le scsi la fin .... pour bientot a votre avis

le scsi la fin .... pour bientot a votre avis - Disque dur - Hardware

Marsh Posté le 24-09-2003 à 20:17:42    

bon voila je regardais une magasine dont j'ai oublié le nom qui parlais des futur controller de disque de type serie (bon ils on mis le scsi dans le meme mode que le Pata mais j'ai un doute je croyais que le scsi etais justement basé sur un fonctionnement serie) pour les plus connu il y a le
sata-> le sata quoi :D
sas-> serail ata system (a vrai dire je savais meme pas que cela exsitais, si vous avez des info la dessus je suis preneur)
fc-> fibre channel
 
qui on toute leurs point fort et tous leur point faible, pour l'instand niveau debit c'est le scsi le grand vainquer avec ses 320 alors que ces concurent direct sont a 150-200 voir 300 mais les futur generation sont deja en preparation alors je me demandais quelle etais la place du scsi la dedans car sa fais quaelque anné que je vie que avec du scsi et je dois avoue je que je pense pas me separé de mes plextor, sauf si il claque (vite tonchaons du bois.)
 
pour le courageux qui on lu jusque qu'ici une question a la con car j'ai pas encore recherché maintenat le sata vaux t'il le coup par rapport au scsi (j'ai une 29160)
je parle en compraison de debit pratiquement similaire mais je me demande niveau temps processeur debit reel
car j'ai quand meme besoin de place et j'hesitais entre un sata genre raptor ou une bon vieux scsi 10 000tr/min genre seagate 36go (pas plus c'est carament pas dans mes prix :D)
merci d'avance et j'attend avec impatience vos commentaire


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Noël Joyeux a vous :)
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Marsh Posté le 24-09-2003 à 20:17:42   

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Marsh Posté le 24-09-2003 à 20:21:13    

faut regarder le cote integrite des donnees plutot que les perfs

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Marsh Posté le 24-09-2003 à 20:24:43    

un DD ata ou Sata occupe carrément plus le CPU depuis qu'on a le DMA...
 
Je te dirai d'aler voir intégrité des données, sachant que bon, meme si l'interface joue peu, comme les disques SCSI sont + rares et + cher c mieux de ce coté la.


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L'ingénieur chipset nortiaux : Une iFricandelle svp ! "Spa du pâté, hin!" ©®Janfynette | "La plus grosse collec vivante de bans abusifs sur pattes" | OCCT v12 OUT !
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Marsh Posté le 25-09-2003 à 21:46:08    

Un truc que je comprends pas :  
la norme SCSI existe depuis très longtemps et il me semble qu'elle n'a que des avantages(taux CPU, vitesse, fiabilité...) Or elle ne fait pas "un carton" chez les particuliers. Donc les prix sont toujours très élevés!
Il y a t-il une explication à cela?Ou il y aurait-il un défaut au SCSI?
 
Merci de vos réponses

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Marsh Posté le 26-09-2003 à 15:53:35    

le défaut du SCSI : le prix ...
 
on te dit : tu as le choix entre un 18Go SCSI ou un 120Go IDE :
le commun des mortels va prendre l'IDE..
 
Autre chose : pour avoir du SCSI, il faut une carte .
 
De plus, la plupart des gens n'en ont même pas l'utilité. Pour vraiment voir les avantages du SCSI, faut faire autre chose que du WORD et du Quake ...  
Pour te donner un exemple : perso, j'ai un RAID 0 SCSI sur 4 disques 18Go. En monotache, je vois presque pas la différence entre mon raid et mon 180GXP (j'ai un winXP sur chaque)
Par contre, des que je fais plein de choses en même temps, ya une diff, je t'assure.
 
Le SCSI est fait pour les serveurs, qui justement sont toujours chargés. Or, qui achete des serveurs ? des entreprises. Et elles mettront le fric qu'il faut pour avoir qqc de bien.
Si un jour une norme est capable de faire ce que le SCSI fait, avec les disques qui vont avec, et pour un prix beaucoup moindre, alors le SCSI va changer de prix. Pour l'instant, c'est un peu comme un rolls. Ya presque pas de concurrence, pourquoi baisser les prix ?


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PeK
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Marsh Posté le 26-09-2003 à 16:03:11    

Il y a 5/6 ans, le prix des chaines SCSI était relativement proche de l'IDE. Je pensais sérieusement que les deux techno se rejoindrait, mais les prix de l'IDE ont vraiment fondus, alors que le SCSI est redevenu très cher. Maintenant l'écart est énorme.


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Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
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Marsh Posté le 26-09-2003 à 16:22:01    

un collegue ma dit ke le SCSI etait kasi garantie a Vie, et ke lui c est fait changer un HD plus sous garantie sans aucun probleme
 
cela dit, il me semble k une norme est en preparration pour du Serial SCSI


Message édité par Z_cool le 26-09-2003 à 16:22:30

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#mais-chut
Reply

Marsh Posté le 26-09-2003 à 16:26:20    

Betan a écrit :

Un truc que je comprends pas :  
la norme SCSI existe depuis très longtemps et il me semble qu'elle n'a que des avantages(taux CPU, vitesse, fiabilité...) Or elle ne fait pas "un carton" chez les particuliers. Donc les prix sont toujours très élevés!
Il y a t-il une explication à cela?Ou il y aurait-il un défaut au SCSI?
 
Merci de vos réponses


la réponse est dans la question: c'est plus cher[:spamafote]
 
et puis y a aussi que Intel ont décidé de faire des cartes mères avec de l'IDE. s'ils avaient intégré de base le SCSI on aurait des disques scsi  

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Marsh Posté le 26-09-2003 à 16:27:58    

Warzouz a écrit :

Il y a 5/6 ans, le prix des chaines SCSI était relativement proche de l'IDE.


heu... non! les disques SCSI étaient 2 à 3 fois plus cher que les disques IDE et il fallait en plus une carte scsi qui coûtait minimum 500F

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Marsh Posté le 26-09-2003 à 16:29:53    

CrowFix a écrit :


la réponse est dans la question: c'est plus cher[:spamafote]
 
et puis y a aussi que Intel ont décidé de faire des cartes mères avec de l'IDE. s'ils avaient intégré de base le SCSI on aurait des disques scsi  


 
c est pourtant ce k avait fait les MAC....


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#mais-chut
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Marsh Posté le 26-09-2003 à 16:29:53   

Reply

Marsh Posté le 26-09-2003 à 16:30:09    

Oui je suis d'accord que le prix est énorme. Mais de tout temps les nouveautés en informatique ont été chers à leur début puis avec la demande les prix ont fortement baissé.
Avec le scsi c'est clair que seuls les entreprises l'utilise.
Mais avec le rippage/travail vidéo (divx)/les jeux je pensais que les avantages du scsi se ferait sentir et que cela cartonnerait...
Le taux d'usage du CPU avec le SCI est comme même bas? Non?

Reply

Marsh Posté le 26-09-2003 à 16:32:16    

Betan a écrit :

Oui je suis d'accord que le prix est énorme. Mais de tout temps les nouveautés en informatique ont été chers à leur début puis avec la demande les prix ont fortement baissé.
Avec le scsi c'est clair que seuls les entreprises l'utilise.
Mais avec le rippage/travail vidéo (divx)/les jeux je pensais que les avantages du scsi se ferait sentir et que cela cartonnerait...
Le taux d'usage du CPU avec le SCI est comme même bas? Non?


 
je ne sis pas combien il est, mais un HD IDE consomme 1-3% en utilisation courante, 4-5% kan c est du RAID.
 
c est rien comparé au 98% ki sont utilisé peandnt une compression Divsik


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#mais-chut
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Marsh Posté le 26-09-2003 à 16:33:45    

il est quasi nul

Reply

Marsh Posté le 26-09-2003 à 17:28:01    

Z_COOL a écrit :

un collegue ma dit ke le SCSI etait kasi garantie a Vie, et ke lui c est fait changer un HD plus sous garantie sans aucun probleme
 
cela dit, il me semble k une norme est en preparration pour du Serial SCSI


Les disques scsi sont souvent garanti 5ans (3ans je crois pour les moins bon) la a l'ide tend de plus en plus vers les 1an.
 
le futur du scsi sera le i-scsi qui sera ce que le SATA est a l'ide.


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Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile | feedback
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Marsh Posté le 26-09-2003 à 17:28:50    

Z_COOL a écrit :


 
c est pourtant ce k avait fait les MAC....


et il sont revenu a l'ide sur une grosse parties de leur gammes


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Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile | feedback
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Marsh Posté le 26-09-2003 à 17:30:02    

Z_COOL a écrit :


 
je ne sis pas combien il est, mais un HD IDE consomme 1-3% en utilisation courante, 4-5% kan c est du RAID.
 
c est rien comparé au 98% ki sont utilisé peandnt une compression Divsik


la grosse difference c'est plus l'utilisation cpu (quoique selon le controleur ide il peut qd meme rester une belle difference), mais c'est surtout le temps d'acces


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Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile | feedback
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Marsh Posté le 26-09-2003 à 17:30:56    

DesuetCR_B a écrit :


et il sont revenu a l'ide sur une grosse parties de leur gammes


et puis de toute façon, mac n'a jamais été "grand public" alors c'est pas eux qui vont faire bouger les choses

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Marsh Posté le 26-09-2003 à 17:31:46    

moi je dit que le mieu c d'avoir un petit 9 go en 10000 trs en scsi pourle system et des gros disque en ide pour le stockage  :love:

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Marsh Posté le 26-09-2003 à 17:33:06    

totoz a écrit :

moi je dit que le mieu c d'avoir un petit 9 go en 10000 trs en scsi pourle system et des gros disque en ide pour le stockage  :love:  


9 ca commence a etre limite, il faut faire tres attention a la generation du disque aussi: 10.000tr veux pas forcement dire rapide


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Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile | feedback
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Marsh Posté le 26-09-2003 à 17:40:09    

Moi c'est ce que je fais : 18Go SCSI pour le système et Photoshop, 80Go IDE pour le reste :)


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Marsh Posté le 27-09-2003 à 14:04:09    

je ne connais pas les prix des disk d'i y a qq année, mais il y a un truc qui est sur :
 
il a 10 ans, tu prends un disque IDE ou un disque SCSI, ils sont basé presque sur la même technologie (plateau de 10Mo  :whistle: ), et ils sont tres solides tous les 2. Il n'est pas rare de voir des tres vieux disques IDE encore fonctionnels.
 
Par contre, now, c plus trop ça. Les disques SCSI sont basé sur des technologies à faible densité par plateau et à grande vitesse de rotation. L'ide, lui, utilise des plateau de taille monstrueuse. Perso, je vois l'IDE comme les prototypes des futurs SCSI. on test les nouvelles techno en IDE, et si c'est probant, cela sera utilisé en SCSI dans les prochaines générations.  
 
Les disques IDE moderne ne sont plus du tout fiables (c'est pas pour rien que la garantie baisse ...) On est dans une société de consommation où tout se périme rapidos (du moins, en info). Avoir un disque dur de 4 ans est déjà qqc de rare.


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PeK
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Marsh Posté le 28-09-2003 à 15:54:07    

bon pour la perenité je suis d'accord le scsi c'est pour la vie :D
j'ai des disque dur scsi qui on plus de 5 ans et qui fonctionne tous aussi bien mais j'ai aussi un bon vieux disque seagate ide de 2.5 giga qui tourne tousjours aussi bien aussi :p


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Noël Joyeux a vous :)
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Marsh Posté le 28-09-2003 à 16:08:13    

kaizel a écrit :

bon voila je regardais une magasine dont j'ai oublié le nom qui parlais des futur controller de disque de type serie (bon ils on mis le scsi dans le meme mode que le Pata mais j'ai un doute je croyais que le scsi etais justement basé sur un fonctionnement serie) pour les plus connu il y a le
sata-> le sata quoi :D
sas-> serail ata system (a vrai dire je savais meme pas que cela exsitais, si vous avez des info la dessus je suis preneur)
fc-> fibre channel
 
qui on toute leurs point fort et tous leur point faible, pour l'instand niveau debit c'est le scsi le grand vainquer avec ses 320 alors que ces concurent direct sont a 150-200 voir 300 mais les futur generation sont deja en preparation alors je me demandais quelle etais la place du scsi la dedans car sa fais quaelque anné que je vie que avec du scsi et je dois avoue je que je pense pas me separé de mes plextor, sauf si il claque (vite tonchaons du bois.)
 
pour le courageux qui on lu jusque qu'ici une question a la con car j'ai pas encore recherché maintenat le sata vaux t'il le coup par rapport au scsi (j'ai une 29160)
je parle en compraison de debit pratiquement similaire mais je me demande niveau temps processeur debit reel
car j'ai quand meme besoin de place et j'hesitais entre un sata genre raptor ou une bon vieux scsi 10 000tr/min genre seagate 36go (pas plus c'est carament pas dans mes prix :D)
merci d'avance et j'attend avec impatience vos commentaire


 
Les périphériques SCSI répondent à des critères professionnels que l'IDE/SATA n'ont pas et n'auront pas. Le principe même du SCSI (indépendant du proc) en font un modèle de fiabilité reconnu et expérimenté. Toutes les normes RAID existantes et futures se basent sur le SCSI, car le SCSI n'est pas statique, il a lui même ses évolutions (Ultra Wide, etc...)
 
Ce qu'il vaut voir, c'est le marché pro des entreprises. Un serveur est censé tourner 24/24, 7/7, et 365 j/an, même quand il ne fait rien, puisque lorsqu'il a finit sa journée de bons et loyaux services, il doit faire des backups, des contrôles, etc...  
La fiabilité doit être sans faille (critique) et pourtant, malgré cette technologie parfaitement mature, il arrive que ça lâche. Une carte RAID qui lâche, un disque qui flanche, un RAID à reconstruire...
 
Je doute que, avec le niveau d'expertise atteint sur SCSI, les pros soient prêts à en changer pour des technologies naissantes (SATA) qui ne remplissent pas nativement les critères d'un possible remplacement du SCSI...
 
voilà pour mon avis. Il faudrait une évolution révolutionnaire du SCSI pour que ça change, et encore...
A mon taf, on vient de recevoir une black box IBM monstrueuse, et quand je vois les 60 disques de 18 Go SCSI, je me dis que la norme a encore de beaux jours devant elle!  :ouch:  


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"Je suis si intelligent que mon cerveau est mon deuxième organe favori".
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Marsh Posté le 28-09-2003 à 16:10:34    

kaizel a écrit :

bon pour la perenité je suis d'accord le scsi c'est pour la vie :D
j'ai des disque dur scsi qui on plus de 5 ans et qui fonctionne tous aussi bien mais j'ai aussi un bon vieux disque seagate ide de 2.5 giga qui tourne tousjours aussi bien aussi :p


 
Parce qu'il est vieux lui aussi (paradoxal au premier abord :D).
 
Mais prends un DD IDE actuel, et dans quelques années, je ne sais pas s'il fonctionnera aussi bien qu'un de tes anciens DD IDE ...


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Marsh Posté le    

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