Salut les gens !!    
alors commencons j'ai acheté sur le forum HFR :  
- un disque dur SCSI 18go IBM (68 broches) model dnes 318350   (disque de 1999)
- et une carte SCSI 68 broches aussi pour aller avec une SY-S8115 possédant 2 ports 68 et 1 port 50 broches
apparement selon le manuel la carte a des connecteurs 16 bits (wide scsi)  
le disque est ultra wide SCSI 2 (enfin je crois)  
alors premiere question : est ce que le disque est compatible avec la carte (car en fait je n'arrive pas à le faire reconnaitre dans le bios)    
je pense que ca doit etre à cause de tous les cavaliers !    
j'avais jamais tenté un disque dur SCSI, j'ai acheté celui la juste pour le trip   je comptais le mettre mes OS dessus et pourquoi faire un RAID 0 avec un autre disque de capacité équivalente !
Alors qu'est ce que vous en pensez?
est ce qu'il vaut mieux mettre les OS sur un IDE 7200tr/min comme Maxtor (j'en ai plusieurs en rab) ou tenter le SCSI ?    
 
 
Quelles infos sur le disque :
http://www.storagereview.com/artic [...] 18350.html
 
j'édite :
j'avais oublié de préciser le hd SCSI est le seul truc en SCSI que j'ai sur la carte j'ai mis l'ID  par défaut cad ID bit 2 et id bit 1 il y a aussi enable auto spin ou il y a un jumper dessus !
je crois que j'ai lu qq part que un ID 0 c'était mieux nan ?    

euh .... nan rien

youhou help me please !!
j'ai essayé a nouveau d'installer windows dessus mais avec un ID 0 cette fois-ci et vu qu'il est toujours pas reconnu dans le bios ca marche pas snif snif
cependant la carte marche nickel lorsque je lance winodws a partir d'un autre disque dur !

Bon déjà... pour savoir si ce scsi vaut le coup, il faut que tu testes ton ide actuel. Les vieux disques scsi ne sont pas super performants !!!!! Un disque de 1999 sera aussi performant qu'un ide de 2001 au mieux.
Fais un test sur les disques durs avec HDTach ou tout autre logiciel de bench et regardes les perfs obtenues. Prends le meilleur en débit (les temps d'accès devraient être similaires) pour ton OS.
 
Tu utilises quelle nappe pour connecter ton lecteur à la carte ? C'est une nappe avec connecteur intégré ou pas (un gros truc énorme au bout de la nappe) ?
Sans terminaison, tu dois mettre un jumper de terminaison sur ton disque dur !
 
Ensuite regarde dans le bios de ta carte quel est l'id de boot si tu veux booter avec. En général c'est l'id 0.
Ensuite configure ton disque comme tu veux, mais le plus simple c'est id 0 (pas de jumper).

Donc, si tu veux booter sur le disque scsi, mettre l'id 0, les cartes scsi sont configurer pour booter sur l'id 0 (mais l'id de boot peut aussi se changer sur la carte).
 
Ensuite vérifie que tu as bien branche ton disque avec une nappe lvd, sur le port lvd de ta carte.
A la fin de la nappe tu dois avoir une terminaison pour couper le signal et éviter des perturbations de la chaine scsi.
 
Enfin vérifies l'alim et vérifies que le disque fait du bruit, pour être sûr qu'il tourne.

en fait migill je ne peux pas faire les test avec hdtach car je ne peux pas me servir du disque dur scsi en ce moment car non seulement il ne veut pas booter dessus mais apres meme en 2eme disque dur il ne veut rien entendre !
je l'ai mis en id0 pourtant pour booter dessus j'avais lu ça je sais plus trop où mais niet ! snif ! je crois pas qu'il y ai de terminaison non plus sur la nappe ca ressemble un peu a une nappe ide mais avec 68 pins
j'ai pas mis de jumper non plus sur le disque  
(en fait jai essayé avec et sans jumper mais vu que lorsque j'en mettais je les mettait au pif ben ... ca doit pas etre génial )

olitur est ce que tu pourrais m'expliquer ce que c'est une nappe 'lvd'   (je suis vraiment novice en scsi )

 je n'ai rien vu non plus pour couper le signal !!
oui oui le disque tourne bien ca je suis sur  
ca avance deja un peu  

Alors si c'est une nappe sans terminaison (une terminaison intégrée c'est énorme donc tu la verrais), il faut que tu mettes le jumper de terminaison sur le disque dur. Il fermera la chaîne et ta carte devrait bien le reconnaître. Regarde sur le disque, il doit y avoir quelquepart un sticker qui t'indique la fonction de chacune des pins à l'arrière : celle pour terminaison doit s'appeler term quelquechose.
 
Pour ma remarque HDTach c'était pour lorsque ton disque marchera

le lvd est une norme (low voltage differentiel) : le but sur une nappe de 68 fil : un signal positif sur un fil, son inverse juste à côté.
Le mode SE est un signal positif, mais le fil d'à côté a la masse.
Le LVD permet ainsi d'émettre un signal sur une plus grande longueur.
Les nappes LVD sont torsadés, contrairement au SE qui sont plates.
www.byc.ch/scsi c'est le meilleur site !

Oui il ya enormément d'infos !!!
Un autre lien http://www.commentcamarche.net/pc/scsi.php3
 
Pour info j'ai 2 PC en scsi :
- un : carte scsi U2W Adaptec avec 2 hdd 18Go 10000tr  
- l'autre : carte scsi U3W Adaptec avec 2 hdd 36Go 15000tr
sur ma carte U2W, il ya 2 connecteurs 68pin un U2W et l'autre UW (je pourrais essayer si ça marche, mais ça ne veut pas dire que ça marcherait chez toi)
 
Petit résumé de ce que j'ai compris et conclut :
 
Tu as un hdd scsi U2W (Ultra 2 Wide) donc 80Mo/s max
Tu as une carte scsi UW (Ultra Wide) donc 40Mo/s max
 
Donc déjà tu peux conclure que si tu arrives à faire fonctionner ton hdd sur ta carte, ce sera - perf qu'un hdd ide 7200tr udma100 (pr 100mb/s) ou 133 (maxtor). Et sensiblement equivalent (débit inférieur, mais accès lecture écriture +rapide) à un maxtor 40Go IDE 2Mo si tu avait une carte scsi U2W...
 
Pour le scsi, MiGiLL et olitur ont déjà bien aidé, voila ce que j'ai à dire :
 - il faut une carte scsi bootable (ça doit etre le cas)
 - il faut assigner un ID au hdd (avec jumper), définir dans le bios de la carte scsi que c'est cet ID qui doit etre le boot (n'importe quel ID convient sauf celui de la carte scsi, souvent le 7), ID=0 est le +commun
 - il te faut un terminateur soit sur le hdd lui meme, soit sur la nappe comme le bloc sur cette image

 - la nappe a une grande importance... t'aurais une photo ? Peux-tu en faire ? D'ou vient-elle ?
 
Ensuite, quand l'id et le terminateur sont ok, essaye da brancher la nappe sur une prise 68pin de la carte, demarre le pc, regarde si reconnu par la carte scsi. Si non, eteint le pc, essaye sur l'autre... Si tj récalcitrant, soit il faut une autre nappe, soit une autre carte scsi.
Le scsi est vite piegeur avec ces differentes normes (contrairement à l'ide...).
 
Si tu as d'autres questions, n'hesites pas.
A+

je vais faire des photos du disque et des nappes pour vous montrer vous pourrez direct me dire apres ! c'est vrai que c'est plus simple !

Pour le Raid 0 avec des DD non identiques, je pense que ça va etre chaud. Perso, je ne le ferais pas, surtout que ça marche bien en hard, mais il te faudra une carte Raid SCSI : pas gratuite !
 
Pour le reste ton DD devrait fonctionner sur ta carte SCSI, meme s'il ne s'agit pas d'une carte SCSI "classique". La terminaison est importante.  
 
Pour finir, il est vrai qu'un "vieux" SCSI ne sera pas plus performant qu'un IDE ou SATA récent, au moins en terme de vitesse de transfert, cela dependant par exemple de la densité des plateaux ... par contre en temps d'acces il sera parfois (souvent) meilleur, la régularité du débit de transfert sera meilleure et la longévité du disque est en générale meilleure aussi.

c'est bon j'ai réussi à uploader toutes les images sur imageshack donc voila deja le disque dur :
 

 

 

 

 
et aussi la carte :
 

 
et les nappes :
 

 

 
la référence de la carte :
 

ici comme on peut le voir sur la premiere ou la deuxieme image j'ai mis l'ID par défaut et non 0 (comme pour les tests).
par contre est ce que ca change quelque chose si je mets des jumpers sur les pins de la photo 4 ?

merci pour vos réponses !  
je vais voir sur ebay si je peux pas trouver des cartes SCSI pas chero du tout  
je me suis renseigné un peu sur le SCSI aussi et vu que j'ai des ports PCI 32 bits je pense que c'est le Ultra160 le plus intéressant pour moi (et le moins cher!)
une adaptec 29160,19160, ou 39160 devrait etre nickel en plus je pense que ca ira avec mon disque dur ibm 18.2go !
car en fait pour mon probleme : je pense que le seul truc a savoir c'est si le disque dur ultrawide2 peut se mettre sur une carte ultrawide simple ! si non je vais m'acheter une new card scsi si oui je suis un gros boulet et j'ai ultra besoin d'aide pour monter ce ##??## disque sur le pc !
edit : dites moi si j'ai fais un boulette dans le message ou si ca veut rien dire ??!! (it's time to go to bed!)

je pense que tu utilise une nappe UW et non pas une UW LVD comme il faudrai c'est pas pareille
en tout sur tes images c'est l'impression  que j'ai !
Sinon un scsi de 1999 ne va pas plus vite qu'un ide 7200 tr /mn  de 2001 sauf si c'est un model rapide genre 10 Kt/mn ou 15Kt/mn et tu n'y gagnera seulment en temp d'accés,en débit de données c'est plutot en faveur des disques IDE recents qui on une densiter de plateau supérieur.
Le U2W c'est 80 Mo/s maxi et le IDE actuel c'est 100 à 133 Mo /S , meme si aucun disque n'atteint le débit maxi le U2W est quand meme moins bon  qu'un IDE actuel !
Un U2W ne fonctionnera pas sur une carte  UW simple par contre un disque UW simple fonctionne sur une carte U2W!
Si vraiment tu tien  à installer ton disque ( se qui ne t'apportera rien selon moi ) j'ai une carte adaptec 2940 AHA U2W en stok lol
 

l'image montre en effet une nappe uw et pas une lvd.
Je suppose que la mauvaise qualité ne lui permet pas de fonctionner en lvd...

olitur : tu parlais de la mauvaise qualité de quoi ??
proximus : en effet le DD SCSI que j'ai tourne en 7200tr/min ce qui est pas énorme mais je l'avais acheté juste parce qu'il était pas cher et pour tenter une petite config en SCSI pour voir ce que ca donne !
merci pour ta propal mais ça m'interesse pas pour l'instant ! peut etre dans 1 mois ou 2 quand j'aurai fait quelque chose des vieux pcs qui trainent dans le grenier !  
bon maintenant j'ai 2 cartes SCSI qui me servent a rien enfin peut etre une des 2 va me servir pour le lecteur DAT que j'ai trouvé sur ebay !! je vais attendre de le recevoir !

de la nappe je parlais.

je suis en train de voir sur ebay pour une carte u160 ! j'espere que mon popa va etre ok pour m'avancer un peu de sioux sioux !

bien sur que ca marche, par contre c est bride a 40mo/s
comme dit plus haut un disque scsi de 1999 est moins performant qu un ide recent et acheter une carte scsi recente n a aucun interet puisque ca va te revenir plus cher et ca fera pas marcher mieux ton disque dur
en plus ton disque vu qu il est tres vieux c est meme pas dit que ce soit plus fiable
aujourd hui le scsi sur une workstation ne vaut le coup qu avec du 15000tr/m ( mais c est tres cher ) sinon autant acheter du raptor c est moins cher et c est la meme technologie que les disques scsi 10000tr/m

Comme ta nappe n'est pas LVD et n'a pas de terminaison intégrée, tu DOIS mettre un le jumper de terminaison sur ton disque dur (par contre sur la photo 2 je ne sais pas lequel c'est).
 
Tu ne dois mettre aucun jumper sur les pins de la photo 4

Les cartes scsi anciennes n'etant pas pas LVd elles peuvent provoquer une degradation du disque au niveau de l'interface c'est pas vraiment recommander! c'est surtout ca que je voulais dire

apparemment tu utilises une carte SCSI sans bios, donc si ca marche pas c'est pas etonnant
 
 
et je confirme que ton IBM 18Go sera vraiment moins performance que les IDE actuels

Essaie de passer ton disque en mode S/E (single ended) Jumper 6  et reste en ID0

pour de bonne perf, il te faut un hd en u160 8mo de cache, 10k  pas trop vieux.
min atlas 10k2 ou equivalent.
Je pense qu'avec ton hd, il saturera pas ta carte uw(40mo/s)
http://www.hitachigst.com/tech/tec [...] nes_ds.pdf
20mo/s max alors que les udma en ce moment c 50-70mo/s max

les standarts scsi ont une compatibilite ascendante, ex un DD U160 doit pouvoir fonctionner en UW ( 40mo/s ) ( en general ca le bride pour le debit et la lecture du cache mais ca fonctionne )
par exemple sur une 2940U2W quand tu branchais un DD U2W et un UW les deux fonctionnaient en UW, la carte n etait pas capable de gerer les 2 normes sur le meme canal

Vachement calé le Jimbo    
Sinon +1 comme Lamasso....

salut dany
ca fait un bail

[HS]
Wé j'ai vu de la lumière alors je suis venu te passer le bonsoir à cette heure tardive
[/hs]

[HS]  
hehe @ bientot
[/HS]

ok ok !! j'ai a peu près tout compris !
le probleme c'est que je viens d'acheter un disque dur u160 sur ebay  de 36 go en gros !
un ibm aussi !
donc la de toute facon selon jimbo je suis obligé de mettre 2 cartes si je veux que les 2 disques dur marchent a moins que tu veux dire qu'un canal est un cable scsi dans ce cas avec la carte que j'ai je crois que je dispose de 2 port 68 pins donc je pourrais mettre les 2 disques dur mais avec des nappes scsi différentes sur des prises 68 broches différentes c'est ça ? dans tout les cas je serais bloquer a 40 mo/s !
bon alors je vais voir si je peux trouver sur ebay une carte scsi de type 29160 moins de 50 euros je l'achete (mon popa va pas etre trop content ) sinon ben j'essaiera vos astuces sur la carte actuelle pour le disque dur !  
voili voilou merci a +

pas de probleme pour brancher tes disques sur la meme nappe ( jusqu a 14 peripheriques en 68 pins )
il faut juste une nappe avec plusieurs connecteurs pour y brancher tes 2 disques durs
et si tu veux depasser les 40mo/s ( UW ) il te faut une nappe LVD avec une terminaison active donc si tu comptes acheter une 29160 essaye d en trouver une avec la nappe
voila

ok merci pour ces infos je vais voir ce que je vais acheter suivant mes moyens !
et puis je vous tiens au courant !