Ca y est les prix des disques durs explosent durablement ! - Disque dur - Hardware
Marsh Posté le 23-11-2011 à 12:36:14
C'est étrange. On nous disais que fin décembre ça devait s'améliorer.
C'est quoi ta source?
Marsh Posté le 23-11-2011 à 19:22:06
Purée c'est pas possible!
Voilà le problème, de moins en moins de constructeurs, donc monopole de l'un quand l'autre coince... Où sont passés hitachi, maxtor, IBM et cie... Je commence à regretter qu'il n'y ait pas plus de constructeurs...
J'ai des disques durs en trop donc ca me pose pas de problème mais c'est clair que certains vont s'en mettre plein les poches, surtout ceux qui ont des stocks et qui vont les vendre à prix d'or!
Marsh Posté le 23-11-2011 à 22:56:07
zoliver a écrit : Voilà le problème, de moins en moins de constructeurs, donc monopole de l'un quand l'autre coince... |
Vu qu'ils fabriquent au même endroit et ont les mêmes sous-traitants/fournisseurs qui sont aussi au même endroit, ça n'aurait pas changé grand chose
Citation : donc Seagate, plus protégé, a quasiment le monopole du disque pour les 6 prochains mois. |
Moins touché, mais avec le même problème de pièces détachées, et sans elles...
Citation : et surtout va privilégier les fabricants d'ordinateurs pour ses livraisons. Une (petite) condition : signer des contrats jusqu'à 3 ans et profiter alors d'une augmentation de 20% (pour l'instant) seulement sur les prix. |
Couverture de risque : c'est courant pour des approvisionnements dont le prix peut fluctuer beaucoup. Intéressant parce que ça élimine une incertitude, mais c'est une arme à double tranchant.
@+
Marsh Posté le 24-11-2011 à 07:03:39
DraX a écrit : C'est étrange. On nous disais que fin décembre ça devait s'améliorer. |
Ah pas du tout... on en a pour un an, si il n'y a pas de spéculations abusives ou de monopolisations de marché.
Enfin moi c'est ce que j'ai vu un peu partout ! Mais j'aimerais bien connaître la source du premier message de ce sujet c'est inquiétant, imaginez si AMD coule, ce que Intel va nous mettre
Marsh Posté le 24-11-2011 à 08:53:47
cocto81 a écrit : Donc si vous voulez vous équiper en disque dur, ne pensez pas dans 3 mois, 6 mois, c'est tout de suite avant la pénurie totale et après de toute manière ça restera au même prix . |
Je pense que c'est trop tard maintenant, il y a 10/15j il y a avait encore des affaires notamment du côté des disques externes mais maintenant c'est fini je pense ...
Marsh Posté le 24-11-2011 à 08:54:40
apres l'industrie pharmaceutique qui s'en met met plein les poches a coup de "drame" organisé...voila que celui du disque dur "specule grave "....et au final comme toujours au depend du consommateur de base ...comme ce genre de multinationale est vorace cela ne m'etonnerais pas qu'il y'ais des accords tacites ou non sur les prix sur le moyen et long terme .
Marsh Posté le 24-11-2011 à 09:04:40
ReplyMarsh Posté le 24-11-2011 à 09:32:17
ca grimpe manu et coté capacité rien ne remplace le hdd .....
Marsh Posté le 24-11-2011 à 09:40:01
Une occasion pour les fabricants de ssd de se sortir les doigts et d'en finir avec les disques mécanique. Ça serait le slip
Marsh Posté le 24-11-2011 à 09:49:34
DraX a écrit : C'est étrange. On nous disais que fin décembre ça devait s'améliorer. |
Je ne sais pas qui a dit ça mais c'est une belle ânerie, c'est à minima à partir de la fin du premier trimestre que cela commencera à se détendre, et encore faut-il que le redémarrage des usines WD et des sous-traitants puisse se faire d'ici février ce qui n'est pas dit.
Et sinon Seagate n'avait pas augmenté ses prix de 5%, c'est le prix moyen des ventes durant le trimestre passé qui avait augmenté de 5%, sachant qu'une grande majorité des prix des HDD vendus durant ce trimestre avait été fixé avant tout ça
Marsh Posté le 24-11-2011 à 10:04:03
Marc, pour la source, j'ai vu passer ça dans une news, mais ou? C'est le grand mystère.
Marsh Posté le 24-11-2011 à 10:49:01
DraX a écrit : Marc, pour la source, j'ai vu passer ça dans une news, mais ou? C'est le grand mystère. |
ce n est pas cela par hazard.....
http://www.pcinpact.com/news/67206 [...] ilande.htm
Marsh Posté le 24-11-2011 à 11:26:21
Salut !
Est ce que quelqu'un aurait les chiffres du tarif moyen du To (ou du Go) sur les 3 ou 4 derniers mois ?
Meeerrrrkkkiiii !!
Chris.
Edit : oui, une autre source que le graph de pcinpact. histoire d'avoir plusieurs sources
Marsh Posté le 24-11-2011 à 12:00:43
Pour les prix, certains sont là
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
Marsh Posté le 24-11-2011 à 12:04:18
Espérons une baisse de prix des ssd pour compenser (ce qui serait étonnant mais bon )
Marsh Posté le 24-11-2011 à 17:23:25
mrdoug a écrit : Espérons une baisse de prix des ssd pour compenser (ce qui serait étonnant mais bon ) |
http://www.ldlc.com/fiche/PB00121502.html
SSD: 1€10 le go
http://www.ldlc.com/fiche/PB00118315.html
HDD: 0.80€ le go
les prix commencent à être très proche, si ça pour toi ce n'est pas une baisse de prix...
Marsh Posté le 24-11-2011 à 17:50:00
Oui en terme de capacité si on va pas au delà de 160 à 200 Go, mais pour les disques de 500, 1000 ou 2000 Go on ne dépassera jamais les 0,2 euros du Go (imaginez, 200 euros pour un DD de 1To...
Marsh Posté le 24-11-2011 à 23:33:38
En fait le lien c'était pas celui-là mais ça en parle, et ça cite Luczo, le PDG de Seagate.
http://www.bloomberg.com/news/2011 [...] -tech.html
Hardware.fr vient de faire un article en citant Luczo, mais je ne sais pas si c'était avant ou après son commentaire des 40% et des baisses jusqu'à 20% sur des contrats de 1 à 3 ans.
Bref, surtout après l'UE qui s'est attaqué injustement à WD alors qu'ils auraient du le faire pour Seagate d'abord dans l'affaire des fusions-acquisitions ( http://www.pcinpact.com/news/67198 [...] igital.htm ), Seagate a toutes les cartes en mains actuellement au vu des déboires quasi-exclusifs de WD et Toshiba. Seagate, comme le précise l'article, fait semblant d'être dans le même bain, mais est totalement au sec, et se frotte les mains en cachette.
Pour ajouter au déboires de WD, Seagate vient de gagner un règlement au Etats-Unis qui du fait d'un transfuge de haut niveau qui est parti chez WD, lui fait gagner près de 525 millions de dollars en dommages et intérêts.
http://www.pcworld.fr/2011/11/23/b [...] mpaign=rss
L'action Seagate qui monte de 67% (pendant que la bourse plonge et qu'une valeur comme Alcatel Lucent a chuté au 10e - divisée par 10 - de sa valeur sans réel fondement), c'est du jamais vu pour une entreprise dont les usines sont censées avoir été dévastées.
Cet article conforte mon opinion :
http://www.pcinpact.com/news/67206 [...] ilande.htm
Remarquer en particulier le fait que Seagate veut à tout prix limiter le surinvestissement... pour prolonger l'insatisfaction de la demande ad eternam.
Marsh Posté le 24-11-2011 à 23:38:52
C est simple il faudra changer de marque. Il n y a pas que SEAGATE dans le marché...
Marsh Posté le 24-11-2011 à 23:58:26
zoliver a écrit : Oui en terme de capacité si on va pas au delà de 160 à 200 Go, mais pour les disques de 500, 1000 ou 2000 Go on ne dépassera jamais les 0,2 euros du Go (imaginez, 200 euros pour un DD de 1To... |
Et si tu trouves pas, comment feras-tu ?
En janvier ça sera la pénurie organisée. Les particuliers ou les entreprises qui se montaient leur PC vont se rabattre sur les fabricants. La faute au disques, trop chers ou introuvables. C'est déjà le cas en ce moment. Une config moyenne de pièces détachées va coûter plus cher ou tout au plus pareil, justement à cause des disques qu'on trouve à 1 ou 2To à gogo chez les fabricants. A partir de janvier il faut s'attendre à de grosses différences. Les ventes de pièces au détail vont plonger, pendant que les fabricants vont monter en régime. Tiens, HP n'est plus intéressé de vendre sa division PC, du moins dans l'immédiat. Hasard ! Ces fabricants vont alors monter les prix, pendant que les fabricants de disques vont continuer à serrer les robinets pour la vente au détail.
Le problème c'est que pendant 6 mois au moins, on n'aura pas deux mais un seul fabricant pour diriger le marché comme il l'entend. Après, pour le retour de WD et de Toshiba, il faudra non seulement qu'ils reconstruisent mais qu'ils fassent des profits pendant que Seagate va engranger des bénéfices au décuple... sans réinvestir mon oeil, mais pas dans les capacités, mais pour faire baisser ses coûts de production.
Il faut imaginer que quand WD et Toshiba auront retapé leur usine avec leurs derniers deniers en pleine crise avec aucune banque pour prêter, Seagate aura les moyens financiers de faire des densités supérieures pour moins cher (bien comprendre que le but c'est de passer à 1 plateau très haute densité et des techno low cost au possible car c'est ce que le PDG de Seagate affirme) tout en les vendant au prix de la pénurie, en se mettant au niveau de prix de WD et Toshiba qui en seront à règler leurs finances mais en n'ayant pas mis à jour leur techno. Seagate sera fin 2012 dans une position probablement plus confortable qu'Intel face à AMD.
Marsh Posté le 25-11-2011 à 00:08:42
flox1977 a écrit : C est simple il faudra changer de marque. Il n y a pas que SEAGATE dans le marché... |
Comme je l'ai dit, on verra en janvier. Seagate sera le seul capable de fournir au prix et à la dose qu'il veut et cette maîtrise du marché va perdurer sur toute l'année 2012.
Seagate possède Samsung et Maxtor, qui avait racheté Quantum.
WD possède Hitachi, ex-Ibm, ex-Conner.
Toshiba est un petit fabriquant mais est aussi touché que WD par les eaux, a récemment racheté les disques pour serveur Fujitsu (qui a abandonné depuis un moment le marché des disques standard).
Il ne reste actuellement que deux fabricants et demi : Seagate, Western Digital et Toshiba, qui ne fait que des 2.5 pouces.
Marsh Posté le 25-11-2011 à 14:57:58
Je débarque aussi, j'avais rien suivi de l'histoire (que j'ai pas bien compris d'ailleurs), mais voulant m'acheter un DD externe, j'ai trouvé les prix un peu chers
Il y a 9 mois je me suis acheté chez LDLC un WD Elements 2To à 105€ et aujourd'hui, le même, est à ... 187€, ça pique
On peut espérer que ça baisse dans les semaines à venir ou pas ?
Marsh Posté le 25-11-2011 à 15:11:23
Ernestor a écrit : Je débarque aussi, j'avais rien suivi de l'histoire (que j'ai pas bien compris d'ailleurs), mais voulant m'acheter un DD externe, j'ai trouvé les prix un peu chers |
Non, minimum 6 mois/1 an voire plus.
Marsh Posté le 25-11-2011 à 15:15:31
Ernestor a écrit : |
La question déjà est de savoir si les prix redeviendront raisonnables dans l'année à venir, et déjà là rien n'est moins sûr, et même là ça semble déjà mal barré
Déjà sans cette catastrophe la situation aurait été plutot tendue dès la fin de l'année (avec demande > offre), alors avec la situation actuelle c'est tout vu
J'ai bien fait d'acheter à fond en 2011, mais là pour mes 2 derniers joujou (des SAS) j'ai trop attendu (et encore sur ceux qui m'intéressent les prix n'ont pas triplé, ils ont monté de genre 30€, ce n'est pas négligeable mais pas non plus dramatique ), de toutes façons en ce qui me concerne, si j'ai des disques à acheter en ce moment je ne prends QUE des disques pro vu le faible écart de prix par rapport aux disques courrants (après reste le pb de la dispo par contre )
Bref, le marché du disque dur, un secteur où faire marcher la concurence risque d'être difficile en ce moment...
Marsh Posté le 25-11-2011 à 15:20:58
Merci de vos réponses, même si c'est pas rassurant
Bon, ben, je vais voir si je prends plus petit en taille ou si je m'en passe. Mais même des petits disques, ça reste cher, le 1 To d'aujourd'hui est plus cher que le 2 To d'il y a 9 mois
Marsh Posté le 25-11-2011 à 16:18:49
Au fait je ne sais pas si le secteur 2,5 est aussi touché. Si pas, ca devient vraiment intéressant de passer aux 2,5 pouces... Apparemment les prix n'ont pas l'air d'avoir explosé... Enfin un peu mais pas trop. 111 euros pour un To en 2,5 pouces. C'est le prix du 2 To en 3,5 pouces mais bon... Moi si je devais choisir un DD ce serait d'office les 2,5 pouces
Marsh Posté le 25-11-2011 à 23:09:42
Les 2.5", à priori c'est même encore pire : dispo très très limitées, la galère pour changer des disques de portables HS.
Ce sont les même chaines de prod qui permettent de construire les disques
Marsh Posté le 25-11-2011 à 23:46:32
Je ne sais pas chez vous. Chez moi (Pix Belgique), certes le premier prix pour un 500 Go est à 86 euros (ca devrait pas dépasser 60 euros), mais le prix d'un To (111 euros), est à peine plus cher que 1 To en 3,5 pouces (99 euros pour le premier prix, 137 pour le 2ème).
Je ne sais pas si c'est pareil chez vous mais c'est clair que si je devais absolument m'acheter un disque dur, je prendrais celui de 2,5 pouces, surtout si je dois pas prendre 2 To
Marsh Posté le 26-11-2011 à 02:17:16
zoliver a écrit : Je ne sais pas chez vous. Chez moi (Pix Belgique), certes le premier prix pour un 500 Go est à 86 euros (ca devrait pas dépasser 60 euros), mais le prix d'un To (111 euros), est à peine plus cher que 1 To en 3,5 pouces (99 euros pour le premier prix, 137 pour le 2ème). |
C'est le cas en France. C'est dû à l'écoulement des stocks je pense, plus lent en 2.5 pouces. Certaines boutiques proposent le prix normal augmenté, non spéculatif.
On achète plus rarement du 2.5 pouces à l'unité, donc ça tourne moins au niveau des stocks.
A mon avis quand les stocks au détail seront finis, ça pourrait devenir pire que le 3.5. A suivre quand même si le marché est moins spéculatif sur ces disques.
Les config mini-ITX vont commencer à prendre tout leur sens.
Marsh Posté le 26-11-2011 à 16:22:19
cocto81 a écrit : Remarquer en particulier le fait que Seagate veut à tout prix limiter le surinvestissement... pour prolonger l'insatisfaction de la demande ad eternam. |
Faut lire l'article d'origine pour comprendre que ce n'est pas aussi simpliste que cela : Seven Questions for Seagate CEO Steve Luczo About the Effects of the Thailand Floods
Tu réagis selon tes besoins comme client et à court terme. Le gars de Seagate raisonne à long terme et sur un horizon beaucoup plus large. Normal que les priorités ne soient pas les mêmes.
@+
Marsh Posté le 26-11-2011 à 20:34:23
zoliver a écrit : Au fait je ne sais pas si le secteur 2,5 est aussi touché. Si pas, ca devient vraiment intéressant de passer aux 2,5 pouces... Apparemment les prix n'ont pas l'air d'avoir explosé... Enfin un peu mais pas trop. 111 euros pour un To en 2,5 pouces. C'est le prix du 2 To en 3,5 pouces mais bon... Moi si je devais choisir un DD ce serait d'office les 2,5 pouces |
Ca me semble avoir été un peu epargné mais ça monte vite, j'ai acheté il y a quelques jours sur Amazon un DD externe Toshiba 2,5 pouces de 1To USB3 à 125€ sur amazon qui me paraissait le meilleur rapport perfs/capacité/prix pour un autoalimenté après avoir pas mal galéré pour trouver un truc potable, il passé à 160€ peu après
Marsh Posté le 27-11-2011 à 19:59:57
Il faut suivre le topic des bons plans, j'avais signalé hier 2 offres plus qu'intéressantes : 2 To internes (WD et Seagate) à moins de 100 €. Maintenant :
Citation : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] m#t8129696 |
Marsh Posté le 27-11-2011 à 22:01:33
ChrisProls a écrit : Salut !
Edit : oui, une autre source que le graph de pcinpact. histoire d'avoir plusieurs sources |
De mémoire personnelle, fin octobre 2011 (juste avant la crise)
1 To 3,5" : 45/50 € soit 0,045 € / Go
2 To 3,5" : 60/65 soit 0,03 € / Go (j'aurais dû en acheter 2... )
D'après rue-montgallet.com :
1 To 2,5" : 75 € soit 0,073 € / Go
Marsh Posté le 28-11-2011 à 10:32:35
Un peu moins intéressant que les offres Amazon et Cdiscount du week-end : disque dur Seagate Barracuda Green 2 To à 114,95 € chez LDLC (réservé aux 500 premiers acheteurs, frais de port non inclus). http://e-mailing.ldlc.com/bess/pub?id=2:gvf1l8lj:1
Marsh Posté le 23-11-2011 à 12:32:16
Pour l'instant l'augmentation était artificielle. Seagate avait augmenté les prix de 5% et les distributeurs de 300%.
Mais WD, le seul concurrent de Seagate, est désormais en panne de production quasi-totale par manque de certaines pièces, donc Seagate, plus protégé, a quasiment le monopole du disque pour les 6 prochains mois.
Le PDG de Seagate vient d'annoncer que les fabricants qui ont minoré le produit disque dur, vont enfin comprendre la complexité du produit.
Seagate augmente (pour l'instant) le prix de ses disques durs de 40% (s'attendre donc aux mêmes augmentations supplémentaires en boutique), et surtout va privilégier les fabricants d'ordinateurs pour ses livraisons. Une (petite) condition : signer des contrats jusqu'à 3 ans et profiter alors d'une augmentation de 20% (pour l'instant) seulement sur les prix.
C'est très simple : les fabricants qui ne veulent pas disparaître du marché ces futurs 6 mois devront signer. Ces prix vont donc rester la référence du marché, car Seagate va avoir son avenir assuré et n'aura pas besoin du reste du marché pour lequel il fixera le prix qui lui plaît, et tout ça pendant que WD épongera ses pertes pour se refaire et n'aura d'autre choix que de proposer le meilleur prix concurrentiel, c'est à dire s'aligner sur les prix Seagate.
Résultat : les prix actuels risquent de ne pas baisser pour les 3 ans qui viennent, et le tout sans augmentation de capacité.
Donc si vous voulez vous équiper en disque dur, ne pensez pas dans 3 mois, 6 mois, c'est tout de suite avant la pénurie totale et après de toute manière ça restera au même prix .
Message édité par cocto81 le 23-11-2011 à 12:34:05