Changement de dd, les raptor intéressants ? quid des ssd et flash ?

Changement de dd, les raptor intéressants ? quid des ssd et flash ? - Disque dur - Hardware

Marsh Posté le 19-07-2007 à 13:34:35    

voilà !
 
Il est le temps, pour moi, de changer de dd !
 
J'ai envie d'avoir pas mal de perfs avec un raid 0 sur deux disques (je peux en mettre que deux dans mon boitier)
 
du coup j'hésite pas mal entre deux raptor 150Go en raid ou deux samsung F1 (taille non définie)
 
Quand on voit les perfs des dernier wd (qui titillent voir battent en transfer mais pas en accès les raptors) qui n'ont pas la même densité que les samsung je me dis que ces derniers vont avoir de très bonnes perfs !
 
 
 
Les raptor valent-ils toujours le coût surtout par rapport à la faibl capacité qu'ils peuvent offrir et aux vitesses de transfers atteintes par les derniers gros dd ?


Message édité par Nilujedood le 20-07-2007 à 14:40:29
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Marsh Posté le 19-07-2007 à 13:34:35   

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Marsh Posté le 19-07-2007 à 15:14:01    

Laisse tomber le raid, le gain de perfs est quasiment nulle sauf dans quelques cas particulier (et t'as 2 fois plus de chance de perdre tes données). Tu double la bande-passante mais tu augmentes légèrement le temps de réponses. Et vu que le systèmes travails sur de petits fichiers, c'est avant tout le temps de réponses qui apporte un gain.

 

L'intérêt du Raptor est son faible temps de réponses qui permet d'augmenter la réactivité du système, c'est tout (le gain de perf restera bien supèrieur a un Raid0 de F1).

 

Personnellement, je te conseillerais de prendre 1 Raptor pour ton système+application et 1 F1 pour tes données (accessoirement, une carte Compact Flash 266x de 8Go avec une adaptateur IDE pour le swap et les fichiers temps mais bon, faut avoir le budget).


Message édité par MacIntoc le 19-07-2007 à 15:14:34
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Marsh Posté le 19-07-2007 à 16:09:41    

le risque de perdre des données m'est égal
par rapport à une corsair voyager gt ça vaut quoi la flash ?
le gain est vraiment réel ?


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Marsh Posté le 19-07-2007 à 18:55:08    

Quelle utilisation ?

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Marsh Posté le 19-07-2007 à 19:36:37    

si par utlisation tu entends ce que je fais sur mon pc alors : un peu de bureautique, du multimedia et vraiment pas mal de jeu
 
 
 
je cherche réactivité et grosses capacités de transfer (surtout ce point d'ailleurs)


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Marsh Posté le 19-07-2007 à 21:40:00    

moi je te dirais,  
 
raptor 74 ou 150 (ou 2x74 en raid 0) pour le sytème + trois samsung en raid 5
 
c'est ce que je viens de faire chez moi, j'ai retourné la situation dans tous les sens et c'est pour moi le mieux au meilleur prix. Ensuite pour encore de meilleur perf, rajouter pour le swap/temp un disque SSD, ou carte flash ou raptor 36go...

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Marsh Posté le 20-07-2007 à 00:35:09    

le truc c'est que je ne peux rentrer que deux dd !
sinon ça aurait été trop facile...


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Marsh Posté le 20-07-2007 à 01:21:19    

monte deux maxtor atlas en raid 0  
ça doit cracher des flammes  :lol:

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Marsh Posté le 20-07-2007 à 01:48:24    

1- le top en vitesse:
2 disques en sas , en raid 0. fantastiquement réactifs er rapides mais inaccessibles, du hdd pro à un prix...pro.
 
aprés deux autres solutions alternatives:
2- du scsi 15k en raid 0 , U320 est trés intéressant vu des faibles prix d occasion (et loin d etre à la ramasse)
 
3-et ensuite la paire de raptors en raid 0, également.
 
il peut etre sinon beaucoup plus rusé/économique de changer de boitier, pour y caser tes raids multiples le cas échéant.


Message édité par carrera le 20-07-2007 à 01:49:23

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---I like Scsi---
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Marsh Posté le 20-07-2007 à 02:18:53    

le problème c'est que un raid 0 tout seul c'est inutile, vraiment.  
 
Pour moi le minimum à mettre en face d'un raid 0, ça serait un raptor, réactif pour y mettre son OS et qui offre un débit correct. Niveau débit à mettre en face d'un raid 0 il va y avoir cette fameuse série F1 de samsung mais bon on à vu que des chiffres pour le moment...
 
Donc le mieux étant deux raid 0, ou bien encore un raid 0 à mettre en face d'un raid 5... mais ce que je veux dire c'est que avoir des bon débit c'est sympa mais pour quoi faire ? des courbes de bench ?
mieux vaut un temps d'accès très petit comme les raptor ou les SSD.
 
donc si tu n'a que deux emplacements, je mettrai deux raptor, un pour l'OS et un pour les fichiers ou ou autre disque plus gros et offrant de bon débit.
 
Et si tu as les sous alors change de boitier ou alors équipe toi en e-sata (externe donc)

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Marsh Posté le 20-07-2007 à 02:18:53   

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Marsh Posté le 20-07-2007 à 08:05:12    

Et pourquoi pas deux iRam en Raid0 de 16Go... faut rester réaliste un peu.

 

1 Raptor pour le système et 1 F1 pour les données est un bon compromis. Les débits sont comparable donc un disque ne bridera pas l'autre et les timings du Raptor permettra de diminuer significativement le temps de réaction du système.

 

De toute façon, pour le jeux, un Raid n'apporte strictement rien.


Message édité par MacIntoc le 20-07-2007 à 08:05:51
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Marsh Posté le 20-07-2007 à 10:38:26    

Je ne veux vraiment pas changer de boitier, j'ai à mon goût le plus beau µATX existant et je fais avec.
 
Mon objectif est d'avoir une machine de jeu compacte et performante, je me contente donc des deux dd sur une carte µATX
 
 
 
la solution serait donc un raptor plus un samsung le tout sans raid ?
le gain est-il si faible avec le raid ?


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Marsh Posté le 20-07-2007 à 10:54:29    

Le gain est réellement visible lors de transfert de gros fichiers disque à disque. Hors y a pas tellement d'applications où ce genre d'opération est courante.

 

Le swap, l'OS et les applications utilisent généralement (au moins 95% du temps) de multiples accès sur de petits fichiers. Donc c'est surtout le temps d'accès qui joue beaucoup. D'ailleurs, c'est pas pour rien qu'un SSD, malgré un débit 2 à 3 fois plus faible qu'un Raptor ou qu'un DD SCSI mais avec un temps d'accès 40 à 80 fois plus petit et constant sur toute la plage adressable (donc la fragmentation et la position de l'information sur un SSD n'est aucunement pénalisant, au contraire, la fragmentation favorise la durée de vie du SSD), explose ces derniers sur quasiment tous les tests. C'est pour ça que je t'ai conseillé, accessoirement, de basculer le swap et les fichiers temps sur un carte CF 266x + adaptateur IDE (mais bon, faut avoir le budget, aussi, la flash est franchement pas donnée).


Message édité par MacIntoc le 20-07-2007 à 10:56:02
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Marsh Posté le 20-07-2007 à 10:56:19    

et justement versus la flash une bonne gross clé usb ça vaut quoi ?


Message édité par Nilujedood le 20-07-2007 à 10:56:36

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Marsh Posté le 20-07-2007 à 10:58:31    

si une corsair voyagre gt ne fait pas le poids une marqu à conseiller pour la cart flash et l'adaptateur


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Marsh Posté le 20-07-2007 à 11:16:15    

Ben... ça n'a rien à voir. La flash utilisé sur les clefs USB n'est généralement pas la même que celle utilisé sur les CF.
Une CF 266x c'est 40Mo/s de débit théorique en lecture/écriture, il me semble.
 
Mais bon, une CF 266x 8Go correct, c'est plus de 100€ et faut en plus l'adaptateur IDE. Le rapport performance/taille/prix est pas vraiment a l'avantage de cette solution, c'est pour ça que j'ai précisé que c'était accessoire.

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Marsh Posté le 20-07-2007 à 11:25:50    

en fait je me pose la question car dans les tests la clé usb peut même être plus rapide...
 
 
http://www.adnpc.net/dossiers/119/lire.php
http://www.lesnumeriques.com/article-209-1634-77.html


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Marsh Posté le 20-07-2007 à 13:23:16    

Dans le test de lesnumériques, la CF est bridé par le port USB2. Si tu utilises un adaptateur IDE, la carte sera plus rapide.

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Marsh Posté le 20-07-2007 à 14:02:28    

par hasard, tu as un test ?
 
sinon j suis n train dee loucher sur les ssd, je me fais le topic dédié. qqn sait où on peut en trouver ?
 
 
ce qu'il me semble à ce jour : ssd parfait pour windows, les futurs samsung pour mes données
 
mais pour le jeu ssd ou raptor ?


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Marsh Posté le 20-07-2007 à 14:04:12    

et quid des hybrides ?


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Marsh Posté le 20-07-2007 à 14:21:05    

Que tu prennes un SSD ou une carte CF+adaptateur IDE, ça reviendra au même. L'avantage des SSD, c'est que leur taille est beaucoup plus grande donc tu peux y mettre également Windows dessus.
Par contre, il n'y a pas encore de SSD SATA natif (les SSD SATA actuel utilisent un adaptateur IDE->SATA qui augmente fortement le temps de réponse). Donc pour l'instant, je te conseilles de rester sur de l'IDE.
 
Je dirais Raptor, je doutes fortement que la différence de performance mérite le cout d'un deuxième SSD. Mais ça te fera 3 disques du coup (et une belle facture).

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Marsh Posté le 20-07-2007 à 14:38:29    

j'oublie la facture pour le moment, je remettrai les pieds sur terre un peu plus tard...
 
 
Je suis en train de regarder une solution à base de 2 cartes flash en raid 0 mais je suis pas très avancé dans mon raisonnement. Ca me ferait un disque système de 16go. En plus ça prend pas beaucoup de place et ne chauffe pas beaucou, ce qui est parfait pour moi.
 
je sais pas quelles cartes choisir (vu l'extrême 4 et une lexar 300x),ni quel adaptateur. Je ne sais pas non plus si une solution comme celle-là peut être utile pour le jeu


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Marsh Posté le 20-07-2007 à 14:39:45    

quid de la durée de vie de cartes flash pour un système ?


Message édité par Nilujedood le 20-07-2007 à 14:41:49

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Marsh Posté le 20-07-2007 à 15:30:07    

Si tu utilises les CF (même deux en radi 0) ça te laisse toujours la place pour deux DD.  
 
Dans ce cas je ferais:  OS -> raptor
                               SWAP/TEMP -> CF
                               Jeux/fichiers -> Samsung
 
c'est le bonheur, non ? sauf peut être le prix mais bon...
 
d'ailleur aillant déjà un raptor + raid samsung, je vais lorgner un peu le topic CF/SSD, je pense que cet automne je fou le SWAP/TEMP la dessus.

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Marsh Posté le 20-07-2007 à 15:45:57    

autant metre l'os sur les cf non ?


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Marsh Posté le 20-07-2007 à 16:32:19    

au passage j'ai deux trois autres questions :
 
 
est-il possible de faire un raid en ide avec des disques (cartes) branchés sur la même nappe ?
où trouver un adaptateur nappe ide -> CF (montgallet ?)
que vaut la lexar professional 300x vs la transcend 266x ? est-elle reconnu comme un disque fixe ?
Pas de pb avec une cm µATX (compatibilité et raid)


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Marsh Posté le 20-07-2007 à 20:24:45    

Pour du Raid IDE, je sais pas trop comment ça se passe. A mon avis, tu auras certainement besoins d'une carte PCI.
 
Pour l'adaptateur, il me semble que c'est indiqué quelque part dans les 3 dernières pages du topic unique sur les SSD.
 
Je suppose que la lexar est un peu plus rapide. Oui, ce sera reconnu comme un DD fixe.
 
Pour la compatibilité, faut voir dans la doc de ta carte mère. Mais il me semble que les contrôleur IDE raid sont rare.
 
Concernant la durée de vie, une cellule (1 bit) peut subir 100 000 cycle de lecture/écriture. Mais il y a un contrôleur spéciale (y compris dans les CF) qui répartie les données sur les cellules les moins éprouvés. Résultat, les SSD ont un MTBF donné pour 2 million d'heures là ou les disque pro (SCSI et SAS) sont donnée entre 800 000 et 1 million d'heures et les DD grand public entre 300 000 et 500 000 heures (excepté le Raptor qui est donné pour 1 million d'heure).

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Marsh Posté le 21-07-2007 à 09:48:05    

un million d'heure ça fait deja 115 ans non stop si je compte bien  :lol:

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Marsh Posté le    

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