1 alim 350W chauffe moins qu'une 300W pour même puissance délivrée ? - Matériels & problèmes divers - Hardware
Marsh Posté le 16-11-2002 à 12:09:59
en principe oui.
(la durée de vie théorique s'améliore aussi)
Marsh Posté le 16-11-2002 à 13:07:56
vu ta config, si ta 300W est une bonne 300W (qui tiens réellement les specs qu'elle annonce), elle devrait largement tenir.
tu l'o/c ton ahtlon 1.2 ou pas ?
si tu l'o/c pas c'est bon.
avec ma très ancienne 250W (qui est toujours en service), je tenais un tbird 1.4@1.5 avec gf3.
d'un autre coté cette 250w tenais mieux qu'une 300w d'un pote qui as cramée lors d'un o/c. (je lui ait prété ma 250w, donc en gros mon ancienne 250w devait équivaloir à une 350w chez le fabricant de celle de mon pote )
Marsh Posté le 16-11-2002 à 13:33:32
Je n'ai pas O/C mon athlon, par contre j'ai l'opportunité de le changer pour un XP2000+ (le max que ma mobo supporte) et de changer mon alim noname 300W contre une 350W noname pour pas un sou de plus.
C'est pour ca que je me demandais si ca vallait le coup ou pas.
Marsh Posté le 16-11-2002 à 20:36:44
c'est quoi le nom de la 350W noname ?
passke ce qui est appellé noname, c'est les marques qui sont pas connus des vendeurs....
Marsh Posté le 16-11-2002 à 21:17:28
ca depend de la qualite de l'alim
precisement de son rendement
si ta 300W a un rendement de 90%
utilisee a 300W, elle sucera 333W
les 33W perdus par le rendement partent en effet joule (chaleur)
si, d'un autre cote t'as une 350W, mais a 95% de rendement
a 100% d'utilisation (350W) elle sucerais 368W (donc deja que 18W de chaleur)
a 300W utilises (86% de la charge max) elle consommera 368*0.86=315W
->15W partis en chaleur
donc, dans cet exemple, la 350W chauffe deux fois moins. Mais c'est qu'un exemple
un dernier exemple: une 350W de 85% de rendement (moins bonne qualite que la 300W)
a 100% elle bouffe 412W
a 300W utilises, donc 86%, elle consomme 354W
donc 54W de perdus en chaleur
PLUS que la 300W de bonne qualite
moralite: fais gaffe au rendement, et non a la puissance max
par contre, c'est clair qu'une 300W utilisee a 300W aura une moins longue duree de vie
mais t'en fais pas, t'en utilises meme pas les 2/3, de tes 300W
Marsh Posté le 16-11-2002 à 21:27:16
> bricolo
Tu as raison mais je crois que ce n'est pas sa question. Là tu parles du problème de ce que les constructeurs appellent "l'efficiency" des alims, c'est-à-dire le rapport entre puissance délivrée (300 W ou 350 W par exemple) et puissance consommée.
Donc faire gaffe au rendement dans cette définition là, c'est bien pour surveiller sa facture EDF, pas pour savoir si l'alim est assez puissante ou pas pour son PC.
Quand à la noname 300 ou 350 W, je suis d'accord avec bjone, il faudrait savoir de quelle noname il s'agit, ou au moins d'avoir ses caractéristiques, et savoir quel matos sera branché dessus.
J'oubliais :
Le problème de la consommation des alims a donné naissance à la norme PFC, correcteur de facteur de puissance (Power Factor Correction). Le Power Factor c'est la mesure de la consommation d'énergie électrique par rapport au besoin des composants (Power Factor Efficiency). D'ailleurs, la correction (PFC), qui vise à améliorer ce ratio est obligatoire en Europe depuis janvier 2001.
cf mon topic sur les alims (pub)
Marsh Posté le 17-11-2002 à 13:45:09
Merci pour toutes ces réponses.
Je pense avoir compris l'histoire du rendement, mais pas comment le calculer exactement par contre.
Jusqu'a aujourd'hui la 300W a tourné sans souci sur ma config, à laquelle il faut ajouter 2 ventilos d'aspiration et d'extraction branchés sur du 12V et um modem ADSL USB.
Les 2 alims :
300W PRO-V model : WT-200 PC
+ 3,3 V 14 A
+ 5 V 22 A
+ 12 V 9 A
- 5 V 0,5 A
- 12 V 0,5 A
5VSB 1 A
350W HEDEN Model XP-V7-5
+ 3,3 V 14 A
+ 5 V 30 A
+ 12 V 12 A
- 5 V 0,5 A
- 12 V 1 A
5VSB 2,5 A
Verdict ?
Marsh Posté le 17-11-2002 à 13:50:15
stellayr a écrit a écrit : Merci pour toutes ces réponses. Je pense avoir compris l'histoire du rendement, mais pas comment le calculer exactement par contre. Jusqu'a aujourd'hui la 300W a tourné sans souci sur ma config, à laquelle il faut ajouter 2 ventilos d'aspiration et d'extraction branchés sur du 12V et um modem ADSL USB. Les 2 alims : 300W PRO-V model : WT-200 PC + 3,3 V 14 A + 5 V 22 A + 12 V 9 A - 5 V 0,5 A - 12 V 0,5 A 5VSB 1 A 350W HEDEN Model XP-V7-5 + 3,3 V 14 A + 5 V 30 A + 12 V 12 A - 5 V 0,5 A - 12 V 1 A 5VSB 2,5 A Verdict ? |
30A à la place de 22A sur le 5V, si l'alim tiens les specs, moi j'hésiterais pas
Marsh Posté le 17-11-2002 à 13:56:31
LaTeX_ a écrit a écrit : 30A à la place de 22A sur le 5V, si l'alim tiens les specs, moi j'hésiterais pas |
Ok C'est mieux pour l'athlon XP2000+ ?
mais question température et consommation électrique ?
Marsh Posté le 17-11-2002 à 14:00:36
stellayr a écrit a écrit : Ok C'est mieux pour l'athlon XP2000+ ? mais question température et consommation électrique ? |
c mieux paske les cm tirent pas mal sur le 5V...
question température et conso y'aura pas des masses de différences je pense
Marsh Posté le 17-11-2002 à 14:10:22
patparis a écrit a écrit : > bricolo Tu as raison mais je crois que ce n'est pas sa question. Là tu parles du problème de ce que les constructeurs appellent "l'efficiency" des alims, c'est-à-dire le rapport entre puissance délivrée (300 W ou 350 W par exemple) et puissance consommée. |
je crois justement que tout est la!
l'effet joule, ie la quantite d'energie qui fait chauffer l'alim et qui est a eliminer, est directement lie au rendement de l'alim
Marsh Posté le 17-11-2002 à 16:14:37
patparis a écrit a écrit : > bricolo Tu as raison mais je crois que ce n'est pas sa question. Là tu parles du problème de ce que les constructeurs appellent "l'efficiency" des alims, c'est-à-dire le rapport entre puissance délivrée (300 W ou 350 W par exemple) et puissance consommée. Donc faire gaffe au rendement dans cette définition là, c'est bien pour surveiller sa facture EDF, pas pour savoir si l'alim est assez puissante ou pas pour son PC. Quand à la noname 300 ou 350 W, je suis d'accord avec bjone, il faudrait savoir de quelle noname il s'agit, ou au moins d'avoir ses caractéristiques, et savoir quel matos sera branché dessus. J'oubliais : Le problème de la consommation des alims a donné naissance à la norme PFC, correcteur de facteur de puissance (Power Factor Correction). Le Power Factor c'est la mesure de la consommation d'énergie électrique par rapport au besoin des composants (Power Factor Efficiency). D'ailleurs, la correction (PFC), qui vise à améliorer ce ratio est obligatoire en Europe depuis janvier 2001. cf mon topic sur les alims (pub) |
ben si, j'ai repondu a sa question
il voulais savoir combien son alim chaufferais, avec mon post il a une idee de ce que chaque alim chauffe
Marsh Posté le 17-11-2002 à 16:51:31
Je sais bien que les alim chauffent mais j'aurais aimé savoir plus précisément d'après les caractéristiques des 2 alims et ma config, si la 350W chauffera moins que la 300W.
Marsh Posté le 17-11-2002 à 17:14:07
stellayr a écrit a écrit : Je sais bien que les alim chauffent mais j'aurais aimé savoir plus précisément d'après les caractéristiques des 2 alims et ma config, si la 350W chauffera moins que la 300W. |
Les 2 alims que tu cites sont assez différentes.
Ce qui est bizarre avec la 1ère, c'est que le total théorique en output est de 276,8 W (à moins qu'il y ait une erreur dans tes chiffres). En pratique, avec la limitation 5V et 3.3V, c'est plutôt une 230W qu'une 300W. Très léger.
La 2ème est plus correcte. le total théorique donne 353,3 W et elle est vendue comme une 350W. cela dit, elle correspond d'après les chiffres à une 300W.
Donc typiquement 2 alims noname annoncant un "wattage" élevé mais sans doute incapables de le tenir, avec la 2ème alim un peu mieux que la 1ère sur la répartition des tensions.
Est-ce qu'elles chauffent ?
Il y a 2 sources de "chauffe" :
- l'alim est à la limite de ses capacités
- son PFC est mauvais
(ou les 2).
Sur le PFC, ça dépend des caractéristiques techniques. Sur la limite il est clair que la 2ème y sera moins vite.
Marsh Posté le 17-11-2002 à 17:19:46
patparis a écrit a écrit : Les 2 alims que tu cites sont assez différentes. Ce qui est bizarre avec la 1ère, c'est que le total théorique en output est de 276,8 W (à moins qu'il y ait une erreur dans tes chiffres). En pratique, avec la limitation 5V et 3.3V, c'est plutôt une 230W qu'une 300W. Très léger. La 2ème est plus correcte. le total théorique donne 353,3 W et elle est vendue comme une 350W. cela dit, elle correspond d'après les chiffres à une 300W. Donc typiquement 2 alims noname annoncant un "wattage" élevé mais sans doute incapables de le tenir, avec la 2ème alim un peu mieux que la 1ère sur la répartition des tensions. Est-ce qu'elles chauffent ? Il y a 2 sources de "chauffe" : - l'alim est à la limite de ses capacités - son PFC est mauvais (ou les 2). Sur le PFC, ça dépend des caractéristiques techniques. Sur la limite il est clair que la 2ème y sera moins vite. |
Merci pour toutes ces précisions.
Pas d'erreur dans la description de l'alim 300W (enfin vendue pour une 300W par la boutique LDLC )
En tout cas elle a toujours bien tournée.
Marsh Posté le 17-11-2002 à 17:23:10
stellayr a écrit a écrit : Merci pour toutes ces précisions. Pas d'erreur dans la description de l'alim 300W (enfin vendue pour une 300W par la boutique LDLC ) En tout cas elle a toujours bien tournée. |
On ne peut pas reprocher grand chose à LDLC. Beaucoup d'alims ont une puissance affichée qui correspond au total des puissances de sortie maximales pour tous les voltages.
Les bonnes marques qui prennent en compte la puissance maxi combinée sur 3.3V +5V ne sont pas majoritaires.
EDIT : et le fait qu'une alim ne soit finalement qu'une 220 ou 250W réels ne l'empêche pas de tourner. On regarde aujourd'hui les alims de plus près parce qu'on a maintenant des composants devenus très consommateurs de watts (Radeon 9700 Pro, procs XP ou P4, pluseiurs disques durs, des tas de ventilos...ca bouffe un max).
Marsh Posté le 01-12-2002 à 23:52:34
Mon alim Q-Tech (LDLC) 300 W indique :
+3.3V : 28A
+5V : 30A
+12V : 15A
-5V : 0.3A !!!
-12V : 0.8A
+5Vsb : 2A
+3.3V&+5V&12V conbined load 279W
elle est bien ?
Marsh Posté le 16-11-2002 à 12:07:46
Exemple : si ma 300W fonctionne à 100% de ses possibilités, donc une 350W fonctionnerait à 86% (environ) de ses possibilités pour la même puissance délivrée.
Donc logiquement elle chauffe moins ?
d'éclairer ma lanterne à ce sujet.