config besoiin de conseil

config besoiin de conseil - Matériels & problèmes divers - Hardware

Marsh Posté le 28-02-2006 à 09:32:20    

Bonjour a tous  :jap:  
j'etais venu il y a quelque jours pour des renseignements pour une config a base de FX60 (j'etais quasiment certains que je changerais plus d'avis) OUI mais voila on me conseille vu le prix du FX60 de plutot prendre un opteron 28X ?
l'opteron 28X est t'il dual core ?
quel rapport de puissance entre un opteron 28X ( lequel 280,285 etc..) et un FX60 ?
j'aurais d'autre question mais avant je prefere savoir si il vaut mieux prendre un opteron ou le FX60 .
pour info ( je me moque des jeux,video,graphisme) bref je ne fais que des test et du calcul 2 a 3 applications peuvent tourner en meme temps ,pour la carte graphique du moment que je peut mettre 2 ecrans ( extension de mon bureau ca me suffit)
merci de votre aide et de votre patience :-)

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Marsh Posté le 28-02-2006 à 09:32:20   

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Marsh Posté le 28-02-2006 à 10:33:31    

Si c'est pour des calculs alors l opteron est vraiment mieux, le Fx c est plutot pour de la demonstrastion et du jeux. Le probleme c est le prix, en fait si tu prends par exemple un dual core 3800 tu peux pratiquement te payer 2 ordinateurs pour le prix d une config fx, 2 ordinateurs te permettront de gagner pas mal de temps. Pour les differences je te conseil de regarder sur le site amd tu as toutes les caracteristiques ou alors sur ldlc.com

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Marsh Posté le 28-02-2006 à 10:39:15    

Bah les 28X sont des processeurs multicores pour serveur qui tournent sur socket 940 et utilisent généralement de la ram ECC-registered (super chères).
 
Par contre les opterons 165 et + sont des processeurs dualcore tournant sur socket 939 avec de la DDR.
 
Je te conseille plutôt un opteron 165 ou 170 qui s'o/c très facilement avec de la bonne ram (genre DDR550 PC4400 au lieu de la "classique" DDR400 PC3200).

Reply

Marsh Posté le 28-02-2006 à 11:00:21    

merci pour vos reponses ,mais un opteron 165 ou 280 est'il plus puissant qu'un FX60 ?
quel differances entre multicore et dualcore ?
merci

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Marsh Posté le 28-02-2006 à 11:06:22    

franchement cette course à la perf me dépasse, les dualcore ne serve à rien, c'est du commercial, prend un bon hyper threading déjà ça avoine, et il y aura peu de dif ac des dual core... et puis aprés rapellons juste que les perf d'un ordi ne se limite pas au proc...loin de là...

Reply

Marsh Posté le 28-02-2006 à 11:07:59    

pour te répondre, un multicore à 2 coeurs, en gros c'est comme si tu avait 2 CPU sur un emplacement... les instructions sont balancés sur les 2 coeurs afin de réguler les demandes de traitements, mais aucune appli ne peut saturer ce genre de système, en conséquence je ne vois guère l'utilité, étant doné les prix exorbitants...

Reply

Marsh Posté le 28-02-2006 à 11:10:29    

En fait le socket 940 peut supporter plusieurs processeurs, dont des processeurs dualcore. Les 280 sont des opterons dualcore, tu peux donc en mettre 2 sur une carte mère socket 940 -> 4 cores !
 
Un FX60 tourne à (13*200=) 2600Mhz alors qu'un opteron 165 tourne à (9*200=) 1800Mhz. L'opteron 170 est à (10*200=) 2000Mhz.
 
En overclock j'ai monté mon opteron 165 à (9*271=) 2440Mhz (super stable). Et il y a certainement moyen de monter beaucoup plus haut. Avec un bon matos tu peux monter à (9*300=) 2700Mhz, donc plus haut qu'un FX60 et pour un prix incomparable.

Reply

Marsh Posté le 28-02-2006 à 11:10:37    

donc vous me conseiller quoi alors  ? car plus ca va plus je suis perdu et hesitant  :-)

Reply

Marsh Posté le 28-02-2006 à 11:13:34    

MarmoteESC a écrit :

franchement cette course à la perf me dépasse, les dualcore ne serve à rien, c'est du commercial, prend un bon hyper threading déjà ça avoine, et il y aura peu de dif ac des dual core... et puis aprés rapellons juste que les perf d'un ordi ne se limite pas au proc...loin de là...


 
 
Alors là je ne suis pas d'accord. Je suis passé d'un P4 530 (3ghz) à un opteron 165 tournant à 2440mhz et il n'y a pas photo. Je fais un encodage vidéo en jouant à CSS sans problèmes. C'est vraiment très agréable à l'usage car tu as deux vrais processeurs qui te permettent de faire tourner plusieurs applications lourdes en même temps comme si tu avais 2 PC.

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Marsh Posté le 28-02-2006 à 11:14:50    

wé mais la il faut dire que littleone C une fan de la perf, o/c inside, perso je ne mange pas dece pain là  :D  
Après fait comme tu veux, mais sache que des perf sont un mur, le CPU en est un brique, les autres élémentssont essentiels également, donc après ça dépend qu'elle est l'utilité que tu veux enfaire, mais privilégie une bonne marquede RAM ou un meilleur élément au lieu de dépenser (inutilement) ds les dernières évolutions à la mode en matière de CPU, après, cela ne reste que mon humble avis  :jap:

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Marsh Posté le 28-02-2006 à 11:14:50   

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Marsh Posté le 28-02-2006 à 11:15:59    

littleone a écrit :

Alors là je ne suis pas d'accord. Je suis passé d'un P4 530 (3ghz) à un opteron 165 tournant à 2440mhz et il n'y a pas photo. Je fais un encodage vidéo en jouant à CSS sans problèmes. C'est vraiment très agréable à l'usage car tu as deux vrais processeurs qui te permettent de faire tourner plusieurs applications lourdes en même temps comme si tu avais 2 PC.


 
 :lol:  wé oki c'est du gros dossier là... moi je préfère faire chaque chose en sont temps  ;)  

Reply

Marsh Posté le 28-02-2006 à 11:20:45    

Bah je travaille beaucoup alors quand je suis chez moi je fais plein de choses à la fois !
 
zhao: pour répondre à ta question, il faut savoir si tu fais souvent tourner plusieurs grosses applications en même temps.
Si oui, alors je te conseille un opteron 165 ou 170
Si non, alors prends un bon processeur "single core" comme un 3700+
 
Dans tous les cas 2*1024 de ram de qualité seront les bienvenus pour épauler ton processeur.
 
Perso je suis très satisfait de mon opteron 165.
 
Opteron c'est bon, mangez-en !   :D

Reply

Marsh Posté le 28-02-2006 à 11:25:06    

au niveau alim aussi ça doit mangez non ???  :D

Reply

Marsh Posté le 28-02-2006 à 11:26:48    

Oui c'est clair, mais avec ma Seasonic S12 500W pas de soucis!
 
Tiens je viens de réaliser que j'ai laissé mon ancienne config dans mon profile... vais changer ça de suite !

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Marsh Posté le 28-02-2006 à 11:34:40    

je fais tourner 2 grosses applications de traitements de datas ( plusieurs millions de tests imbriqué ) conception de systemes de day-trading ,a partir de ca que me conseiller vous ,pour le prix en chine je peux faire assembler un ordinateur pour environ 2 a 3 fois moins cher qu'en france avec les memes composants bien sur ;-)
donc FX60 ? attendre le FX62 ?
opteron dual core 165 170 280 ..?
merci

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Marsh Posté le 28-02-2006 à 11:42:43    

Le FX60 est vraiment très (trop) cher.
 
Si tu prends un opteron 170 avec de la bonne ram du genre PC4400 et une grosse alim tu pourras le monter à hauteur d'un FX60 et pour un prix moindre.

Reply

Marsh Posté le 28-02-2006 à 12:13:37    

pourquoi un opteron 170 et pas un 175 ou 180 le 170 est t'il differents des autres ?
et quand tu dit une grosse alim ca veut dire quoi dans votre language de specialiste ?
merci

Reply

Marsh Posté le 28-02-2006 à 13:52:12    

Bah si tu as les moyens pourquoi pas, mais à priori le 170 a un bon rapport performances/prix et tu peux l'overclocker pour rentabiliser ton investissement.
La différence entre un 165 / 170 / etc. c'est le coeffiscient multiplicateur. La fréquence d'un processeur est calculée à partir de 2 éléments: le fsb et le coeffiscient multiplicateur.
Pour exemple:
opteron 165: 9*200 = 1800Mhz
opteron 170: 10*200 = 2000Mhz
etc
Quand on overclocke on monte le fsb, par exemple mon opteron à 9*271 = 2440Mhz.
 
 
Une bonne grosse alim c'est au moins 500W du genre la seasonic S12 ou la Antec NeoHe par exemple. Matbe est un très bon site pour les tests d'alimentation.
http://www.matbe.com/articles/lire [...] entations/

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Marsh Posté le 28-02-2006 à 22:47:47    

donc si je comprends bien en prenant un 170 ou a plus forte raison un 280 et en l'overclockan(sans le pousser) je peut sans probleme avoir un ordinateur competitif face a un FX60 voire meme face au futur FX62 ? est ce bien cela ?
merci

Reply

Marsh Posté le 28-02-2006 à 23:02:59    

je deconseille d'OC un PC servant à faire des simulations

Reply

Marsh Posté le 28-02-2006 à 23:07:56    


alors que faire? ;-)

Reply

Marsh Posté le 01-03-2006 à 10:15:06    

tompouss a écrit :

je deconseille d'OC un PC servant à faire des simulations


 
 
 
Merci pour cette intervention aussi utile qu'argumentée !   :o
 
 
 
Je ne vois pas le problème de l'o/c. Et oui ton opteron 170 o/c sera aussi performant qu'un FX60.
Il faudra seulement un bon système de refroidissement pour le processeur (genre XP90) et une bonne alimentation.

Reply

Marsh Posté le 01-03-2006 à 10:30:30    

donc avec un opteron 170 je peu avoir la meme puissance qu'un FX60 mais je suppose que cela signifie de l'overclocker beaucoup ?
donc ne vaut t'il pas mieux prendre un 175 ou un 280 ( qui est moins cher qu'un FX60) et la (dis mois si je dit des betises) en l'overclockant (un peu) je devrais avoir l'equivalent d'un FX60 voire mieux ? ais je raison ou pas ?

Reply

Marsh Posté le 01-03-2006 à 10:40:58    

Oui si tu prends un processeur avec un plus gros coeffiscient multiplicateur tu atteindras plus facilement le niveau d'un FX60.
 
Mais franchement je ne comprends pas pourquoi tu te focalises sur le FX60. Un opteron 170 sans o/c est déjà très puissant en lui-même.
 
Pour le opteron 280 je l'ai déjà dis, c'est en socket 940. Les cartes mères sont plus chères et nécessitent généralement de la ram ECC qui est très chère. Cela n'a pas d'intérêt pour un particulier, enfin à mon avis.

Reply

Marsh Posté le 01-03-2006 à 10:52:54    

pourquoi je me focalise sur le FX60 ?,c'est simple j'ai un contact qui possede un pc a base de FX60 ( et qui fait le meme boulot que moi),il me donne de temps en temps ses temps de traitements ...pfffff ca me laisse reveur ;-)
donc plusieurs questions :
quand tu dit ram ECC cela signifie quoi ?
tres cher signifie quoi ? ( n'oublie pas je suis en chine les prix ne st pas les memes ;-))
socket 940 penalisant ?
avec un 280 suis je certains d'atteindre le FX60 sans trop forcer sur OC ? les possibilités d'evolutions avec ce genre de carte mere sont t'elle bonne ?
 
que pense tu du 175 ( il est bien dual core aussi non ) ?
 
si je choisi un pc a base d'opteron 170 ,faudras t'il l'overclocker beaucoup pour atteindre le FX60 ?
avec une config a base d'opteron 170 pourrais je plus tard y mettre par exemple un FX62 ou FX64 etc... bref les possibilités d'evolutions sont t'elles tres bonnes,bonne ,moyenne ,mediocre ?
merci

Reply

Marsh Posté le 01-03-2006 à 10:55:22    

de la RAM ECC est une mémoire vive incluant une correction d'erreur, de ce fait elle est plus cher, pour les prix, je te laisse à l'ami des demandeurs sur hfr ::: google.fr... allez jte donne un indice : ldlc.com

Reply

Marsh Posté le 01-03-2006 à 11:04:27    

merci pour l'info ecc :-)
peut tu repondre aux questions que j'ai posé ( enfin si tu as le temps ) :-)

Reply

Marsh Posté le 01-03-2006 à 11:08:27    

littleone a écrit :

Un FX60 tourne à (13*200=) 2600Mhz alors qu'un opteron 165 tourne à (9*200=) 1800Mhz. L'opteron 170 est à (10*200=) 2000Mhz.


 

littleone a écrit :

La différence entre un 165 / 170 / etc. c'est le coeffiscient multiplicateur. La fréquence d'un processeur est calculée à partir de 2 éléments: le fsb et le coeffiscient multiplicateur.
Pour exemple:
opteron 165: 9*200 = 1800Mhz
opteron 170: 10*200 = 2000Mhz
etc
Quand on overclocke on monte le fsb, par exemple mon opteron à 9*271 = 2440Mhz.


 
Je conclus sur ce point (car franchement je commence à saturer de reprendre 10 fois la même explication):
Pour atteindre le niveau d'un FX60 avec un opteron 170 (et donc atteindre les 2600Mhz) il faudra monter ton fsb à 260 -> 10*260=2600Mhz
Ceci est tout à fait possible et facile avec de la ram de qualité et prévue pour fonctionner avec un fsb supérieur à 200 comme de la DDR550 PC4400.
A mon avis tu pourras même monter à 270 facilement, ce qui fera 10*270=2700Mhz, soit plus que le FX60 !
Maintenant si tu veux en savoir plus sur l'o/c, vas regarder dans la section dédiée à ce sujet sur le forum...
 
 
Pour l'opteron 280 et le socket 940... voici un aperçu des prix (que tu aurais pu trouver en consultant n'importe quel comparateur de prix, si tu t'en étais donné la peine):
Carte mère avec 1 socket 940:
Tyan Tomcat K8S (S2850G2N) 202,85 €  
 
Carte mère avec 2 socket 940:
Asus K8N-DL 264,31 €
MSI K8N Master2-FAR 345,00 €
Tyan Tiger K8W - S2875ANRF 275,20 €
Tyan Tiger K8WE 339,99 €  
   
Opterons dualcore socket 940
AMD Opteron 265 389,00 €
AMD Opteron 270 569,99 €
AMD Opteron 275 849,00 €  
 
Mérmoires ECC registered
Corsair 1Go DDR PC2100 ECC Reg. 161,55 €
Corsair 1Go DDR PC2700 ECC Reg. 205,35 €
Corsair 1Go DDR PC3200 ECC Reg. 168,45 €
 
 
 
Maintenant pour comparer:
carte mère socket 939 coûte environ 100-120€
Un opteron 170  430€
2*1024 DDR500 G.skill Extrême  240€

Reply

Marsh Posté le 01-03-2006 à 11:17:36    

merci littleone ;-)
donc si je prends un opteron 170 + 2*1024 DDR500 G.skill Extrême  avec une carte mere socket 939 et en OC (pas mal mais pas a l'extreme) j'ai l'equivalent d'un FX60 c'est ca ?
 
maintenant si j'abuse pas trop de ta patience ( et je m'en escuse) quelle sont les possibilitées d'evolution si plus tard je veux changer de processeurs ?
 
ensuite si les possibilité d'evolutions sont bonne .
quel carte mere me conseille tu car j'ai lu que la carte est tres importante pour l'OC ?
et pour les problemes de chauffe l'alimentation est lui aussi tres important .
merci

Reply

Marsh Posté le 01-03-2006 à 12:22:13    

Niveau évolutivité ... bah c'est de l'informatique !  Bientôt le socket AM2 va sortir et on utilisera plus la DDR mais la DDR2 sur toutes les plateformes (Intel & AMD). Mais en ce moment la plateforme la plus performantes c'est le socket 939 de AMD.
 
Voici la base pour une bonne config orientée o/c
DFI LanParty UT nF4 Ultra-D         120€
opteron 170                               430€
2*1024 DDR500 G.skill Extrême      240€
Alim Seasonic S12 500W                90€
Thermalright XP90 + ventilo 90mm   30€ (pour bien refroidir le proc)
Total: 910 € (soit moins qu'un FX60)
 
Avec ça il faut une tour bien ventilée et le tour est joué !   :)

Reply

Marsh Posté le 01-03-2006 à 12:54:07    

je te remercie beaucoup littleone :-)
 
quel tour me conseille tu ? car tu sais en chine on trouve le meilleur comme le pire et comme je fais pas trop confiance au vendeurs ;-)
de toute facon meme quand  le socket am2 sortira( quel difference entre socket et carte mere ? :-(    ) donc meme dans le pire des cas je changerais la carte mere et le processeur ( j'ai raison ?)cela me reviendras de toute facon moins cher que d'acheter un ordi a chaque evolution des processeur non ?
 
question de neophyte pour internet la carte reseau c'est inclus dans la carte mere ou faut l'acheter a part ( rigole pas je suis neophyte a fond mais j'apprends) ;-)
merci :-)

Reply

Marsh Posté le 01-03-2006 à 13:00:40    

La carte réseau est incluse. Et a mon avis tu pourras la garder un bon moment cette config.
 
Maintenant pour la tour ... bah ça dépends de ce que tu trouves mais si tu as les moyens il y a le Antec P150 ou le Lian Li PC-V1000... Si tu me dis lesquels te plaisent je pourrais t'aider à choisir.
 
 
 
 
 
Edit: ne pas oublier la carte graphique ... une carte basique suffira si tu ne joues pas.


Message édité par littleone le 01-03-2006 à 13:01:52
Reply

Marsh Posté le 01-03-2006 à 13:15:55    

les deux me plaisent ;-) lequel me conseille tu pour son evolutivité ?
pour la carte graphique j'ai uniquement besoin de pouvoir mettre 2 ecrans ( extension de mon bureau ) mais bon si je peut avoir un milieux de gamme sympa ,bref tu me conseille quoi ?  
je t'en prends du temps :-))

Reply

Marsh Posté le 01-03-2006 à 13:33:52    

zhao a écrit :

je t'en prends du temps :-))


 
 
Pas à moi, à mon parton !  ;)
 
 
Pour le boitier j'adore le Lian Li. Il est cher mais spacieux et très bien agencé et de très bonne qualité. Du Lian Li quoi !
 
Niveau carte graphique, la DFI peut en acqueillir 2 en PCI-Express. Donc tu peux 2 cartes identiques les moins chères que tu trouves, du genre Nvidia 6200.

Reply

Marsh Posté le 01-03-2006 à 13:43:33    

merci beaucoup :-)
quel differance entre l'extension de mon bureau et le fait de mettre 2 carte graphique ( c'est bien ca je peut mettre 2 carte graphiques ? question memoire ce genre de carte a sa propre memoire ou elle le prends sur ma ram ( tu vois je sais au moins ça ))  
 
a ton avis pourrais je le monter moi meme ? car a force de discuter avec des intervenant comme toi inutile de te dire que je deviens mordu ,ca me change de mon boulot :-))

Reply

Marsh Posté le 01-03-2006 à 13:49:58    

ce boitier coute 150€ a peu pres mais il est vendu avec deja des ventilateurs 120mm ,mais tu me conseille un Thermalright XP90 + ventilo 90mm   ,je le place a la place d'un des ventilateurs ou cela n'as rien a voir et ne concerne que le processeur ?

Reply

Marsh Posté le 01-03-2006 à 14:20:52    

1) Les cartes graphiques ont leur propre mémoire, celles qui utilisent la mémoire du PC sont les cartes graphiques intégrées à la carte mère. Il y a des cartes sur lesquelles tu peux brancher 2 écrans mais là je connais pas trop et je pense que ça reviendrait plus cher que 2 cartes bas de gamme... à vérifier.
 
 
Pour le montage il vaut mieux avoir quelqu'un qui s'y connait avec toi car tu risques de t'arracher les cheveux si tu n'y connais rien. Bon commence par lire un peu par là (ce n'est pas tout jeune mais c'est bien expliqué) :
http://www.coupdepoucepc.com/modul [...] toryid=117
 
 
2) le ventilateur du XP90 c'est pour le processeur et cela n'a rien à voir avec la ventilation du boitier. Lis ce test, tu comprendras mieux avec les photos   ;)
http://www.matbe.com/articles/lire [...] /page9.php

Reply

Marsh Posté le 01-03-2006 à 15:39:16    

merci a toi pour ta patience et ta servialité ;-)
je vais te laisser car je vais allez lire les 2 liens que tu m'as filer car il commence a se faire tard ici ,mais ne te rejouis pas trop vite je te contacterais de nouveau ;-))
@+ :-)  
et encore merci :-)

Reply

Marsh Posté le 01-03-2006 à 15:47:52    

Mais c'était avec plaisir.
 
J'espère que cela t'aidera et n'hésite pas à remonter le topic ou à me MP si tu veux d'autres infos.
 
:D

Reply

Marsh Posté le    

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