bon alors si on regarde les spécif du sata, on voit deux trucs super cool : hotplug et alim intégrée prévue dans le controleur.
 
dans le mm doc ils disent "quid de l'usb2". et répondent : "sata prévu pour usage interne, usb2 pour usage externe".
 
quand on voit les lacunes des puces usb2 / ata on peut se poser des questions sur l'intégration dans les boitiers et mobo de connecteurs externe sata ...    
 
facile d'intégration, bcp plus performant, cout moindre (il y a que le prix du dur quoi) ... bref le moyen idéal de transfert de données.    
parce que même (surtout ?) les portables l'intégreront => si qqn se plaint de la taille des DD vis à vis des supports flash, ben il a qu'à prendre un DD pour portable.
 
D'où la question l'usb2 a-t-il un avenir autre que les périph I/O ? A quoi sert il d'acheter un boitier usb(2) pour DD ?  
 
SATA    
 
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edit : pour couper cours aux remarques non constructives : highpoint a déjà ça dans ses cartons, les autres constructeurs n'ont qu'à suivre    

 
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edit pour tenir compte de bcp d'aspects développés :  
 
le projet a été mailé à bcp de fabriquant de CM et boitiers de façon a éviter tout brevet : l'idée d'utiliser les DD sata en externe en tant que stockage annexe, grâce la présence de prise en façade de boitier, a été rendue publique auparavant. Qui dit absence de brevet dit accélération du processus et couts moindre (en tant que consommateur je hais les brevets).
 
aspects qui rendent ce projet une réalité future, le vrai remplaçant des D7 et CD :  
 
1/ cout réduit : rien de plus commun qu'un DD. actuellement on a des prix de 1,18€ le Go. pas de boitier ni de puce de translation.
2/ adaptabilité à la demande. de tous les formats 2,5" 3,5", 5.25". de toutes les capacités, que ce soit pour faire un back up sys ou juste pour échanger des données avec un pote.
3/ performances. interface performante prévue pour. totalité de la bande passante jusqu'au contrôleur car point à point.
4/ simplicité : pas de pb de drivers.
5/ évolutibilité : les formats des D7 ont très vite montré leur limites. avec les CD ça été pareil, et ce sera encore pareil avec les dvd. la taille des dur est bien plus grande, et les pseudo limites ne sont présentes que par nos bios qui économisent sur les bouts de chandelles.
6/ revente des DD aisée.
7/ plus de bordel à gerer dans tout le classeur où se trouve ce   de cd. tout est déjà rangé dans une toute petite boite magique (entre un classeur de 250CD et un DD il y a pas photo   ).
8/ pour ceux déjà familier avec cette technique : plus besoin d'ouvrir le pc de son beauf qui y voit déjà la fin du monde
9/ pas d'utilisation de cette fausse invention que l'on appelle les racks
 
 
concernant le débat DD versus optique :
 
1/ un disque dur est directement utilisable (un graveur CD/DVD c bien bo, mais pour le prix payé on a encore rien stocké ...)
2/ un disque dur est bcp moins limité en taille => tous les fichiers sont directement accessibles, sans avoir à aller chercher la gallette 253 dans la sacoche.
3/ on ne sera pas limité par la taille. (aujourd'hui 80Go, demain 120 etc ...)
4/ il est réinscriptible. Et à haut débit svp ...
5/ le ratio prix/taille se casse la gueule plus vite qu'ailleurs (faut vraiment esperer qu'il n'y aura jamais de taxe ...)
6/ les graveurs ont une durée de vie bcp plus courte que les DD, d'où le coût de la maintenance. qd on voit que rien qu'en une passe d'écriture : 80Go = 126 CD74... (j'ai un bon grav mais bon 250-300 cd sera sa limite pour sûr ...)
7/ pas rayable. mon bara4 40go se trimbalait tous les jours pendant un an, et là il tourne comme une horloge dans mon pc
8/ les disques dur prennent moins de place.
 
(listes non exhaustives )
 
edit : ça commence enfin (ils ont mis le temps ... : http://www.tt-hardware.com/modules [...] =0&thold=0
et  
http://www.xbitlabs.com/articles/s [...] ata_2.html

le sata ca pue, on peut mettre qu'un seul periph par connecteur. Et toutes les cartes avec du sata que j'ai vu n'avaient que 2 ports SATA.
=> spabieng
 
ben 'lusb2 dera comme l'usb1 a mon avis, ni plus ni moins ...

le serial ATA est une connection point à point.
ce qui veut dire 1 cable => 1 périphérique et 1 seul.
 
le serial ata comme tout bus haute vitesse est limité en longueur de cable.
 
 
l'usb2 supporte beaucoup plus de longueur de cable, et en usb 1/2 avec un hub tu peux avoir un truc comme 127 périphériques...
 
donc ça n'a rien à voir la cible d'utilisation n'est pas la même.
 
c comme le comparatif carte réseau 100mbit/s vs 1394, en 100mbit/s tu est à 7/8 mo/s effectif, en firewire tu est à 40mo/s.
 
sauf que idem une carte réseau ça tiens 100m de cable alors que le firewire tiens 3m.

ben si c pour un lecteur d'appoint, comme ceux déjà commercialisés pour usb2 ben je vois vraiment pas ce que tu peux faire de la longueur de cable (quoique je regarderai dans les spec si j'ai le temps, si c'est vraiment limitant)...
 
idem pour le nb de périph. (à moins que t'ai envie de te payer NN boitiers de conversion ... )
 
bon pour l'instant c balbutiant car l'ata133 est pas encore à la rue. sauf que la rupture est pour bientot mine de rien ...
pour l'instant c 2 sata et de l'ata sur les mobo. les futurs ce sera plutot 4 sata et 1 ata puis ...
 
le seul avantage de l'usb2 c qu'il est compatible avec l'usb, qui est déjà bien ancré donc dispo à peu prêt partout.
 
je tiens bien à préciser : pour l'utilisation en tant que lecteur amovible de grande capacité, pas cher et evolutif ... le sata en connecteur externe c une top idée ...  
 
firewire et fast ethernet c'est qd mm bien différent dans la philosophie, vu qu'ils n'ont aucun domaine d'application commun (au départ).

honnettement kand on voit la difference de perf entre le ieee1394 et l'usb2 pour les diskes externes , et ben usb2 : reservé au scanner ) pour les autres periph firewire

je pense pas que le sata va avoir vraiment des performances exceptionnel

pas de perf exceptionnelle le sata     ?
ben c l'equivalent de l'udma 183 et les disques ont 8Mo de cache contrairement à 2 pour l'ata    
c pas les interfaces qui nous limitent actuellement (sauf pour l'usb2 et les puces de conversion   ) mais les DD ...
 
firewire = cher et pas en standard.    et quand à voir des boitiers firewire/ata ben ... (perso g jamais vu   )

bon je suis en train de préparer un mail pour faire part de mon idée aux fabriquants de mobo et de boitiers. après tout c'est eux qui imposeront l'idée ou pas. (alors qu'ils pourraient largement utiliser les idées issues du tunning pc pour améliorer leur produits ...)
pour les fabriquants de mobo pas de pb en passant via les adresses de hardware. Mais les fabriquants de boitiers ça va prendre un peu de temps (j'ai pas mal de boulot en ce moment).
 
les buts : demander aux fabriquants de boitiers de prévoir au choix
1/ une prise male/male interne/externe en façade, qui permet d'utiliser de chaque coté un cable sata, un qui va à la mobo (à l'intérieur) et l'autre au DD (à l'exterieur)
2/ dans la solution "un seul cable" un emplacement pour ranger le connecteur externe (celui pour le DD). le cable est rangé à l'intérieur du boitier, un peu style les ralonges des aspirateurs (mais cette fois avec le ressort en option : un simple trou avec un espace de rangement de la prise devrait suffire).
 
demander aux fabriquants de mobo de prévoir tt pb d'alimentation via le cable sata. après tout il ne faut qu'un seul cable ... normalement c'est prévu dans la norme mais nos chers amis electroniciens font parfois l'economie de certaines fonctions ...

SATA vs USB2, ça n'a aucun sens. L'USB2 coûte moins cher à intégrer à un périphérique que le SATA. Pour un petit périphérique externe il vaut mieux qu'il supporte l'USB2 (moins cher et possibilité de les chaîner).
 
Par contre c'est vrai une prise externe SATA serait une bonne idée pour les DD.

Scusez moi, mais il n'y a pas de réplicateur sur les périphériques
SATA pour le chaînage ???
Si c'est une connerie, contentez vous de rire de bon coeur...  

>gecko :   c vrai le titre du topic est assez foireux    
 
>robbie : ben pas à ma connaissance mais bon il y aura bien un constructeur qui nous mettra ça au point. après pour ce qui est de l'intérêt ... (je persiste à penser que le sata va percer fortement dans un futur assez proche)

pour le moment , c pas super au point ,les DD sata ont des perfs de merdes ( du a la puce de conversion ata ->IDE je crois )

er_nordico a écrit a écrit : honnettement kand on voit la difference de perf entre le ieee1394 et l'usb2 pour les diskes externes , et ben usb2 : reservé au scanner ) pour les autres periph firewire

Ba, c'est clair que 15 vs 35-40 Mo ca fait mal.
MAIS ca ne vient pas de l'interface à proprement parlé, mais de la puce intégrée dans le rack qui fait la translation USB<->ATA et qui est limitée à l'Ultra DMA je-sais-plus-lekel 16.6 Mo /s.
 
Avec des nouvelles generations de translateur USB<->ATA faudrait voir ce que ca donne.

 
en dessous de 33Mo/s c'est du PIO (PIO 4 pour le 16.6Mo/s je crois).

UDMA 1 = 16.6 Mo

DMA 2 / PIO 4 =)

Non pas Ultra DMA 1, c 25 Mo/s
Ultra DMA Mode 0

oups  
patapai , g fais boulette
marc

t'as vu des tests qqpart ? avec des mobo sata/ dd sata ?  

g ecrit sata en pensant USB2
dsl , je le referai plus

[citation] Gecko said : ... il y aura bien un constructeur qui nous mettra ça au point. après pour ce qui est de l'intérêt ... (je persiste à penser que le sata va percer fortement dans un futur assez proche)
[/citation]
 
La bande passante est démesurée pour un seul périphérique par
connecteur !
 
C'est cool d'accéder à la cache du périphérique à 1.5Gb/s mais
sans plus...
 
Voir :
 
http://www.highpoint-tech.com/rr1520.htm
 
[citation]The RocketRAID 1520 Serial ATA RAID host adapter increases disk performance to 1.5Gb/s, and supports most of today's popular OSs' such as Windows 9x/ME/NT4.0/2,K Windows XP, Red Hat, SuSE, Turbo, Caldera Linux and FreeBSD.[/citation]
 
 
 

 
je croyais que l'ultra DMA avait commencé à 33Mo/s
 
Marc est vraiment un dieu, je n'arriverai jamais à la cheville de sa connaissance du matos PC

pris chez maxtor  

> robbie :     copier collé a du foiré au passage ...  

A la base le SATA est la pour remplacer L'IDE donc ya pas de confusion, les constructeurs utiliseront usb2.0 pour les périf externes    
 
Déja que ya le fireware et l'usb y vont quand meme pas nous mettre su sata en externe!!  

DAFT974 a écrit a écrit : A la base le SATA est la pour remplacer L'IDE donc ya pas de confusion, les constructeurs utiliseront usb2.0 pour les périf externes       Déja que ya le fireware et l'usb y vont quand meme pas nous mettre su sata en externe!!

pas de sata externe , la distance est limite a apein plus d'1M

Atlantis a écrit a écrit : > robbie :     copier collé a du foiré au passage ...

 
Nan ! J'ai quelques problèmes de drogue  

DAFT974 a écrit a écrit : A la base le SATA est la pour remplacer L'IDE donc ya pas de confusion, les constructeurs utiliseront usb2.0 pour les périf externes       Déja que ya le fireware et l'usb y vont quand meme pas nous mettre su sata en externe!!

1/ non pas un simple remplaçant. hotplug et alim intégrée. rien que ça ça fait la différence. ils ont beau dire dans leur spécifs ne pas vouloir se telescoper avec usb2 c ce qui va se passer : pkoi acheter un boitier usb2 (si ce n'est la compatibilité usb) qd on peut se passer de l'achat et avoir de meilleure perf ? ...
 
2/ ça ne coutera rien d'autre qu'un trou en bas de la face avant du boitier, alors franchement je vois pas pkoi ce serait dur ...  faut être un peu évolutif quoi ...
 
j'aurai jamais du lancer ce topic en été mouah  

Et alors ? pas besoin d'autant ... et avec cette longueur tu peux mm déposer le DD sur le dessus de la tour si t'en as envie ...

[quote]
 
1/ non pas un simple remplaçant. hotplug et alim intégrée. rien que ça ça fait la différence. ils ont beau dire dans leur spécifs ne pas vouloir se telescoper avec usb2 c ce qui va se passer : pkoi acheter un boitier usb2 (si ce n'est la compatibilité usb) qd on peut se passer de l'achat et avoir de meilleure perf ? ...  
 
2/ ça ne coutera rien d'autre qu'un trou en bas de la face avant du boitier, alors franchement je vois pas pkoi ce serait dur ...  faut être un peu évolutif quoi ...
 
 
Ba biensur que ce sera beaucoup mieux que l'IDE au niveau specifications!!!  
Mais cette interface concernera les DD en priorité! preuve en est cé que la longeur maxi n'est que de 1 mettre, donc pas d'externe à priori  
 
Et puis faut etre logique les constructeurs ne vont pas s'embeter à ajouter un port externe sur leur mobos alors qu'il peut augmenter sans pb le nb d'usb  
 
L'évolution c'est avant tous l'USB2.0 qui offre un débit suffisant et dont le nombre évoluera logiquement (6ports aujourd'hui mais plus ds le futur donc pas besoin de hub)
 
 
Cé bien d'etre évolutif mais pas en multipliant les normes, surtout pour de l'externe!!!    

je ne demande mm pas d'ajouter un port externe ni de multiplier les normes (je prend ce qui existe déjà).    
je demande juste de cabler de interne vers la face avant ...  
 
et c ça qui est au coeur du topic : utiliser les DD externe amovibles. et prend un fil de 1m et place le dans ta tour ouverte tu va comprendre    
 
oh et puis c les constructeurs qui verront. je fais le mail cet après midi, j'ai pas mal de références. et ce topic servira de base pour empecher tout brevet.

De toute façon je suis persuadé qu'il suffit de TOUT TOUT TOUT
boycotter pour qu'ils nous refilent du SATA-II à 5:pt1cable::pt1cable:Gb/s avec
au moins 15 ports par carte-mère (et 4 périphs par cable SATA-II)!!!    

quel est l'interet ?
le sata est hot plug et interne
il est aussi plus evolutif
pour l'interen , l'usb 2 n'as pas bcp d'interet

laisse c normal il a pris sa dose (cf au dessus)    
ah il plane bien le robbie c sûr      
 
bon le mail est parti. j'ai mis marc en copie (tu m'en veux pas, hein ?   )
faut que je me remmette à bosser sinon je vais devoir rusher encore un coup ...  
 

Atlantis a écrit a écrit : pas de perf exceptionnelle le sata     ? ben c l'equivalent de l'udma 183 et les disques ont 8Mo de cache contrairement à 2 pour l'ata     c pas les interfaces qui nous limitent actuellement (sauf pour l'usb2 et les puces de conversion   ) mais les DD ...   firewire = cher et pas en standard.    et quand à voir des boitiers firewire/ata ben ... (perso g jamais vu   )

 
ta juste à regardé ce qu'apporte chaque évolution de udma
33, 66, 100, 133....
 
les gains ne sont pas très important

bon ça va pas reveiller les morts non plus, mais déjà chez un pote qd je plug mon dur en pio4 alors que je suis en udma100 chez moi ça a rien à voir tellement c'est lent ... faut surtout voir que c'est combiné avec 8Mo de cache et que les DD ne s'interompent pas les uns les autres ...
de toute façon c'est l'evolution obligée et on pourra passer au sata2 dans la foulée donc ...

Atlantis a écrit a écrit : laisse c normal il a pris sa dose (cf au dessus)     ah il plane bien le robbie c sûr         bon le mail est parti. j'ai mis marc en copie (tu m'en veux pas, hein ?   ) faut que je me remmette à bosser sinon je vais devoir rusher encore un coup ...

 
Tu te rends compte que tu veux un port externe sur une interface qui :
 
-Offre des perfs inutiles pour des périphériques nomades
 
-A des atouts que les autres interfaces ont déjà (alim intégrée et hotplug)
 
-Est super limitée niveau longueur de cable (1m)
 
-Donnerai une 3ème interface disponible en externe
 
-N'accepte qu'un seul périphérique en facade.
 
C'est pas tout le monde qui a un DD externe déjà, alors mettre un port SATA en facade, tu va te faire rigoler au nez

 
Tu sais, les 8Mo de cache, c'est pas unique au SATA : c'est juste que les constructeurs ont profité du changement d'interface pour mettre 8Mo de cache sur leurs durs.
 
En IDE par exemple, y a 2 MO sur lkes graveurs, et les derniers graveur non burnproof avaient 8Mo de cache... y a des DD avec 8Mo de cache en IDE d'ailleurs (un WD ou un maxtor, chai pu).
 
bref...

je veux surtout avoir un lecteur amovible standard sans ouvrir le pc ni passer par un boitier qui un jour ou l'autre montrera ses limites (comment ça déjà ?   ) et qui n'est pas donné pour le service qu'il rend.
 
 
et pis je balade déjà plus svt mon baraIV que mes galettes cd (et je suis pas le seul) : du RW a super débit , pas limité en taille, évolutible etc ... (et qu'on vienne pas me parler de rack, y a que les petits joueurs ou ceux qui ont pas testé qui soutiennent)
 
oui je sais bien que ça va foutre un peu le bordel, mais après tout, en bon artisan, je préfère utiliser un bon outil pour gerer les DD que des trucs moyens passe partout... et qui necessitent encore des adapteurs ...
 
faut voir ça comme une vague de tuning pc qui prend les devant et essaie de standardier qq chose au lieu d'avoir à se faire traiter de fou ...

  tu peux préciser ?