[NAS trouvé] RAID6 ou SHR2 ?

RAID6 ou SHR2 ? [NAS trouvé] - Disque dur - Hardware

Marsh Posté le 09-03-2013 à 20:55:17    

Bonjour !  
 
Je suis à la recherche d'un NAS pour faire mes sauvegardes de photos, musiques, données perso etc...
J'aimerai un NAS que je qualifirais de "semi-pro" dans le sens où je voudrais un NAS robuste et sûr.  
Il sera branché sur une prise parafoudre et potentiellement sur un onduleur.
 
Niveau caractéristique j'aimerais :
qu'il gère le RAID 5 ou 6 (6 de préférence)
qu'il se branche avec une prise CEI (pas nécessaire mais préférable)
j'ai besoin de 2to dans un premier temps mais à priori 4 ou 6 serait mieux pour pouvoir voir venir.
Ethernet gigabit bien sûr.
La gestion des droits serait un plus intéressant !
niveau budget... Il n'est pas encore défini car je ne sais pas quel budget je dois allouer pour avoir les caractéristiques précédentes
 
Avez vous une idée de ce qui pourrait convenir ?  
 
Merci et bon dimanche !


Message édité par niklos00 le 16-06-2019 à 10:30:50
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Marsh Posté le 09-03-2013 à 20:55:17   

Reply

Marsh Posté le 09-03-2013 à 21:59:40    

RAID 6... donc au moins 4 disques...
Semi-Pro donc Syno...
 
Résultat:
le moins cher: http://www.materiel.net/nas-serveu [...] 82175.html
le plus perf: http://www.materiel.net/nas-serveu [...] 77304.html
 
PS: je ne connais aucun dispositif en 'CEI'.


Message édité par master71 le 10-03-2013 à 00:15:17

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un jour, moi aussi, je serais grand...
Reply

Marsh Posté le 10-03-2013 à 08:41:42    

Bonjour, Merci pour ta réponse ! Pas mal les synologies. Sinon j'ai vu le LaCie 5Big.
Mais je ne sais pas ce que çà vaut ni les syno ni le lacie. Qu'en pensez vous ?
Edit : autant pour moi, ce n'est pas CEI mais IEC
C'est ce genre de prise : http://www.velleman.eu/images/products/11/emifxxa.jpg. Comme sur les alim de PC.


Message édité par niklos00 le 10-03-2013 à 09:58:53
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Marsh Posté le 10-03-2013 à 10:47:04    

Hello,
 

Citation :

qu'il gère le RAID 5 ou 6 (6 de préférence)


 
Avec 4 disques, ça pourrait aussi être un raid 10  ;)  
 

Citation :

Il sera branché sur une prise parafoudre et potentiellement obligatoirement sur un onduleur.

 :D  
 
Un raid, c'est chatouilleux et ça n'apprécie pas toujours les coupures de courant.
 

Citation :

Mais je ne sais pas ce que çà vaut ni les syno ni le lacie. Qu'en pensez vous ?


 
Je ne connais pas LaCie, mais j'ai choisi syno parce que c'est du matos bien conçu et qui est bien suivi par le fabricant (plus une communauté active autour).
 

Citation :

Je suis à la recherche d'un NAS pour faire mes sauvegardes de photos, musiques, données perso etc...


 
Question : les données seront-elles présentes uniquement sur le nas (mauvaise idée) ou dupliquées sur d'autres supports ?
 
@+

Reply

Marsh Posté le 10-03-2013 à 10:53:03    

Merci pour ta réponse. Alors pour le RAID 10, j'ai ai pensé, mais je n'ai pas besoin de quelque chose de rapide, c'est juste pour faire de la sauvegarde... J'en profite pour répondre à une autre question, oui c'est bien de la sauvegarde. Donc les données ne seront pas que là.
Ok pour l'onduleur, je prend note !
Ce qui m'ennuis avec Syno c'est le coté "plein de possibilité inutile pour moi". Le Nas ne me servira que pour faire de la sauvegarde de données.

Reply

Marsh Posté le 10-03-2013 à 15:09:30    

sur 4 disques un RAID 6 est supérieur au RAID 10, puisque le RAID 6 supporte de perdre 2 disques, n'importe lesquels, alors que le RAID 10 ne supporte de perdre 2 disques que sur les miroirs...
 
Pour l'alimentation IEC, je ne saurais dire, la plupart des NAS ont une alimentation externe, après c'est pas marqué si c'est du 2P+T ou du 2P.


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un jour, moi aussi, je serais grand...
Reply

Marsh Posté le 10-03-2013 à 16:48:21    

On peut perdre 2 disques sur 4 en raid 6 ?

Reply

Marsh Posté le 10-03-2013 à 16:57:37    

Ouais, la capacité d'un raid 6 = nombre de disques - 2, avec un minimum de 4 disques (pour le raid 5, c'est N-1 et 3)
 
@+

Reply

Marsh Posté le 10-03-2013 à 17:01:47    

Ha ok je savais pas ! Bon à savoir çà !

Reply

Marsh Posté le 10-03-2013 à 17:17:56    

j'en profite pour rappeler qu'un NAS n'est pas une sauvegarde : si on te cambriole, y a des chances que tu perdras ton NAS et ton PC, donc tu perds tout....
 
une sauvegarde, c'est au moins 2 exemplaires de ses données dans 2 lieux différents.

Reply

Marsh Posté le 10-03-2013 à 17:17:56   

Reply

Marsh Posté le 10-03-2013 à 17:23:02    

Oui je sais ! J'ai une autre sauvegarde chez mon père.  
Ensuite le NAS sera attacher avec un anti vol mais bon, si les mecs ont vraiment envie de le prendre ils le prendront.

Reply

Marsh Posté le 10-03-2013 à 18:43:21    

pour les fonctions 'en  trop' du syno, le problème c'est d'abord de trouver 4 baies et du RAID 6...
y a aussi QNAP qui fait du 4 baies + RAID 6... mais t'auras aussi pas mal de fonctions 'en trop', en plus il est un poil plus cher et un poil moins perf que le syno.


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Marsh Posté le 10-03-2013 à 19:00:49    

fais toi ton propre nas , moins couteux et plus ciblé vers tes besoins (raid 5)

Reply

Marsh Posté le 10-03-2013 à 19:30:52    

C'est à dire ? J'achète un ordinateur dédié au NAS ? C'est moins cher ?

Reply

Marsh Posté le 10-03-2013 à 19:55:58    

ouaip !

Reply

Marsh Posté le 10-03-2013 à 21:07:16    

c'est pas forcément moins cher, mais tu fais ce que tu veux.
le plus chiant à trouver c'est un boîtier avec 4 disques hot swap.
mais tu peux prendre n'importe quel boîtier, si tu pars du principe que tu démpontes le disque en panne.
 
Par contre côté soft, tu peux partir sur du Freenas, c'est pas mal.


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Marsh Posté le 11-03-2013 à 00:33:17    

Y a ce genre de boitier aussi, je pense pas qu'il existe moins chèr pour autant de dd hotswap.
http://www.newegg.com/Product/Prod [...] 6811219024
ou
http://www.newegg.com/Product/Prod [...] 6811219040
ou encore ça pour voir venir :D
http://www.newegg.com/Product/Prod [...] 6811219021

Reply

Marsh Posté le 11-03-2013 à 08:57:09    

Merci
C'est pas mal en effet mais il faudrait que je le trouve en france car aux USA niveau garantie c'est pas top. En plus, je ne pense pas que newegg accèpte le payement de France. En tout cas il ne l'acceptait pas en 2004 (bon ok çà date!!). Là j'ai regardé et à parament c'est toujours pareil ! Je cherche ce genre de chose en France !

Reply

Marsh Posté le 11-03-2013 à 10:55:07    

rtpmomo a écrit :

Y a ce genre de boitier aussi, je pense pas qu'il existe moins chèr pour autant de dd hotswap.
http://www.newegg.com/Product/Prod [...] 6811219024
ou
http://www.newegg.com/Product/Prod [...] 6811219040
ou encore ça pour voir venir :D
http://www.newegg.com/Product/Prod [...] 6811219021


sympa...
mais pour les installer il faut installer une baie 19", et ça, ça douille sec.
 
moi je conseille: http://www.materiel.net/mini-boiti [...] 86557.html
plus une carte mère: http://www.ldlc.com/fiche/PB00143140.html
un processeur: http://www.materiel.net/processeur [...] 82633.html à undervolter et underclocker,
une ram: http://www.materiel.net/barrette-m [...] 81515.html
 
Et après les disques que tu veux.
 
ça fait 386€, un peu plus qu'un syno, mais largement plus performant, tu peux même l'utiliser en HTPC :)
 
t'as aussi le proliant mini serveur: http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 8322_1.htm
et là, tu as tout dans le fil pour en faire ce que tu veux.

Message cité 1 fois
Message édité par master71 le 11-03-2013 à 10:58:06

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un jour, moi aussi, je serais grand...
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Marsh Posté le 11-03-2013 à 13:32:47    

Pas mal en effet le petit NAS fait maison ! Je vais étudier çà ! Merci!

Reply

Marsh Posté le 11-03-2013 à 14:00:01    

Le plus fiable des NAS c'est quand:
- Il n'y a pas d'électronique dedans,
- Pas d'alimentation,
- Pas de RAID
- Et à la limite pas de boitier.
Autrement dit, pas de NAS, comme ça rien ne peut tomber en panne,  
 
Juste un disque hotswap.
Si le disque tombe en panne (ou tombe de la table) c'est pas grave puisque c'est la sauvegarde de quelque chose disponible ailleurs, on peut le refaire vite fait (pas comme un RAID...), et quand il est dans une boite dans un tiroir, il ne risque ni la foudre ni les coupures de courant.
 
Un disque 3"1/2 c'est encore un peu lourd et encombrant.
Un disque 2"1/2 ça existe en 1To pour pas une fortune, et c'est petit et léger, et tu peux même en emporter plusieurs avec toi si ça craint.
http://www.ldlc.com/fiche/PB00119539.html
 
Mais comment les lire ?
Sur un PC fixe, il y a çà:
http://www.ldlc.com/fiche/PB00098840.html
A connecter sur un port sata interne, il n'y a rien d'autre dedans qu'un connecteur à deux faces.
Pour le prix pas la peine de s'en priver.
 
Si le PC gère directement le hotswap, ça baigne, sinon il y a cet utilitaire:
http://mt-naka.com/hotswap/index_enu.htm
 
Et si tu n'as qu'un portable il doit bien y avoir une solution équivalente en  USB2 ou 3 de préférence.
http://www.magicpc.fr/Sharkoon-SAT [...] T/p-19207/
 
Le NAS, pourquoi pas mais uniquement si c'est pour partager en permanence une grosse base de fichiers, disponibles immédiatement,  par plusieurs PC.
Pas pour de la sauvegarde.


Message édité par yf38 le 11-03-2013 à 14:33:55
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Marsh Posté le 11-03-2013 à 14:35:09    

Ha si, moi je trouve bien pratique d'avoir une sauvegarde centralisée, avec recopie sur un site distant automatique par le NAS...


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Marsh Posté le 11-03-2013 à 15:26:47    

Bien pratique, oui, mais  fiable non.
Le jour où on perd un disque du NAS en RAID, si on est un peu doué on arrive à le remplacer (en y mettant le temps), si on trouve un disque qui va bien, mais si c'est le NAS qui a une panne on reste planté devant à se demander quoi faire.
"mon RAID fait sur le NAS machin en panne, comment je peux le récupérer sur le NAS truc, ou sur mon PC, parce que machin il ne se fait plus ?"
 
Il y a aussi le système de fichiers utilisé sur les NAS, quelquefois FAT32 pour des premiers prix, mais aussi et surtout EXTxx parce que ça tourne avec un Linux.
En supposant qu'il n'y ait pas de RAID (un mal de moins), extraire un disque et le planter dans son PC Windows 7 ne sera pas immédiatement exploitable.
 
Recopie sur un site distant, pourquoi pas, mais ça peut se faire autrement qu'avec un NAS.
 
 


Message édité par yf38 le 11-03-2013 à 15:33:48
Reply

Marsh Posté le 11-03-2013 à 17:09:58    

si on part de ton principe, le disque dur n'est pas fiable, donc le meilleur moyen de pas perdre de données c'est de les stocker ailleurs que sur un disque dur...
un DVD? pas fiable...
un CD? pas fiable...
 
on résume...
rien n'est fiable.
 
merde on va devoir revenir au temps du papier et du stylo...
ha bah non le papier vieilli et l'encre s'efface... pas fiable...
 
pas de solution...


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Marsh Posté le 11-03-2013 à 17:22:39    

Le principe du backup = redondance de données et
ne pas mettre ses oeufs dans le même panier.
 
Et un NAS (avec du RAID) n'est pas une solution de sauvegarde,  
c'est juste un moyen pour diminuer les risques inaccessibilité des données  à cause d'une défaillance matérielle.
 
Les Synology sont excellents

Message cité 1 fois
Message édité par tompouss le 11-03-2013 à 17:23:22

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collectionneur de pâtes thermiques
Reply

Marsh Posté le 11-03-2013 à 17:49:28    

master71 a écrit :

si on part de ton principe, le disque dur n'est pas fiable, donc le meilleur moyen de pas perdre de données c'est de les stocker ailleurs que sur un disque dur...
...


Je n'ai pas écrit ça du tout, J'ai écrit qu'il était simple de changer un disque dur tout seul, mais moins simple de changer un disque dur d'un RAID, et encore moins simple si c'est le NAS qui est en panne.
Je sauvegarde mes données sur disque dur, de la manière que j'ai indiquée.
Si un disque de mes sauvegardes crashe, pas de problème les données sont aussi ailleurs, et les autres disques de sauvegarde sont dans le tiroir.
Je critiquais l'utilisation du NAS pour faire de la sauvegarde, et encore plus du RAID pour cette utilisation.

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Marsh Posté le 11-03-2013 à 18:42:34    

master71 a écrit :

le plus chiant à trouver c'est un boîtier avec 4 disques hot swap.


 
Si tu as au moins 3 emplacements 5 1/4 de libres, il y a ça : http://www.raidsonic.de/fr/products/backplanes.php?pid=2_5&x=20&y=7
 
Si on veut du silence, il vaut mieux en prendre avec le ventilo amovible (et facilement remplaçable), mais ça marche pas mal.
 
@+

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Marsh Posté le 11-03-2013 à 19:55:33    

master71 a écrit :


sympa...
mais pour les installer il faut installer une baie 19", et ça, ça douille sec.
et là, tu as tout dans le fil pour en faire ce que tu veux.


 
Rien n’empêche de le poser dans un coin, c'est sur qu'un rack cela coûte une fortune. Je crois même qu'il a des pieds en plastique pour ça.

Reply

Marsh Posté le 11-03-2013 à 19:58:28    

rtpmomo a écrit :


 
Rien n’empêche de le poser dans un coin, c'est sur qu'un rack cela coûte une fortune. Je crois même qu'il a des pieds en plastique pour ça.


euh... non. il faut aussi le mettre dans un caisson insonorisé...
parce que sur les seveur rack, la ventilation est... bruyante. bien plus qu'une tour.


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Marsh Posté le 11-03-2013 à 20:01:42    

tompouss a écrit :

Et un NAS (avec du RAID) n'est pas une solution de sauvegarde,  
c'est juste un moyen pour diminuer les risques inaccessibilité des données  à cause d'une défaillance matérielle.


Si tu l'utilises en sauvegarde, c'est une sauvegarde.
ni plus ni moins, c'est l'usage qui fait la fonction.
et rien n'empèche le NAS de faire office de partage de données, de serveur DLNA, de serveur AMP...


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Marsh Posté le 11-03-2013 à 22:04:32    

Faut aussi savoir quel OS va être utilisé, car du raid 5-6 sous windows c'est catastrophique niveau perf.
 
Soit une carte raid sous Windows, soit linux sans carte raid, qui offre de plus grosse perf.


Message édité par rtpmomo le 11-03-2013 à 22:07:13
Reply

Marsh Posté le 11-03-2013 à 22:42:32    

euh, un RAID 5/6 sous windows, pour un NAS, c'est pas trop grave, t'es limité par le lien gigabit...


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Marsh Posté le 11-03-2013 à 23:45:17    

Oui en lecture, mais en écriture c'est très très lent.
 
Mais bon le plus simple c'est d'essayer et voir les perf, au pire faudra ajouter une carte raid.


Message édité par rtpmomo le 12-03-2013 à 00:00:15
Reply

Marsh Posté le 12-03-2013 à 00:30:28    

ou coller une VM windows avec un hôte linux...


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Marsh Posté le 14-10-2013 à 10:12:35    

Bon aller, je reviens à la charge. Je vais surement me prendre un syno ds1512+. Dans un premier temps je vais mettre un raid 5 (3*3to ou 3*4to, à voir) dans ma tour.
Ma question : le jour à j'achète le NAS, est-ce que je peux basculer les 3 disques en RAID5 de la tour vers le NAS ? Sachant que le raid sera gérer par la CM.
 
edit : ramenage de science au passage :

master71 a écrit :

si on part de ton principe, le disque dur n'est pas fiable, donc le meilleur moyen de pas perdre de données c'est de les stocker ailleurs que sur un disque dur...
un DVD? pas fiable...
un CD? pas fiable...
 
on résume...
rien n'est fiable.
 
merde on va devoir revenir au temps du papier et du stylo...
ha bah non le papier vieilli et l'encre s'efface... pas fiable...
 
pas de solution...


La solution utilisée par les entreprises très fortunée est la sauvegarde sur verre.


Message édité par niklos00 le 14-10-2013 à 10:28:34
Reply

Marsh Posté le 14-10-2013 à 13:37:06    

pas simple de basculer les 3 disques déjà en RAID d'une tour vers le NAS.
si c'est du linux MDADM, ça passera plus simplement que si c'est un RAID semi-matériel Intel....


Message édité par master71 le 14-10-2013 à 13:37:34

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un jour, moi aussi, je serais grand...
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Marsh Posté le 14-10-2013 à 13:47:25    

Pour l'instant ce n'est rien du tout.
Je prévois à terme, d'avoir un NAS, mais dans un soucis d'économie, j'achèterai bien dans un premier temps les disques, que je mettrais dans la tour et dans un second temps le NAS. Si c'est possible...
Le chipset de la CM est un Intel Z77 Express. Et l'os, un windows 7.

Reply

Marsh Posté le 14-10-2013 à 17:27:53    

compliqué.
je n'ai pas souvenance d'avoir vu une option, ou un fil, pour lire un RAID windows, semi-matériel ou logiciel, sur un NAS.
un volume simple, oui, le NAS saura le lire et le monter, mais un RAID, jamais vu.
MDADM, j'ai vu des fils où un NAS avait claqué, et un linux sur une machine standard avait repris le RAID avec des manip minimes, donc ça doit être possible dans l'autre sens.


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un jour, moi aussi, je serais grand...
Reply

Marsh Posté le 15-10-2013 à 08:51:38    

Je te remercie pour ta réponse !

Reply

Marsh Posté le 14-06-2019 à 19:31:05    

Je vais faire un up des enfers comme je les aimes ! (4 ans et 8 mois !!! Ca tiens du record ça non ?)
J'ai enfin commandé mon NAS et des disques. Comme d'hab, il me faut beeeaaauuuccccouuuupp de temps pour réalisé certains achats !

 

Voici ce que j'ai pris :
Un Synology DS1815+ (600€ sur ebay)
4 disques Seagate barracuda IronWolf ST4000VN008 (150€ sur ebay, vendu comme neuf, vive paypal au cas où...)
En plus de ça, j'ai 2 disques  WD Blue 4 To WD40EZRZ. C'est ceux là qui me servent de stockage actuellement. (L'un est une copie de l'autre, copie que je fais à la main, ils sont presque pleins)
Je vais devoir en garder un dans mon poste avant de construire le RAID, qui sera du RAID 6 du coup.

 

Du coup, plusieurs solutions :
1) Je garde les 2 WD Blue dans ma machine et je m'en sers pour faire la sauvegarde de ce qui est sur le NAS (donc j'utilise les 8To d'espace au lieu de seulement 4 actuellement. Je mets le NAS en RAID6 avec les 4 disques et je prévois d'acheter 4 disques de plus par la suite.
2) Je mets un des 2 disques WD Blue dans le NAS et je rajoute 3 autres disques par la suite. Du coup, sauvegarde de mes données essentielles uniquement puisque je n'ai plus que 4To pour faire mes sauvegarde
3) Je me trouve un endroit où sauvegarder mes données provisoirement en attendant de monter le RAID 6 avec les 6 disques puis tout retransférer. J'aime pas l'idée car j'ai plus de sauvegarde au cas où, nottament de mes musiques et de mes photos.

 

Qu'en pensez vous ? Je pense partir sur la solution 1). Et reconstruire le RAID avec les 8 disques avant que mes 8To dans l'ordi soit plein. Ca me semble être le plus judicieux.

 

A oui, et au cas où il serait bien de préciser, je souhaite tout monter en RAID6 histoire d'avoir un seul volume logique et pouvoir tout trier par moi-même.

Message cité 1 fois
Message édité par niklos00 le 14-06-2019 à 19:32:08
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Marsh Posté le    

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