[résolu] potentiomètre et ventilateurs en série

potentiomètre et ventilateurs en série [résolu] - Boitier - Hardware

Marsh Posté le 10-11-2010 à 23:22:58    

Bonjour,
 
Je cherche à connecter 4 artic cooling F12 PWM (http://www.pctop.ch/pInfos.aspx?CODE=17571) en série, puis de les relier avec un potentiomètre.
 
Est-ce possible, avec quel potentiomètre??
 
L'utilisation n'est pas pour un boitier pc, mais pour la ventilation du serre, mais peu importe..
 
Merci pour vos futures réponses.
 
Johan

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Message édité par gold150 le 21-11-2010 à 12:11:35
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Marsh Posté le 10-11-2010 à 23:22:58   

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Marsh Posté le 10-11-2010 à 23:30:02    

salut
 
en serie ? vont pas tourner vite tes ventilo dans ces condition :o


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"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
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Marsh Posté le 10-11-2010 à 23:34:34    

gold150 a écrit :


Bonjour,
 
Je cherche à connecter 4 artic cooling F12 PWM (http://www.pctop.ch/pInfos.aspx?CODE=17571) en série, puis de les relier avec un potentiomètre.
 
Est-ce possible, avec quel potentiomètre??
 
L'utilisation n'est pas pour un boitier pc, mais pour la ventilation du serre, mais peu importe..
 
Merci pour vos futures réponses.
 
Johan


 
 
 :D


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Marsh Posté le 10-11-2010 à 23:40:52    

bonsoir,

 

Pour commencer pourquoi des ventilos PWM(régulation par modulation de la largeur d'impulsion) ?,leur vitesse n'est pas réglable par un potentiomètre .Et en plus 4 en montage série ,sauf miracle ils ne démarreront pas .
Que veux-tu faire exactement?

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Message édité par mobomambo le 10-11-2010 à 23:41:51
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Marsh Posté le 11-11-2010 à 00:32:30    

et tu feras aussi du watercool-in en gray ?


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http://vimeo.com/11708789
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Marsh Posté le 11-11-2010 à 11:50:54    


 
 

mobomambo a écrit :

bonsoir,
 
Pour commencer pourquoi des ventilos PWM(régulation par modulation de la largeur d'impulsion) ?,leur vitesse n'est pas réglable par un potentiomètre .Et en plus 4 en montage série ,sauf miracle ils ne démarreront pas .
Que veux-tu faire exactement?


 
J'aimerai simplement reliéer4 ventilateurs à une alimentation PC, que je puisse tous les régler à partir d'un potentiomètre.
 
Comment vais-je devoir procéder??

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Marsh Posté le 11-11-2010 à 12:13:20    

ben tu coupes les prises 3 pin et tu soudes chacun des fils pour les mettres a la chaine


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Marsh Posté le 11-11-2010 à 13:16:17    

El_diablo a écrit :

ben tu coupes les prises 3 pin et tu soudes chacun des fils pour les mettres a la chaine


 
Donc tu vois ce schéma?
 
http://img801.imageshack.us/img801/1160/sanstitrernl.th.jpg
 
 
 
Tout les ventilateurs auront assez de courant?

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Marsh Posté le 11-11-2010 à 13:29:05    

y besoin que de relié les fils jaune et noir , tu n utilisera pas le tacho donc le troisieme y pas besoin  de le relié :o


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Marsh Posté le 11-11-2010 à 14:54:33    


 
Ok, alors si je redessine:
 
http://img835.imageshack.us/img835/3586/sanstitrepe.th.jpg
 
Pis alors n'importe quel ventilateur 3 pins fera l'affaire, pas besoins qu'il soit PVM ou autres choses???

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Marsh Posté le 11-11-2010 à 14:54:33   

Reply

Marsh Posté le 11-11-2010 à 15:39:20    

ouai , mais non comme ça va pas aller
 
ceci est plus correct :o
http://hfr-rehost.net/self/pic/af2a6ade44d087a799799a25e4718e376c33b466.jpeg


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Marsh Posté le 11-11-2010 à 15:58:50    

Ouai parfait, merci beaucoup.
 
Je teste ça dès que je tout le matos et je clos le sujet si tout est bon.
 
Encore merci madpo pour cette réponse personnalisée.

Reply

Marsh Posté le 12-11-2010 à 00:07:00    

Bonsoir,
 
Le schéma ci-dessus est très bien,car montage en//, a un détail près >l'alimentation des ventilos en 12V se fait entre leur fil noir et leur fil rouge,le fil a ne pas utilisé est le jaune (sur certaines marque il est blanc) .
Par contre l'alimentation PC ATX donne bien du 12V entre jaune et noir.

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Marsh Posté le 12-11-2010 à 01:15:01    

Si c'est pour ce que je pense :] Pour un montage propre tu peux prendre des systèmes de ventilation pour aquarium, ils peuvent être réguler suivant la chaleur, peut être plus sympa pour ton usage :)

Reply

Marsh Posté le 12-11-2010 à 10:50:01    

timz a écrit :

Si c'est pour ce que je pense :] Pour un montage propre tu peux prendre des systèmes de ventilation pour aquarium, ils peuvent être réguler suivant la chaleur, peut être plus sympa pour ton usage :)


 
C'est gentil de me l'indiquer, mais les ventilateurs ne sont pas pour refroidir, mais simplement de créer un courant d'aire pour éviter la stagnation de l'humidité.

Reply

Marsh Posté le 12-11-2010 à 15:05:16    

Ok, lampes sur rail réglable en hauteur alors? Enfin c'est pas le sujet, mais sinon, je confirme le dernier schéma est bon :)

Reply

Marsh Posté le 12-11-2010 à 15:28:44    

Le schema de madpo est sur la bonne voie, mais il y a deux problèmes:
- La puissance que devra supporter le potentiomètre, pas énorme, mais il faudra un potentiomètre bobiné de faible valeur, entre 5 et 10 ohms, et de puissance "suffisante", surtout qu'on n'en utilise qu'une partie (du potentiometre).
- Si tu montes un potentiomètre comme çà, en fait il faut l'utiliser en résistance variable, (même schéma mais tu ne relies pas la borne du bas du potentiomètre à la masse).
 
La solution fonctionne mais n'est pas optimum, et il faudrait calculer un minimum pour faire le bon choix du potentiomètre.
 
Si ton but c'est de monter 4 ventilateurs qui tournent bien mais sans faire de bruit, alors il sufit de monter en serie avec chaque ventilo une résistance de 15 ohms 1W au 12V, pour chuter environ 3 à 4 volts et arriver entre 8 et 9 volts sur les ventilos (ventilos 0,15 à  0,2A).
C'est pareil qu'un potentiomètre monté en resistance variable mais c'est bien plus facile et moins cher à trouver, mais c'est pas réglable.
Pour bien choisir la valeur de la résistance il faudrait la consommation des ventilos, mais avec 10 ohms tu n'es pas loin de ce qu'il faudra.
 
Tu as aussi la solution d'alimenter tes ventilos avec un adaptateur secteur 9 volts 1A (pour les 4), mais attention à l'intensité il faut ajouter le courant des 4 ventilos (un peu moins que sur l'étiquette si alimentés en 9V au lieu de 12), ou alors en mettre un pour  deux ventilos uniquement.
 
ventilos qui feraient l'affaire chez ton fournisseur, par exemple:
http://www.pctop.ch/pInfos.aspx?CODE=14498
 
Avec des ventilos comme çà qui consomment 0,1A la résistance citée plus haut devrait monter plutôt à 22 ohms pour les faire tourner sous vers 9 à 10V en partant de 12V.
Chute de tension (en volts) dans la résistance: U=R*I (resistance en ohms x intensité en A).
Puissance supportée par la resistance: P=U*I  (U la chute de tension ci-dessus, I le courant en A)
Par exemple si on perd 4 volts dans la resistance avec un courant de 0,2 A la resistance doit supporter au minimum 0,8W (on prendra 1W ou 3W)
Pour 0,1A et 2V de chute 0,2W suffisent donc une resistance de 1/4 W ou mieux 0,5W.
 
Si c'est un potentiomètre utilisé en resistance pour 4 ventilos:
Courant: 4 x 0,1 = 0,4A ( en considérant que le courant est toujours 0,1A pour un ventilo, ce qui est approximatif).
Chute souhaitée = 4V au maximum donc R du potentiomètre = 4 / 0,4 = 10 ohms
Puissance dissipée potentiomètre au maximum: P = U*I = 4 x 0,4 = 1,6W
le potentiomètre sera au minimum une version 2W, mais plutôt 3 à 5 pour avoir un peu de marge.
A mi-course, R= 5 ohms, U=2V (reste 10V sur ventilos) et P dissipée= 2 x 0,4 = 0,8W.
 
Avec çà tu peux faire ton choix !
 


Message édité par yf38 le 12-11-2010 à 17:21:52
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Marsh Posté le 12-11-2010 à 19:13:30    


Merci yf38 pour ta réponse complète.
 
Je vais vite réduire le nombre de possibilité.  
-Il faut que je puisse régler tout mes ventilateurs.
-Les Arctic Cooling sont déjà commandés (http://www.pctop.ch/pInfos.aspx?CODE=A12L06, je ne connais pas leur consommation. Mais je pourrai la mesurer quand je les recevrai.
 
Maintenant ce que j'essaye de comprendre:
 

Citation :

Si ton but c'est de monter 4 ventilateurs qui tournent bien mais sans faire de bruit, alors il sufit de monter en serie avec chaque ventilo une résistance de 15 ohms 1W au 12V, pour chuter environ 3 à 4 volts et arriver entre 8 et 9 volts sur les ventilos (ventilos 0,15 à  0,2A).
C'est pareil qu'un potentiomètre monté en resistance variable mais c'est bien plus facile et moins cher à trouver, mais c'est pas réglable.
Pour bien choisir la valeur de la résistance il faudrait la consommation des ventilos, mais avec 10 ohms tu n'es pas loin de ce qu'il faudra.
 
Tu as aussi la solution d'alimenter tes ventilos avec un adaptateur secteur 9 volts 1A (pour les 4), mais attention à l'intensité il faut ajouter le courant des 4 ventilos (un peu moins que sur l'étiquette si alimentés en 9V au lieu de 12), ou alors en mettre un pour  deux ventilos uniquement.


 
Ce n'est pas réglable tout ça?..
 

Citation :

Avec des ventilos comme çà qui consomment 0,1A la résistance citée plus haut devrait monter plutôt à 22 ohms pour les faire tourner sous vers 9 à 10V en partant de 12V.
Chute de tension (en volts) dans la résistance: U=R*I (resistance en ohms x intensité en A).
Puissance supportée par la resistance: P=U*I  (U la chute de tension ci-dessus, I le courant en A)
Par exemple si on perd 4 volts dans la resistance avec un courant de 0,2 A la resistance doit supporter au minimum 0,8W (on prendra 1W ou 3W)
Pour 0,1A et 2V de chute 0,2W suffisent donc une resistance de 1/4 W ou mieux 0,5W.
 
Si c'est un potentiomètre utilisé en resistance pour 4 ventilos:
Courant: 4 x 0,1 = 0,4A ( en considérant que le courant est toujours 0,1A pour un ventilo, ce qui est approximatif).
Chute souhaitée = 4V au maximum donc R du potentiomètre = 4 / 0,4 = 10 ohms
Puissance dissipée potentiomètre au maximum: P = U*I = 4 x 0,4 = 1,6W
le potentiomètre sera au minimum une version 2W, mais plutôt 3 à 5 pour avoir un peu de marge.
A mi-course, R= 5 ohms, U=2V (reste 10V sur ventilos) et P dissipée= 2 x 0,4 = 0,8W.


 
 :pt1cable:  :pt1cable:  Ouf, il y a pas plus simple? (Si il faut je me replonge dans mes cours d'électricité...). Si je met un potentiomètre par ventilateur c'est plus simple?
 

Citation :

Le schema de madpo est sur la bonne voie, mais il y a deux problèmes:
- La puissance que devra supporter le potentiomètre, pas énorme, mais il faudra un potentiomètre bobiné de faible valeur, entre 5 et 10 ohms, et de puissance "suffisante", surtout qu'on n'en utilise qu'une partie (du potentiometre).
- Si tu montes un potentiomètre comme çà, en fait il faut l'utiliser en résistance variable, (même schéma mais tu ne relies pas la borne du bas du potentiomètre à la masse).
 
La solution fonctionne mais n'est pas optimum, et il faudrait calculer un minimum pour faire le bon choix du potentiomètre.


 
Sa pose un réel problème? Si je mesure la consommation total des ventilateurs en 5V et en 12V, je peux choisir le potentiomètre en conséquence?
 
Encore merci pour ton aide, comme ça j'évite de faire des conneries, et j'apprends  :sol: N'hésite pas à me demander plus de spécifications.

Reply

Marsh Posté le 12-11-2010 à 19:31:05    

achètes 1 ou plusieur zalman fanmate tu n auras aucun souci de calcule :o


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Marsh Posté le 12-11-2010 à 19:52:27    


Ouai c'est également un possibilité, mais il m'en faut 4...
 
Un rhéobus ferai aussi l'affaire (c'est assez puissant?)? (4 Zalman fan mate font le prix d'un rhéobus...)

Reply

Marsh Posté le 12-11-2010 à 21:42:56    

Pour reprendre le calcul plus simplement (enfin j'espère...)
- Alimentation 12 volts
- Utilisation des ventilos en faisant varier la tension (pas PWM)
- Mesurer l'intensité qui passe dans un ventilo sous 12V, soit I
- Admettre qu'elle ne changera pas (beaucoup) quand on baissera la tension.
- Pour 4 ventilos en parallele, il faudra fournir 4 fois plus de courant, donc 4 x I
- Pour faire varier la tension sur les ventilos entre 8 volts et 12 Volts, parce qu'au dessous çà n'a pas grand intérêt, il faut faire chuter 4 volts quand un courant égal à 4 x I passe dans la résistance mise en serie avec les 4 ventilos en parallele.
- La résistance sera donc égale à (formule R=U/I) R= 4 / (4*I) = 1 / I
- Par exemple, si le courant dans un ventilo sous 12volts est de 170mA, la resistance pour ton montage devra valoir 1 / 0,17 = 5.8 ohms
- Un potentiometre que tu puisses faire varier entre 0 et 10 ohms ferait l'affaire.
- quand il passe 4 fois 0,17A et que la tension aux bornes de la résistance est de 4 Volts la puissance est de 4x0,17x4 = 2.72W.
La résistance dans ce cas, et surtout le potentiometre devrait supporter plus que çà, disons  5W
Un potentiometre par ventilo ne change pas grand chose, il aura besoin de dissiper 4 fois moins, et la valeur de sa résistance devra être 4 fois plus grande. (4 fois 5,8, disons 22 à 30 ohms).
Difficile de faire plus simple, sauf acheter un rheobus qui va bien pour tes ventilos, ou de mettre de l'électronique pour éviter la puissance dans le potentiometre.
Sinon tu peux aussi faire des essais avec des resistances en série et parallele pour arriver à un régime qui te convient puis te procurer la valeur normalisée la plus proche.  
Et tu arriveras probablement à quelque chose entre 15 ohms et 27 Ohms, puissance 1W. (une par ventilo).


Message édité par yf38 le 12-11-2010 à 21:44:53
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Marsh Posté le 13-11-2010 à 10:29:52    


Ok merci, je vais faire comme ça. J'attends de recevoir mes ventilateurs. Je mesures leur courant en 12V ce qui me permettra de connaitre la résistance "max" de mon potentiomètre.
 
Encore merci.

Reply

Marsh Posté le 21-11-2010 à 12:11:17    

J'ai reçu les ventilateurs. Pour finir j'ai choisi de prendre un rhéobus.C'est plus simple et le résultat et propre et performant.
 
Mais j'aurai très bien pu suivre la méthode de yf38.
 
Donc merci pour votre aide.

Reply

Marsh Posté le 21-11-2010 à 20:20:29    

Tu as raison, le bricolage c'est instructif, mais pour avoir un résultat convenable c'est pas souvent facile, même si çà fonctionne.
Il vaut mieux réserver çà aux cas où rien n'existe ou alors à des prix inacceptables.

Reply

Marsh Posté le    

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