Actuellement pour disk system raptor/raid0/ou disk de grande capacité

Actuellement pour disk system raptor/raid0/ou disk de grande capacité - Disque dur - Hardware

Marsh Posté le 28-03-2008 à 14:37:44    

Bonjour tout le monde,
 
Actuellement pour un disque purement système, pour avoir des bonnes performances, le choix se porterait sur quel type?
Plutot  
- un disque de type Raptor en 10 000tr/mn genre un 74go.
- un raid 0 de 2 disques de petite capacité, si oui lesquels?
- un disque de grande capacité tel que l'hitachi 750 avec une partition de 70go? J'aurai voulu l'hitachi T7K500 mais il semble dépassé.  
 
Merci de votre aide.

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Marsh Posté le 28-03-2008 à 14:37:44   

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Marsh Posté le 28-03-2008 à 15:38:12    

Raid 0 de 5 disques SCSI 15Krpm 36Go. :D
 
Bon blague à part un Raptor ça marche pas trop mal non plus. ;)


Message édité par vachfolle le 28-03-2008 à 15:39:25
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Marsh Posté le 28-03-2008 à 15:56:27    

Ca fait 3 ans que je suis avec un couple de 2 Raptor 74go en Raid0,
Mais je viens tout juste de changer pour un Spinpoint F1 1To.
 
Bien sur au demarrage windows, lancement d'application il est en retrait par rapport au Raptor, mais c'est devenu ridicule comme difference.
Par contre en Copie lecture de fichier le Raptor ce faire carrement bouffer par le F1.
Dans une utilisation générale le F1 est quand meme meilleur.
 
Et puis le Raid, ca me soule a chaque nouvelle installation sur une carte mere differente c'est le bordel pour installe xp ou vista a cause des pilotes, quand c'est pas la cause de conflit.
 
Le seul point que je regrette du Raptor c'est sa longévité MTBF digne des SCSI.
 
Je gagne plus d'avantages avec le F1 qui est a la pointe de la technologie des HD, qu'avec le Raptor devenu obsolète.

Reply

Marsh Posté le 28-03-2008 à 16:13:29    

Mais par exemple sur des extractions de gros fichier en RAR. Sur des compressions de fichier?  

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Marsh Posté le 29-03-2008 à 21:09:53    

Intéressant ce topic..........moi aussi j'hésite car je fais pas mal de jeux, j'ai un Maxtor 500Go et j'hésite à me prendre un 2nd HDD pour le système.


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Marsh Posté le 30-03-2008 à 23:23:19    

drapal intéressant aussi, j'hésite également.

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Marsh Posté le 31-03-2008 à 01:53:54    

yavait un article sur les disques durs sur le site qui expliquait vraiment bien la géométrie des disques etc.
 
en reprenant les formules on devrait pouvoir établir lequel est le plus intéressant niveau temps d'accès etc.
(etant donné que c'est toujours proportionnel au trio densité,diametre et vitesse de rotation des plateaux)
 
à mon avis le meilleur combo du momment c'est un mtron 16 go et un spinpoint F1.
 

Reply

Marsh Posté le 31-03-2008 à 17:52:01    

gaet941 a écrit :

Actuellement pour un disque purement système, pour avoir des bonnes performances, le choix se porterait sur quel type?
Plutot  
- un disque de type Raptor en 10 000tr/mn genre un 74go.
- un raid 0 de 2 disques de petite capacité, si oui lesquels?
- un disque de grande capacité tel que l'hitachi 750 avec une partition de 70go? J'aurai voulu l'hitachi T7K500 mais il semble dépassé.


Ayant un t7k500-500go (voir ma config pour l'ensemble de mes hdd), il n'est pas ridicule mais je confirme qu'il est un peu dépassé.  
Des hdd comme le WD caviar 750go font bcp mieux en utilisation courante.
 
Jette un oeil ici pour des tests pratiques (anglais de rigueur) :  
http://techreport.com/articles.x/14380/5
http://techreport.com/articles.x/13440/5
http://www.anandtech.com/storage/s [...] i=2974&p=5


Message édité par pharaonparis le 31-03-2008 à 18:00:31
Reply

Marsh Posté le 01-04-2008 à 08:46:44    

masaru a écrit :

Ca fait 3 ans que je suis avec un couple de 2 Raptor 74go en Raid0,
Mais je viens tout juste de changer pour un Spinpoint F1 1To.
 
Par contre en Copie lecture de fichier le Raptor ce faire carrement bouffer par le F1.
Dans une utilisation générale le F1 est quand meme meilleur.  


 
 
Ca m'etonne quand même  [:canaille]  parce que un F1 a un debit de 100Mo/s sur les premiers % alors que le raid de raptor plafone à 150Mo/s


Message édité par olakeen le 01-04-2008 à 08:46:56
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Marsh Posté le 01-04-2008 à 11:03:42    

ah bon ?, c'est pas le contraire par hasard ?
le gros avantage du raptor c'est le temps d'accés , et ses 10000 rpm, ideal pour le systeme
pour les gros fichiers il est carrement largué par un barracuda 7200.11

Reply

Marsh Posté le 01-04-2008 à 11:03:42   

Reply

Marsh Posté le 01-04-2008 à 11:14:46    

1conito a écrit :

ah bon ?, c'est pas le contraire par hasard ? [:airforceone]  
le gros avantage du raptor c'est le temps d'accés , et ses 10000 rpm, ideal pour le systeme
pour les gros fichiers il est carrement largué par un barracuda 7200.11


 
 
Ba non  [:airforceone]  
 
 
http://img258.imageshack.us/img258/7121/hdtunebenchmarkintelraigm3.png
 
Raid 0 2 Disques
 
 
http://img88.imageshack.us/img88/4161/3xraptorraid0nforcehdtaqt1.jpg
 
Raid 0 3 Disques
 
Même un SSD les largues pas alors un F1 :sleep:  
 
http://img515.imageshack.us/img515/8913/spinpoint1toze3.jpg

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Marsh Posté le 01-04-2008 à 11:27:48    

j'avais pas lu "RAID de Raptor"
sinon sans raid ....

Reply

Marsh Posté le 01-04-2008 à 12:17:49    

J'ai un 500Go Maxto 32Mo et pensez-vous qu'un raptor m'apporterait qqch pour ma config plutôt orientée jeu ? Mais me lancer dans du RAID
 
Merci :bounce:  :bounce:  :bounce:

Message cité 1 fois
Message édité par J-kay le 01-04-2008 à 12:18:25

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Marsh Posté le 01-04-2008 à 19:07:06    

Olakeen : Il faut comparer ce qui est comparable.
 
En effet Masaru a écrit "en copie-lecture de fichiers LE raptor se fait bouffer par LE F1".
 
Si parle de raid-0 : un raid-0 de 2 samsung F1 c'est ça (supérieur au hd-tach d'un raid-0 de 3raptors sur les 800 premiers giga) :
http://img247.imageshack.us/img247/1199/sam2toraid08kowu9.png


Message édité par pharaonparis le 01-04-2008 à 19:11:06
Reply

Marsh Posté le 01-04-2008 à 19:18:34    

J-kay a écrit :

J'ai un 500Go Maxto 32Mo et pensez-vous qu'un raptor m'apporterait qqch pour ma config plutôt orientée jeu ? Mais me lancer dans du RAID ...


Les questions se ressemblent... Donc les réponses aussi !  
Les "anciens" du forum me pardonneront, je l'espère.
 
Pour l' "apport" du raptor et/ou du raid-0 dans une utilisation classique orientée jeu, lire les liens suivants (anglais de rigueur) :
http://techreport.com/articles.x/14380/5
http://www.anandtech.com/storage/s [...] i=2974&p=5
Juste un graphique en passant, en gardant à l'esprit que le hitachi 7k1000 n'est pas le plus efficace des hdd récents :
http://images.anandtech.com/graphs/hitachraidupdate_04220790421/14499.png


Message édité par pharaonparis le 01-04-2008 à 19:22:33
Reply

Marsh Posté le 01-04-2008 à 20:56:08    

Merci bien pour les liens pharaonparis !
 
Sinon, c'est la 1ère config que je monte, sur mon Maxtor on m'a dit d'enlever un jumper pour gagner des perfs car apparemment, il est bridé en SATA qqch........  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  
 
Mais je ne sais pas comment faire ?
 
Thanks a lot ! :bounce:


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Marsh Posté le 01-04-2008 à 22:00:44    

je ne connais pas les hdd maxtor. souvent il y a un jumper à l'arrière du hdd, à enlever ou à déplacer, qui détermine si le hdd communique avec la CM en sata1 (150mo/s) ou en sata2(300mo/s). cela étant, ça change pas grand chose aux perfs en utilisation, dans la mesure où l'on n'atteint pas la limite des 150mo/s. parcontre ça change pour la vitesse d'échange du cache.  
il faut ouvrir le pc et regarder ton hdd.


Message édité par pharaonparis le 01-04-2008 à 22:02:10
Reply

Marsh Posté le 01-04-2008 à 22:34:16    

Oui c'est exactement ce que l'on ma dit ! Je passe du Sata1 ( 150 mo/s ) en sata2(300mo/s)
 
En fait, mon HHD est neuf, il n'est pas encore monté, il y a un espèce de petit truc qui dépasse derrière mais je ne sais pas comment l'enlever ou le déconnecter l Je vais faire une photo demain pour illustrer mes propos.


Message édité par J-kay le 01-04-2008 à 22:34:39

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Marsh Posté le 02-04-2008 à 08:15:06    

nous attendons ta photo. mais déjà on peut dire que sur le seagate 7200.11 il faut une aiguille pour pouvoir enlever le cavalier.

Reply

Marsh Posté le 02-04-2008 à 09:53:55    

Il semblerait que les disques de grandes capacités par leur prix sont plus intéressant.
Cependant un disque Raptor pour le systeme semble plus performant.
L'idéal serait un Raptor pour le systeme et un disque de 500go pour les données.

Reply

Marsh Posté le 02-04-2008 à 09:57:05    

Vive le F1 alors !


Message édité par J-kay le 02-04-2008 à 15:21:30

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Marsh Posté le 02-04-2008 à 09:58:35    

Je pense que je vais craquer pour un Raptor pour le système ! 36Go seraient suffisant ? Ou je dois opter pour du 74Go ou 150 Go ?


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Marsh Posté le 02-04-2008 à 10:19:14    

prends un ssd...

Reply

Marsh Posté le 02-04-2008 à 10:36:59    

Le 36go est un tout petit peu moins performants en debit mais le rapport GO/prix est bc moins bon.


Message édité par gaet941 le 02-04-2008 à 10:37:41
Reply

Marsh Posté le 02-04-2008 à 11:54:16    

Oui c'est vrai il y a une faible différence de prix entre le 36Go et le 74Go, tu as raison, je vais donc opter pour un 74Go je pense !
 
Sinon pour mon jumper, je galère..........


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Marsh Posté le 02-04-2008 à 12:31:34    

Le Raptor n'est plus vraiment une affaire. Si vous voulez des perfs pur, prendre directement un SSD. Sinon, un F1 avec un partition de 50Go pour le système, 150Go pour les applications et le reste pour les données est plus intéressant.

 

Pour les jumpers du disque-dur, il s'agit de ça :
http://www.coupdepoucepc.com/images_cdppc4/fichespratiques/hardware/montagepc/59.jpg


Message édité par MacIntoc le 02-04-2008 à 12:33:26

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Je pense donc tu suis. Crois moi, je suis zététicien.
Reply

Marsh Posté le 02-04-2008 à 13:09:47    

Comme je disais Un raptor a un debit en Lecture et Ecriture, et copie moins important que le F1 1to, entre 20% et 30% de moins pour le Raptor.
En Raid0 il est clair que 2 raptor vont avoir un debit plus important, mais pas si énorme que ca, dans certains cas le Raid n'est meme pas plus performant qu'un seul Raptor.
En effet il faut savoir que plus on met de HD dans un Raid0 plus le temps d'accés augmente, si vous avez un Raptor a 4.6ms de tps d'accés avec 2 raptor en raid0 le temps d'accés passe a 9ms, a 3 raptor en raid0 14ms, etc etc.
 
D'une maniere général tout test confondu le F1 est superieur de 20% a un Raptor! Puissance pc test
Et comme je disais face a un Raid0 de raptor, on regagne en debit sur le F1 mais on perd en temps d'accés, sans parler des contraintes du Raid pour les installations, perte de données en cas de pepins d'un des 2 disques.
 
Je ne dis pas qu'un Raid0 de 2 raptor est inutile completement, mais par contre je trouve vraiment qu'il a perdu de sa superbe avec l'arrivé des nouveau HD haute capacité en SATA II comme le F1.
 
Dans la pratique je ne vois quasiment aucune difference entre mon F1 1TO et mon Raid0 de raptor, donc a choisir je prend le plus simple, donc le F1.

Reply

Marsh Posté le 02-04-2008 à 15:25:22    

Merci pour vos précisions ! Je vais voir pour le F1 alors, mais le F1 n'existe qu'à partir de 500Go ?
 
Sinon avant de faire n'importe quoi..........je préfère demander une confirmation :
 
http://farm3.static.flickr.com/2158/2382090411_62cc3c10bd.jpg
 
C'est bien cela (petit truc blanc....) que je dois enlever ? :bounce:  :bounce:  
 
Merci


Message édité par J-kay le 02-04-2008 à 15:40:59

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Marsh Posté le 02-04-2008 à 16:14:10    

Oui.

Reply

Marsh Posté le 02-04-2008 à 16:25:24    

C'est bon il est viré !
 
Thanks !


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Marsh Posté le 02-04-2008 à 19:00:42    

masaru a écrit :

il faut savoir que plus on met de HD dans un Raid0 plus le temps d'accés augmente, si vous avez un Raptor a 4.6ms de tps d'accés avec 2 raptor en raid0 le temps d'accés passe a 9ms, a 3 raptor en raid0 14ms, etc etc.


 
 :heink:  
 
Non pas trop.
 
Avec un Disque je suis à 7.4ms, avec 3 je suis à 8.5ms

Reply

Marsh Posté le 02-04-2008 à 19:45:38    

en effet, c'est olakeen qui a le bon ordre de grandeur.  
il y'a une dégradation des temps d'accès par le raid-0 mais il n'est pas de l'importance évoquée par masaru.
voir ici pour illustration : http://www.presence-pc.com/tests/c [...] -22717/12/

Reply

Marsh Posté le 02-04-2008 à 20:01:32    

Les temps d'accés que j'ai évoqué sont peu etre pas exactement les meme, mais dans la thérorie ca donne ca, d'apres le test de presence pc a 3 HD sur un Raid0 c'est bien 14ms
D'ailleur pour 2 HD en raid0 ils affichent un temps de 11ms ce qui est meme pire que le chiffre de 9ms auquel je pensais.

Message cité 1 fois
Message édité par masaru le 02-04-2008 à 20:04:12
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Marsh Posté le 02-04-2008 à 20:20:51    

Juste une question qu'est qui se passe si je met mon disque dur en sata 2 et que la mobo c'est du sata 1 ? sa marcherais ou pas ??

Reply

Marsh Posté le 02-04-2008 à 21:41:56    

masaru a écrit :

...d'apres le test de presence pc a 3 HD sur un Raid0 c'est bien 14ms
D'ailleurs pour 2 HD en raid0 ils affichent un temps de 11ms ce qui est meme pire que le chiffre de 9ms auquel je pensais.


Prend le temps de lire l'intégralité de l'article, tu fais qq confusions. Je n'ai donné le lien qu'à titre d'illustration du phénomène de dégradation des tps d'accès. Dans le test ils utilisent des 7200tpm samsung 320go, dont le tps d'accès en single est +-14ms et ils utilisent les disques à 80% de la surface : ce test ne peut donc pas être rapproché d'un raid-0 de 10000tpm sur 100% de la surface ! Et heureusement, car la dégradation est déjà assez conséquente comme ça...

Message cité 1 fois
Message édité par pharaonparis le 02-04-2008 à 21:53:25
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Marsh Posté le 03-04-2008 à 08:42:36    

Oui, c'est des vieux samsung 7200  :na:  
 
Rien à voir avec un raptor

Reply

Marsh Posté le 03-04-2008 à 09:26:11    

Je vais voir pour le F1 alors, mais le F1 n'existe qu'à partir de 500Go ?  
 
Je ne trouve pas en dessous ? J'ai vu des 320Go de Samsung mais ce n'est pas un F1.


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Marsh Posté le 03-04-2008 à 09:30:30    

pharaonparis a écrit :


Prend le temps de lire l'intégralité de l'article, tu fais qq confusions. Je n'ai donné le lien qu'à titre d'illustration du phénomène de dégradation des tps d'accès. Dans le test ils utilisent des 7200tpm samsung 320go, dont le tps d'accès en single est +-14ms et ils utilisent les disques à 80% de la surface : ce test ne peut donc pas être rapproché d'un raid-0 de 10000tpm sur 100% de la surface ! Et heureusement, car la dégradation est déjà assez conséquente comme ça...


 
 
Ah oui tout a fait j'ai cru que c'etait un test sur les raptor  :whistle:  autant pour moi.
pour les Raptor je ne sais pas exactement combien on perd de temps d'accés en rajoutant des HD sur une grappe, il me semble que le temps d'accés est de 4.6ms pour 1 raptor il me semblais qu'a 2 raptor le temps d'accés monte a 8.5ms mais a 3 raptor je ne sais pas, peu etre 11ms ...


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Marsh Posté le 03-04-2008 à 11:34:37    

Tu lis ce qu'on marque dans le post  :??:  
 
J'ai dit 3 posts plus haut : 7.5ms 1 Disque / 8.5ms 3 Disques
 
 :(

Reply

Marsh Posté le 03-04-2008 à 13:11:07    

Pensez-vous que l'ajout d'un second HDD puisse me faire gagner qqch pour ma config, pour le jeux notamment ?
 
En fait, j'ai un HDD DiamondMax,32 Mo, de 500 Go ( pour les données ) et je voudrais savoir si c'est mieux de me prendre un second pour le systême ?
 
Désolé je suis débutant et ne suis pas hyper calé en HDD. :)  :)  :)  :)  
 
 
Merci d'avance aux pros du HDD ! :bounce:  :bounce:


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Marsh Posté le    

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