Configuration Harware d'un Serveur Web

Configuration Harware d'un Serveur Web - Matériels & problèmes divers - Hardware

Marsh Posté le 18-09-2005 à 20:57:39    

Bonjour à tous, je suis tout nouveau sur ce Forum, et loin d'être un expert dans le monde du hardware, c'est pour cette raison que je m'adresse à des personnes plus comfirmés comme vous...
Voila, avec des copains de classe, nous avons comme projet de PPE en Terminale (Projet Pluritechnique Encadré, remplaçant des TPE en classe de SI), d'élaborer, de monter puis de faire tourner un serveur Web.
Mais voila, nous ne savons pas du tout par quoi commencer et quelle config choisir. Nous n'avons même aucune idée sur le Processeur et le Socket.
Notre but principale est de le rendre le plus silencieux possible et notre budget s'élève aux alentours de 1200 euros. Nous pensons opter pour un boitier en plexiglas afin de le présenter aux jury de professeurs, celui la ne remplissant pas les fonctions d'une cage de Faraday, nous le modifierons en conséquence, nous pensions au boitier : Sunbeam Boîtier Transparent LED UV, visible ici : http://www.ldlc.com/fiche/PB00021772.html  .
Sinon, pour le silence justement nous avions penser à un système de refroidissement pas watercooling, l' Evercool WC-202, visible ici : http://www.ldlc.com/fiche/PB00026852.html, nous avez parru approprié et les commentaires sont élogieux, malgré tout certains conseillent de changer le ventilateur trop bruyant, quel ventilateur de remplacement choisir ? Et pour quels type de processeurs/socket ce kit de watercooling est-il adapté ?
Dernière chose, je me demandais si ce serait utile de monter une carte graphique sur la machine, une petite, comme une 9200 ou 9250 d'ATI ?
 
Merci Beaucoup,
Cordialement

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Marsh Posté le 18-09-2005 à 20:57:39   

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Marsh Posté le 18-09-2005 à 21:05:08    

Ce serveur va-t-il vraiment fonctionner dans le futur ou est-ce juste pour montrer le projet en cours ?

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Marsh Posté le 19-09-2005 à 06:34:27    

Il Fonctionnera dans le Futur, pour 2 ou 3 sites persos et 15 000 visiteurs par mois au total.

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Marsh Posté le 19-09-2005 à 08:31:09    

effectivement avec 1200 euros ce sera pas un gros serveur. c'est logiciels compris ou pas du tout?
si c'est 1200 sans logiciel, tu peux tenter :
-2x athlon MP 2600+ -> 2x155
-1x MSI KD7-MASTER-L ->226
-2x twinmos PC3200 1024Mo -> 2x115
-1x Hitachi 250Go 7200 RPM UDMA100 7K250 8Mo ->100
-1x LG Goldstar CD-Rom 52x ->10
-1x Asus Radeon 7000 T 64Mo -> 27
-1x Zalman ZM-NWB1 waterblock Northbridge -> 23
-1x Zalman ZM-WB2 waterblock AMD/Intel -> 34
-1x Zalman Reserator 1 -> 214
-1x Tagan 480W Black Edition -> 82
 
bon au total ça fait 1345 au lieu des 1200 mais tu as un serveur performant et silencieux (je crois que le forum est sur un serveur comme ça) sinon oriente toi vers un monoprocesseur mais bon faudra pas lui demander des miracle quoi.
 
Systeme d'exploitation -> linux -> gratuit ^^ (y a des trucs pas cher dans ma config) lol

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Marsh Posté le 19-09-2005 à 08:32:05    

PS faut peut etre rajouté de la tuyauterie pour le watercooling

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Marsh Posté le 20-09-2005 à 18:08:38    

Merci beaucoup, effectivement ce sera logiciel non compris, nous comptons installer une Debian. Pensez vous que ce soit est judicieux ?
Encore merci pour la config, c'est exactement le type de réponse que je désirais, merci !

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Marsh Posté le 20-09-2005 à 18:42:23    

Debian  :love:  
J'ai que ça au boulot et chez notre hébergeur aux US. C que du bonheur

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Marsh Posté le 20-09-2005 à 18:56:21    

une ptit athlon 64 dualcore, ça peux pas le faire?

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Marsh Posté le 20-09-2005 à 19:54:25    

Pour l'athlon Dual Core j'y ai pensé aussi, je ne connais pas les avantages et les inconvénients par rapport à un Bi-proc...

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Marsh Posté le 20-09-2005 à 19:58:11    

paraxial a écrit :

une ptit athlon 64 dualcore, ça peux pas le faire?


moins cher
consomme moins
plus facile à câbler (WC)
plus performant
 
+1 donc

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Marsh Posté le 20-09-2005 à 19:58:11   

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Marsh Posté le 20-09-2005 à 21:56:37    

oui c'est vrai le dual core c'est pas mal.
mais c'était pour rester dans le budget le dual athlon mp

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Marsh Posté le 20-09-2005 à 22:05:08    

pas sur que tu est besoin d'un dual core ! encore moins de 2 go de ram  
 
par contre niveau disque il faut mettre autre chose qu'un seul disque ( en ide en plus ...)
 
enfin tout dépend de ce qu'il y aura sur ton serveur !  
 
a+  
bon PPE

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Marsh Posté le 21-09-2005 à 01:23:24    

lol la mobo ne fait pas le SATA c 'est pour ça. deux giga pour un serveur ça me parait necessaire pour pas avoir a le mettre a niveau trop vite. et un vu que c'est un serveur un disque c'est pas super penalisant meme en IDE (vu la diff entre ide et SATA) et pour ce qui est du scsi ça ferait explosé le budget

Reply

Marsh Posté le 21-09-2005 à 01:32:21    

Le problème c'est qu'un serveur Web son coeur c'est quand même le disque dur, le processeur c'est accessoire a moins que vous ayez des gros scripts php et mysql sur la même machine, mais même ici de bon disques c'est essentiels. Le RAID 0 ou 5 aussure une disponibilité même après une panne disque.
 
http://www.hardware.fr/html/a_propos/
 
;)
 
Après c'est vrai que les disques IDE actuels sont très bon quand même, il est loin le temps du PIO. (Toutes les E/S du disque transitaient par le processeur) :D
 
ET +1 pour le cahier des charges, la je part pour un serveur web avec fichier statiques donc bon. :D

Message cité 1 fois
Message édité par beridoxy le 21-09-2005 à 01:33:08
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Marsh Posté le 21-09-2005 à 09:00:53    

beridoxy a écrit :

Le RAID 0 ou 5 aussure une disponibilité même après une panne disque.


 
 :non:  
 
Le RAID 0 (stripped) assure la perte de 100% des données en cas de panne disque. C'est le RAID 1 (mirror) qui assure une tolérance de panne et le RAID 5 évidemment. Sinon, RAID 0+1 pour le meilleur des deux mondes avec un controlleur qui ne supporte pas le RAID 5.
 
Pour revenir au serveur lui même, le monsieur parle de 2 ou trois sites perso, avec 15000 visites/mois. Vouis croyez pas qu'un bi-proc avec 2 Go de RAM c'est un peu abusé ? Parce que 15000 visites par mois, à moins d'avoir des bases de données ou des scripts de malade qui tourne dessus, un simple proc avec simplement 1 Go de RAM fera largement l'affaire.
Autant investir la différence de prix dans de la bonne mémoire (timings très bas, voir même ECC), un bon controlleur RAID sur carte mère ou carte PCI reconnu nativement par la distribution Linux choisie, et deux disques durs rapide genre Raptor en RAID 1. La machine sera pas plus chère et elle rendra le même service sinon mieux. En plus, vu qu'il s'oriente vers un Linux (très bon choix pour son besoin), il pourra optimiser à fond son serveur et n'occuper en ressources que le strict minimum (pas d'interface graphique, peu de services, etc...).
 
Sinon, pour le silence, un air cooling bien monté permet d'obtenir un grand silence de fonctionnement en utilisant des ventilateurs de 12 cm tout en restant moins complexe à monter, cest donc un choix.

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Marsh Posté le 21-09-2005 à 09:17:58    

Je ne connais pas beaucoup de serveur en watercooling... un peu de sérieux :D amha l'air cooling reste la meilleur option.
 
Et +1 pour le renforcement des disques durs, avec au moins du raid 1 (au mieux du 5). L'interface IDE/Sata c'est du kif kif bourricot, le mieux restant le SCSI mais là on arrivera vite hors budget.
 
Sinon a la fin du TPE vous faites quoi du serveur?


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Marsh Posté le 21-09-2005 à 10:16:29    

C'est ptet pas la peine de viser ausis haut... C'est quoi le style de site web hébergé :??: C'est du très lourd avec de la grosse BDD?
Pour le watercooling, je pense pas que ce soit la peine, vaut mieux étudier et maitriser un flux d'air intéressant dans le boitier et l'exploiter (et ça fera plaisir au prof de leur montrer que l'info passe aussi par ce genre de considération)


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Marsh Posté le 21-09-2005 à 10:33:15    

Pkoi pas ça :
 
un P4 6xx (pour le cache, l'HT et le 64bits ôcazoù)
Un bon aircooling proc ET boitier
2DD en raid 1 sur une carte mère gérant le raid (avec vidéo intégré c'est encore mieux)
2x512Mo de mémoire
une bonne alim
 
le reste ... le moins cher possible.
 
Sur une utilisation serveur et sans vouloir déclencher de polémique je ne sais pas ce qui est vraiment le mieux entre un P4 et un A64


Message édité par reivax59 le 21-09-2005 à 10:34:22

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Marsh Posté le 21-09-2005 à 14:19:41    

Entre P4 et A64, je pense que c'est quasi pareil pour un serveur.
Seulement, qui dit serveur dit fonctionnement 24/24.
Qui dit fonctionnement 24/24 dit consommation affreuse pour le P4 et raisonnable pour A64, sans parler du prix

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Marsh Posté le 21-09-2005 à 14:36:26    

hmm c'est vrai que ça fait beaucoup un bi proc mais en meme temps c'est un boulot pour l'ecole donc tant qu'a faire autant montrer qu'on peut faire un serveur tres performant en restant dans le budget. c vrai que du raid 1 ou 5 c'est mieux. en renonçant au watercooling c faisable avec la config que j'ai donné

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Marsh Posté le 21-09-2005 à 14:40:36    

C'est qu'un TPE, balancer plus de 1000€ rien que pour ça, ça me semble fou...
Faut voir vraiment ce qu'ils en font après coup, car le TPE ça ne devrait être qu'un bonus et non pas une fin en soi...


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Marsh Posté le 21-09-2005 à 18:16:06    

Oui, exavtement, le TPE, est en réalité la face visible de l'iceberg. Nous voulions avec un ami déja nous acheter un serveur.... mais pour plus tard.
Mais et venu la rentrée et avec elle le début des PPE, nous devions choisir un thème et un sujet, il nous est donc tout naturellement venu l'idée de concevoir et monter nous même le serveur (avec cahier des charges, etude de marché et explication des solutions techniques choisies ainsi que le fonctionnement de chaque composant. Peut être l'installation de l'OS interviendra aussi en ligne de compte, avec sa conbfiguration. )  
Après le PPE, le serveur ira chez moi d'ou j'hébergerai nos Sites, ainsi que des fichiers (musique et vidéo... :D )
Pour le budget, c'est entièrement mon ami et moi qui le finançons.
 
Bon alors pour résumer vos idée il faut oublier le Watercooling, préféré un Athlon 64 [Dual Core ou Bi Proc ?],  Une solution avec 2 ou 3 disques en RAID 1 ou 5 (je pense que l'on privilègera le 5), plutôt en SATA, avec 1 Go de mémoire et un timing très bas ou (ECC ? Que signifie ces initiales ?).
 
Mais voila le gros problème est le choix de la carte mère, c'est le domaine ou j'ai le moins de connaissance, je ne sais pas du tout quelles doivent être les caractéristiques qui doivent orienter le choix ? (j'ai entendu parler de contrôleur graphique... ? ). Si vous aiez de bons articles explicatif a me proposer ou si vous envisagez vous même de m'expliquer tout ça je vous en serez extrêmement reconnaissant !
Aussi, avec les composants précédemment cités, que voyez vous comme carte mère ?
 
Bon, ensuite, :) je me demande comment l'on peut optimiser le flux d'air dans un boitier ??? Aucune idée. Au début nous voulions un boitier pléxis pour pouvoir le montrer de l'intérieur aux professeurs, mais ce n'est pas bon pour la chaleur, non ? de plus un tel boitier ne fait pas cage de Faraday (même si nous aurions pu mettre un fin grillage... lol)
 
Ma dernière question ( de ce Post) concerne les cartes contrôleurs. devrons nous en installer ? Les quelles ? USB 2.0 ? Ethernet ? Autres ? Ici aussi je ne suis pas au Top !
 
Merci énormément a tous pour votre aide précieuse !

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Marsh Posté le 21-09-2005 à 18:23:05    

A mona vis la cage de Faraday, c'est plus pour éviter les pertubations electromagnétiques à l'intérieur que pour nous protéger nous...
Un ordi tourne parfaitement bien posé sur de la moquette ou du bois... Après si tu t'amuses à ltéléphoner au portable à deux cm du proco -> hoo le beau reset :D
Un mono proc suffit largement pour faire serveur de fichier (même un vieux d'ailleurs)
il faudrait surtout savoir quel genre de site web tu comptes héberger... n'oublie pas qu'avec beaucoup de trafics, t'as intéret à avoir une bande passante en UP bien méchante (merci free et le 1Mo en up :D)


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Marsh Posté le 21-09-2005 à 18:26:23    

C'est ce que j'ai, merci FREE :D !
Pour l'instant seul Foozball.org est en ligne et il a une moyenne de 80 visiteurs jours et 1300 pages vues. Je sais cela n'ets pas énorme mais les autres projets auront beaucoup plus de trafique si tout va bien, du moins, nous l'espérons... :)
Donc vous pensez que le boîtier plexis Sunbeam pourrait faire l'affaire ? Non... Ca chauffe plus vite que de l'alu ???

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Marsh Posté le 21-09-2005 à 18:30:03    

Les considérations thermiques pour le dégagement de la chaleur par le boitier n'ont pas vraiment lieu d'être...
Pour que le boitier serve vraiment à dégager la chaleur, il faudrait qu'il y ait contact direct entre les composants qui chauffent et le boitier... Or, ce n'est pas du tout le cas!
L'air joue le rôle d'un isolant!
Par conséquent les arguements tels que :"l'alu évacue mieux la chaleur" ou "le plexi emprisonne la chaleur", sont à  
mon avis largement négligeable devant l'évacuation de la chaleur par convection (déplacement d'air)
Edit : donc oui si tu tiens vraiment à le mettre sous plexi, y'aura pas de problème :o


Message édité par ITM le 21-09-2005 à 18:30:43

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Marsh Posté le 21-09-2005 à 18:32:20    

Okay, Merci tu m'éclaires réelement là. Nous choisirons donc le boîtier initialement retenu, en Plexiglas.

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Marsh Posté le 24-09-2005 à 11:14:16    

Je remonteun peu le Topic afin d'avoir les réponses à mon avant-dernier Post, merci beaucoup.
 
Bonne journée !

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Marsh Posté le 24-09-2005 à 11:27:29    

un bi mp pour un serveur à 15k connexions par mois [:pingouino]
un watercooling [:pingouino]
pas de raid [:pingouino]

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Marsh Posté le 24-09-2005 à 11:36:48    

http://img365.imageshack.us/img365/9659/serv13fy.jpg

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Marsh Posté le 24-09-2005 à 15:45:22    

J'ai regarder un peu sur le Net et j'ai pensé a cette configuration :
 
http://img152.imageshack.us/img152/4919/config0ig.png
 
Qu'en pensez vous ?

Reply

Marsh Posté le 24-09-2005 à 19:20:23    

faut vraiment avoir besoins de ça pour 20 connexions par heure... [:kiki]

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Marsh Posté le 25-09-2005 à 14:05:31    

ginie a écrit :

faut vraiment avoir besoins de ça pour 20 connexions par heure... [:kiki]


 
 
+1

Reply

Marsh Posté le 25-09-2005 à 14:07:53    

http://www.hardware.fr/html/a_propos/  


Le site fonctionne sur un Bi Pentium III 1 GHz doté de 1 Go de mémoire PC133 et de 3 disques SCSI 10 000 tpm en RAID 5 sur une carte Mylex.


 
donc 2go de ram ???
et je pense qu'un 2Ghz avec 1Go de ram suffit largement par contre ok pour deux disques Sata en Raid 1

Message cité 1 fois
Message édité par lebig le 25-09-2005 à 14:08:43
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Marsh Posté le 25-09-2005 à 17:09:51    

20 visites par heure ça passe largement sur mon serveur perso avec un p3 500 et 192 de ram :d

Reply

Marsh Posté le 25-09-2005 à 17:14:45    

C'est ce qu'on dit depuis le début : un bi-proc avec 2 Go de RAM, c'est complètement surdimensionné. Après, si il veulent se faire plaisir, pourquoi pas, mais c'est à mon sens de l'argent de bousillé.

Reply

Marsh Posté le 25-09-2005 à 17:16:47    

lebig a écrit :

http://www.hardware.fr/html/a_propos/  


Le site fonctionne sur un Bi Pentium III 1 GHz doté de 1 Go de mémoire PC133 et de 3 disques SCSI 10 000 tpm en RAID 5 sur une carte Mylex.


 
donc 2go de ram ???
et je pense qu'un 2Ghz avec 1Go de ram suffit largement par contre ok pour deux disques Sata en Raid 1


 
C'est bien ce qu'il me semblait que le forum tournait sur un serveur largement moins gros que celui dont on parle... et le traffic est de 15K connexions/jour (et encore je suis gentil, très gentil) :D CQFD

Reply

Marsh Posté le 25-09-2005 à 17:17:43    

c'est comme le boitier plexi ou le water cooling...
 
s'il veut vraiment monter un serveur, qu'il le fasse bien
 
sinon je voudrais bien qu'il tombe sur un prof qui s'y connait :
"y'a des boitiers plexi dans les serveurs ?"
"le wc ça craint pas trop en 24h/24 sans surveillance ?"
"le choix de la config à été fait à partir de quels criteres ?"
... [:rhetorie du chaos]

Reply

Marsh Posté le 27-09-2005 à 16:09:48    

je trouve pas ça demesuré s'il se pointe avec un serveur à base de p3 (en mono proc en biproc ça passe) meme 1Ghz y a a peu pres 70% de chance que les profs se foute de lui meme s'il leur explique qu'il n'a pas besoin de plus. et pour le raid je suis d'accord s'il oublie le watercooling il peut faire un raid 1 ou 5 sur la config que j'ai donné avec une carte raid pci.

Message cité 1 fois
Message édité par Chabinoux le 27-09-2005 à 16:10:42
Reply

Marsh Posté le 27-09-2005 à 17:57:50    

Kortex@HFR a écrit :

C'est bien ce qu'il me semblait que le forum tournait sur un serveur largement moins gros que celui dont on parle... et le traffic est de 15K connexions/jour (et encore je suis gentil, très gentil) :D CQFD


Attention, le site www.hardware.fr est bien sur le Bi P3 mais regarde sur quoi est le forum:
 

Citation :

Le forum est pour sa part sur deux machines, un serveur web composé d'un Bi Xeon 3.06 GHz, de 3 Go de DDR-SDRAM et de 3 disques SCSI 10 000 tpm en RAID 5, ainsi qu'un serveur BDD architecturé autour d'un bi Athlon MP 2200+, de 3 Go de DDR-SDRAM et de 5 disques SCSI 15 000 tpm en RAID 5.


C'est déjà autre chose mais vu la fréquentation...
Pour rappel, HFR est 8ème sur www.big-boards.com :D


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Marsh Posté le 27-09-2005 à 18:02:00    

Chabinoux a écrit :

je trouve pas ça demesuré s'il se pointe avec un serveur à base de p3 (en mono proc en biproc ça passe) meme 1Ghz y a a peu pres 70% de chance que les profs se foute de lui


tu es prof ?

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Marsh Posté le    

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