 25-02-2010 à 17:59:21    

starconsole, le i5 me parait assez décevant pour les jeux.
Et puis je me lance dans la création 3D - je ne ferais donc pas "que" du jeux.
 
http://www.hardware.fr/articles/77 [...] l-amd.html
 
Il a l'air souvent à la ramasse quand même !
 
Je résume :
Deux 5850 valent mieux qu'une 5970 tu l'auras.
J'ai lu un test qui montre techniquement le peu de différence, et vu le prix je comprend qu'il ne sert à rien d'hésiter :
 
http://www.clubic.com/article-3112 [...] -5970.html
 
- Pour le processeur je reste dans le flou.
A priori vu les graphes il vaut mieux du i7.
Un 860 paraît intéressant niveau qualité/prix ; mais il faut par contre faire attention aux fréquences de la CM, et des barettes de mémoires en tri/dual
 
- A ce propos, que dois-je vérifier exactement ?
Disons pour un i860 ou un i960 --> faut-il du triple ou du dual ?
Sur ces barettes par exemple :
http://www.rueducommerce.fr/Compos [...] 1600C9.htm
 
Il est spécifié qu'en i7 ça tourne qu'avec Core i7-975, Core i7-965, Core i7-950, Core i7-920  
 
J'ai essayé de comprendre dans les spécificités des processeurs ce qui détermine s'il faut du triple ou dual en DDR et je ne vois pas.

Reply

Marsh Posté le 25-02-2010 à 19:21:48    

C'est vraiment à toi de voir si 13% de perfs au global (et hors overclocking léger puisque l'i7 860 est aussi cadencé 5% plus haut) dont l'écrasante majorité vient de tâches qui sont loin d'être "interactives" valent ~75€, pour moi ça n'est pas le cas.
 
Résumé :
 
- i5 750 indice 100
- i7 860 indice 113
- i5 "760" indice 105 -> l'i7 apporte en moyenne moins de 8%
- gains les plus importants en compression vidéo et rendu 3D pour l'i7
- quasi aucun gain entre i5 et i7 à fréquence égale sur les jeux, parfois des emm**des qui obligent à forcer l'affinité sur i7


Message édité par Gigathlon le 25-02-2010 à 19:26:24
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Marsh Posté le 25-02-2010 à 20:18:36    

Je crois comprendre qu'en fait, ce qui détermine le fait qu'on puisse faire du trial-channel - c'est que le processeur repose sur du Chipset X58.
Donc les séries 9 des i7, c'est possible - mais les séries 8 comme le i7 860 on ne peut faire que du dual, non ? Vu que c'est du LGA1156 et pas 1366 !

Reply

Marsh Posté le 25-02-2010 à 20:25:05    

Ah, je viens de comprendre pourquoi le trial-channel n'est pas vraiment intéressant :
 
"Le LGA1366 avait constitué une première étape pour Intel avec l’intégration d’un contrôleur mémoire DDR3 triple-canal, le LGA1156 continue sur cette voie avec un contrôleur mémoire DD3 double-canal. En pratique, on ne regrettera pas l’absence d’un 3è canal qui n’offrait que des gains limités voir inexistants en pratique, l’augmentation de bande passante n’étant parfois pas assez grande pour combler la hausse de la latence."

Reply

Marsh Posté le 25-02-2010 à 20:52:20    

Entre s1156 et s1366 le choix repose principalement sur des convictions personnelles et le prix...
 
Personnellement, je crois que l'un comme l'autre ont un avenir quasi inexistant et bien que le s1366 ait d'ores et déjà été annoncé comme supportant les futurs hexa et probablement octo-cores ça ne changera rien à l'évolutivité limitée (pas d'USB3/SATA 6G et pas de PCI-E 3.0 qui peuvent tous les 3 devenir importants d'ici-là), sans même compter qu'il est parfaitement possible que ces multiplications des cores ne servent à rien au final vu que le GPU computing commence déjà à se démocratiser.
 
Au final, pour moi c'est le prix qui devient le facteur décisif, et là le s1156 gagne haut la main, en particulier avec un i5 750 au rapport perf/prix pour ainsi dire imbattable. ~300€ pour l'ensemble CPU + carte mère, c'est 1/3 de moins qu'une config X58 + i7 920.

Reply

Marsh Posté le 25-02-2010 à 21:07:38    

Gigathlon a écrit :

Entre s1156 et s1366 le choix repose principalement sur des convictions personnelles et le prix...
 
Personnellement, je crois que l'un comme l'autre ont un avenir quasi inexistant et bien que le s1366 ait d'ores et déjà été annoncé comme supportant les futurs hexa et probablement octo-cores ça ne changera rien à l'évolutivité limitée (pas d'USB3/SATA 6G et pas de PCI-E 3.0 qui peuvent tous les 3 devenir importants d'ici-là), sans même compter qu'il est parfaitement possible que ces multiplications des cores ne servent à rien au final vu que le GPU computing commence déjà à se démocratiser.


Pourquoi dis-tu ça ?
 
Le X68 sort dans quelques semaines et il est bien dit que c'était la même chose que le X58 avec en plus la gestion USB3/SATA 6G !

Reply

Marsh Posté le 25-02-2010 à 21:16:21    

Là je parle pour une config qu'on achèterait now, après pour le X68 je ne sais pas ce qu'il en est mais là tout de suite maintenant il est pas dispo et il sera de toute façon hors de prix et là c'est le problème CPU dispo + PCI-E 3.0 + payer 2x plus cher pour garder la mobo 2x plus longtemps... avec du bol.


Message édité par Gigathlon le 25-02-2010 à 21:18:01
Reply

Marsh Posté le 25-02-2010 à 21:32:13    

Je viens de lire un test qui montre le "parfois peu d'intérêt voir même c'est pire avec" de l'HT.
 
De même, les 1156 ont un bonus de turbo plus intéressant que les 1366 - du coup une cadence de base moins élevée peut se retrouver largement au dessus d'i7 ...
 
Ok, partons sur un i5 750.
http://www.rueducommerce.fr/Compos [...] Avatar.htm
 
En carte graphique je pars donc sur deux 5850 :
http://www.rueducommerce.fr/Compos [...] ss-2-0.htm
 
 
Question DDR3, le LGA1156 avec du i5 est à l'aise avec du 1333 si j'ai bien compris ?
 
"Sur LGA1156, c’est différent puisque le coefficient de l’uncore est fixe à x16 sur Core i5 et x18 sur Core i7. Indépendamment de cette fréquence, on peut de base utiliser les modes DDR3-800/1066/1333 sur Core i5 et DDR3-800/1066/1333/1600 sur Core i7."
 
Donc si je ne me trompe pas je propose ça :
 
http://www.rueducommerce.fr/Compos [...] K4-8GX.htm
 
?
 
Et pour finir, la carte mère qui va bien ...
Alors là :x

Reply

Marsh Posté le 25-02-2010 à 21:42:33    

Le mieux c'est de partir sur de la DDR3-1600 quand même, l'i5 tournera probablement bien plus haut que ses 2.66GHz d'origine et dans ce cas le mode "DDR3-1333" augmentera d'autant, soit 3.2GHz CPU pour de la DDR3-1600 avec un Bclk de 160MHz.

Reply

Marsh Posté le 25-02-2010 à 22:19:05    

Ok.
 
http://www.rueducommerce.fr/Compos [...] -8-XMP.htm
 
 
Ne reste plus qu'à trouver la carte mère la plus intéressante avec un i5 750 + 2 x ATI 5850 + 8go DDR3 1600 mhz 8-8-8-24

Reply

Marsh Posté le 25-02-2010 à 22:22:57    

T'as vraiment l'utilité de 8 Go ?
4 Go c'est largement suffisant !


Message édité par starconsole le 25-02-2010 à 22:23:31
Reply

Marsh Posté le 25-02-2010 à 22:37:36    

C'est ce que j'ai actuellement, et je dépasse parfois les 60% de charge, donc je me dis qu'avec les jeux modernes qui sortiront ...
 
Pour la carte mère, il a été dis que :
"oui il te faut absolument une 8x/8x si tu fais du cross sinon ca va plomber les perfs."
 
Mais qui peut le plus peut le moins ; donc si j'ai une CM qui fait 16x/8x c'est ok ?

Reply

Marsh Posté le 25-02-2010 à 22:42:45    

:sweat:


Message édité par Horadrim le 25-02-2010 à 23:39:46
Reply

Marsh Posté le 25-02-2010 à 22:58:24    

Celle-ci ? 16x/8x, avec des ports USB3.0 et le SATAIII
 
http://www.rueducommerce.fr/Compos [...] -i5-i7.htm


Message édité par Horadrim le 25-02-2010 à 23:40:34
Reply

Marsh Posté le 25-02-2010 à 23:33:28    

Je voulais commander ce soir T_T
Tout le monde iné mourru ; tout le monde i dort  :lol:


Message édité par Horadrim le 25-02-2010 à 23:40:53
Reply

Marsh Posté le 26-02-2010 à 08:19:42    

UP

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Marsh Posté le 26-02-2010 à 11:25:22    

Cette carte exploite un switch PCI-Express pour connecter les slots 16x, l'USB3 et le SATA 6Gb, regarde du côté des cartes sans ces 2 fonctionnalités actuellement inutiles, style P7P55D Pro.
 
Ces 2 options n'auront réellement d'intérêt que dans 1 an strict minimum, une fois passé l'effet de nouveauté qui gonfle artificiellement les prix.


Message édité par Gigathlon le 26-02-2010 à 11:27:00
Reply

Marsh Posté le 26-02-2010 à 12:33:18    

Mais 16x/8x ça fait pas goulot d'etranglement ?
Deux 5850 peuvent faire du 16x/16x non ?

Reply

Marsh Posté le 26-02-2010 à 14:40:22    

8x ne bride pas

Reply

Marsh Posté le 26-02-2010 à 15:00:03    

Je suis chiant et curieux - :o - j'aimerai bien comprendre "pourquoi".

Reply

Marsh Posté le 26-02-2010 à 15:18:24    

Je viens de trouver l'explication (je crois) :
 
"flo88, le dim. 25 janv. 2009 à 13:41:09
Un PCIexpress 16 cablé en 8x possède un débit de 2 Go/s........En Crossfire, la carte qui gère l'affichage fonctionnera sur ce débit, la seconde prenant le relais pour les textures en dialoguant, via le chipset, avec la carte principal. La limitation dans ce cas est différente.
Il est généralement admis qu'il est impossible avec des configurations grand public, même de grande puissance, de saturer un port PCIexpress à 2 Go/s de débit. Peut-etre (surement) cela changera dans l'avenir.
 
Tu as raison conçernant le chipset, un X38 ou X48, qui possède deux ports X16 réel sont le nec plus ultra, mais il font payer bien cher une seconde ligne PCIexpress 16, qui au final, ne peu servir à personne......."

Reply

Marsh Posté le 26-02-2010 à 15:32:59    

le x58 le fait aussi

 
Horadrim a écrit :

Je suis chiant et curieux - :o - j'aimerai bien comprendre "pourquoi".


parce que en pratique des tests on été faits et ca ne fait perdre que 1 ou 2 fps.


Message édité par chris282 le 26-02-2010 à 15:33:33
Reply

Marsh Posté le 26-02-2010 à 22:53:48    

Le pourquoi est plutôt que tout simplement la charge typique "GPU" n'est pas vraiment pénalisée par le débit.
 
A l'inverse, une latence élevée sur le PCI-Express entraine une dégradation des perfs, et c'est ce qu'on observe sur toutes les cartes exploitant un switch PCI-Express que ça soit uniquement pour les CG ou pour elles et des fonctionnalités ajoutées type USB3/SATA 6G.

Reply

Marsh Posté le 27-02-2010 à 02:22:28    

Gigathlon, tu prendrais quelle CM du coup ? (En Asus si possible, comme les 5850) - ou sinon MSI - et je prendrai des 5850 MSI  :D   C'est comme les chaussettes, je préfère quand c'est appareillé  :')

Reply

Marsh Posté le 27-02-2010 à 12:31:16    

Je cherche la puissance de l'alim !
Je résume :
 
2 x 5850
i5 750
4 barrettes de 2go : 8go
Graveur dvd + blu-ray
Carte mère Asus P7H57D
1 raptor 300go 10.000tr/min
 
En perif USB il faut compter un G15, un G25, une Ikari, 2 HDD USB, une imprimante, une Webcam ..
 
 
Je propose celle-ci ?
 
http://www.rueducommerce.fr/Compos [...] ulaire.htm

Reply

Marsh Posté le 27-02-2010 à 12:34:56    

1000watts inutile meme pour un crossfire une 650 watts suffit.
 
j'ai une 650 avec ma config et je regrette de ne pas avoir prit une corsair 400watts : je ne depasse jamais 360 en load

Reply

Marsh Posté le 27-02-2010 à 13:46:08    

Horadrim a écrit :

Je cherche la puissance de l'alim !
Je résume :
 
2 x 5850
i5 750
4 barrettes de 2go : 8go
Graveur dvd + blu-ray
Carte mère Asus P7H57D
1 raptor 300go 10.000tr/min
 
En perif USB il faut compter un G15, un G25, une Ikari, 2 HDD USB, une imprimante, une Webcam ..
 
 
Je propose celle-ci ?
 
http://www.rueducommerce.fr/Compos [...] ulaire.htm


Si vraiment tu es prêt à mettre le prix sur une alim, vu que tu n'as clairement pas besoin de 1kW, tu peux déjà te rabattre sur une Seasonic X-650 ;)

Reply

Marsh Posté le    

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