y'a til encore un intéret au scsi?

y'a til encore un intéret au scsi? - Matériels & problèmes divers - Hardware

Marsh Posté le 23-07-2003 à 15:15:46    

voilà la question est posé, j'ai actuellement un graveur et un lecteur en scsi acheté il y a 3 ans , et je me dis que ça ne vaut pas tant le coup que ça  :sweat:

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Marsh Posté le 23-07-2003 à 15:15:46   

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Marsh Posté le 23-07-2003 à 15:22:13    

Vu la puissance des processeur actuels, je vais te dire non...
C'était interressant avant pour les pro qui voulaient de la stabilité et un faible taux d'occupation du proco, mais maintenant c'est un peu desuet... et caÿtaÿchaÿr!

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Marsh Posté le 23-07-2003 à 15:25:34    

fiabilité exemplaire, voilà un bon argument!

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Marsh Posté le 23-07-2003 à 15:27:16    

Tu ne vois plus l'interet de SCSI parce que tu ne sais pas ce qu'il y a derrier! La stabilité, le controle, le taux de transfert, etc. d'un bus SCSI ne sont pas comparables avec IDE, USB, FireWire, etc. Certes, actuellement, les graveurs (par exemple) sont burnproof ce qui permet d'augmenter les performances et la stabilité mais sans atteindre ceux de SCSI ...
Sinon, sur une machine equipée IDE et assez veille, tu mets des heures pour graver ou ripper un CD avec le CPU à 100% alors qu'avec SCSI, ça va plus vite et sans erreurs!
 
De l'autre coté, as-tu essayé de comparer les performances de serveurs (WEB, de stockage, etc.) équipé en HDD SCSI par rapport aux IDE? Non? tu devra! les serveurs en SCSI smatchent bien les IDE!

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Marsh Posté le 23-07-2003 à 15:30:02    

western a écrit :

Tu ne vois plus l'interet de SCSI parce que tu ne sais pas ce qu'il y a derrier! La stabilité, le controle, le taux de transfert, etc. d'un bus SCSI ne sont pas comparables avec IDE, USB, FireWire, etc. Certes, actuellement, les graveurs (par exemple) sont burnproof ce qui permet d'augmenter les performances et la stabilité mais sans atteindre ceux de SCSI ...
Sinon, sur une machine equipée IDE et assez veille, tu mets des heures pour graver ou ripper un CD avec le CPU à 100% alors qu'avec SCSI, ça va plus vite et sans erreurs!
 
De l'autre coté, as-tu essayé de comparer les performances de serveurs (WEB, de stockage, etc.) équipé en HDD SCSI par rapport aux IDE? Non? tu devra! les serveurs en SCSI smatchent bien les IDE!


et le SATA? Ca donne quoi?


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Marsh Posté le 23-07-2003 à 15:34:58    

western a écrit :

Tu ne vois plus l'interet de SCSI parce que tu ne sais pas ce qu'il y a derrier! La stabilité, le controle, le taux de transfert, etc. d'un bus SCSI ne sont pas comparables avec IDE, USB, FireWire, etc. Certes, actuellement, les graveurs (par exemple) sont burnproof ce qui permet d'augmenter les performances et la stabilité mais sans atteindre ceux de SCSI ...
Sinon, sur une machine equipée IDE et assez veille, tu mets des heures pour graver ou ripper un CD avec le CPU à 100% alors qu'avec SCSI, ça va plus vite et sans erreurs!
 
De l'autre coté, as-tu essayé de comparer les performances de serveurs (WEB, de stockage, etc.) équipé en HDD SCSI par rapport aux IDE? Non? tu devra! les serveurs en SCSI smatchent bien les IDE!


 
moi je compare par rapport à ce j'ai: teac en lecteur et en graveur CDR seulement en 8x
et bah j'en ai malheureusement planté autant que si j'avais eu un ide, il ne detecte pas la moitié des cd que j'ai acheté, et les 90min ne passe pas dessus non plus, donc du coup... je suis deg

Reply

Marsh Posté le 23-07-2003 à 15:40:17    

ITM a écrit :


et le SATA? Ca donne quoi?


Des graveurs SATA?  :lol:  
Les serveurs SATA? Pas eu encore l'occasion de tester... ni lire un test NAS SCSI/SATA

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Marsh Posté le 23-07-2003 à 15:40:21    

pour les graveurs et lecteurs, effectivement, c moins intéressant maintenant, mais pour les dd...

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Marsh Posté le 23-07-2003 à 15:43:56    

fubu7 a écrit :


moi je compare par rapport à ce j'ai: teac en lecteur et en graveur CDR seulement en 8x
et bah j'en ai malheureusement planté autant que si j'avais eu un ide, il ne detecte pas la moitié des cd que j'ai acheté, et les 90min ne passe pas dessus non plus, donc du coup... je suis deg


Les TEAC 8x et 12x (BP quelque chose) sont de la merde... les must sont les 24x et les suivants(BP3, BP4, BP5, enfin, je crois...)
je connais peu de graveurs qui gravent convenablement les 90 et les 100 minutes et j'en connais encore moins de lecteurs qui savent les lire ;)

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Marsh Posté le 23-07-2003 à 15:47:55    

SI tu faits de la DAO, CAO, vidéo et du Rip à grosse consommation c'est bien le scsi.
Si tu fais que jouer, surfer, bureaitique, un rip tous les 15 jours, ect... passe ton chemin car c trop cher pour l'utlisation.
Maintenant tu peux faire comme moi (cf config 1) mettre du SCSI 15K TR/mn pour les DD et le reste en IDE.
çà marche sans blem !!!!

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Marsh Posté le 23-07-2003 à 15:47:55   

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Marsh Posté le 23-07-2003 à 15:55:10    

ben c simple si vous bossiez sous unix vous vous poseriez meme pas la question ,
qu'elle bonheur ce raid , kel bonheur cette stabilite ( enfin chez ibm ... :heink: )
pour la gravure bah ya 10 ans ca le fesais bien ;)

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Marsh Posté le 23-07-2003 à 16:11:52    

question de total néophyte en scsi :  
 
dans la mesure ou un controleur scsi c'est branché sur un slot pci et que nivo débit ca veut dire 133mo/sec divisé par nombre de periph ide sur la mobo ; est ce que c'est pas un goulot d'etranglement de ouf ?
 
sinon d'un point de vue exterieur (au monde scsi) pour moi il n'y a plus aucun interet a mettre des lecteurs cd/ graveurs en scsi.


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Marsh Posté le 23-07-2003 à 16:14:02    

Ben j'ai jamais eu de blem. Mais c'est vrai que j'airemarqué que mon ptit frêre ripait + vite que moi des cds (lui il est tt SCSI).
Sinon pour ce qui est du DD ide j'ai pas vu de différence avec hdtash quand y'avait l'ide ou quand il y était pas.

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Marsh Posté le 23-07-2003 à 16:20:06    

Salut,
 
moi je dis, le SCSI à vraiement rendu de fiers service et n'est pas près de disparaître mais seulement, un serieux adversaire s'oppose ç lui : le SATA.
 
En effet le couple 3ware escalade 850x (x=4, 8 ou 12 -> nb de disques) + disque SATA (en particulier les WD raptor car utilisent des mécaniques scsi et tournent à 10000 rpms) fait des ravage.
 
La carte :
 
  http://www.3ware.com/images/Serial-Farm.jpg
 
  4, 8 ou 12 disque SATA
  supporte les pci 64 bits
  supporte le RAID 0, 1, 10, 5, JBOD (full hardware pas semi-logiciel comme les controlleurs RAID promise...)
 
Petit bench :
 
  Escalade® 8506-88 port Serial ATA  
 
  8506-8 RAID 0 Read 208.5 MBytes/sec + 8%  
  8506-8 RAID 0 Write 201.6 MBytes/sec + 38%  
  8506-8 RAID 5 Read 189.1 MBytes/sec + 2%  
  8506-8 RAID 5 Write 91.2 MBytes/sec + 25%  
 
Prix :
 
4 ports 3000 F
8 ports environ 7000 F
12 ports > 10000F
 
Le disque :
  environ 1000 F
 
Conclusion
 
Au niveau du prix, le SCSI est battu a platte couture car un disque scsi c'est 5000 F (donc 3 minimum pour du raid 5 + la carte aïe aïe aïe).
Au niveau des perfs, ca se défend plutot pas mal du tout.
De plus avec les cables SATA, l'encombrement est moindre dans le boitier.
 
Donc au niveau rapport qualité/prix moi je dis Attention à l'avenir du SCSI.  
 
Voila.


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Marsh Posté le 23-07-2003 à 16:21:55    

western a écrit :


Des graveurs SATA?  :lol:  
Les serveurs SATA? Pas eu encore l'occasion de tester... ni lire un test NAS SCSI/SATA


Je parlais des DD  :sarcastic:  
Je voulais quoter que le dernier paragraphe d'ailleurs mais j'ai oublié d'enlever les premiers :D


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Marsh Posté le 23-07-2003 à 16:22:32    

pour moi le sata c de l'ide avec des cables plus petits :heink:

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Marsh Posté le 23-07-2003 à 16:23:18    

Juicy a écrit :

pour moi le sata c de l'ide avec des cables plus petits :heink:  

 
[:wipeout_tt]  je vais l'enregister celle là !!!

Reply

Marsh Posté le 23-07-2003 à 16:25:15    

Juicy a écrit :

pour moi le sata c de l'ide avec des cables plus petits :heink:  


 
we got a winner??  :whistle:

Reply

Marsh Posté le 23-07-2003 à 16:27:31    

regarde ma config avt de dire koike ce soit... le sata t à 150Mo/s (kel gain par rapport au 133Mo/s de l'ide) et le tx d'occupation du proc restent le meme....
 
Le coup du raptor c juste un coup marketing pour pouvoir vendre 150? des dd 10k qu'ils aurait pu faire en ide, mais voilà en ide les prix sont aps les memes... :pfff:

Reply

Marsh Posté le 23-07-2003 à 16:28:55    

arghbis a écrit :


 
we got a winner??  :whistle:  


 
defrag de C:, + lancement de page ie+mp3+ log tv de lancé et aps de ralentissement vraiment notable dc alors le scsi=sata? :heink:

Reply

Marsh Posté le 23-07-2003 à 16:30:28    

Juicy a écrit :

regarde ma config avt de dire koike ce soit... le sata t à 150Mo/s (kel gain par rapport au 133Mo/s de l'ide) et le tx d'occupation du proc restent le meme....
 
Le coup du raptor c juste un coup marketing pour pouvoir vendre 150€ des dd 10k qu'ils aurait pu faire en ide, mais voilà en ide les prix sont aps les memes... :pfff:  


 
Bah c'est clair, rien n'empêche TOUS les constructeurs de fabriquer des disques IDE en 10000 RPM, mais ça risquerait de faire de l'ombre au marché du SATA ...


Message édité par [Albator] le 23-07-2003 à 16:31:32
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Marsh Posté le 23-07-2003 à 16:33:08    

c pas une histoire d'ombre, c juste une kestion de solidité du matos.... la fiabilité du scsi n'est plus à démontrer il me semble...
 
Gouter au scsi et z'allez vori ce que multitaches veut dire!
Le plaisir du scsi c pas que le débit ou les tps d'accés (le raptor a un tps d'accés bcp plus élevés que n'importe 10k scsi3), c la souplesse d'utilisation, le confort que ça a apporte....
 

Reply

Marsh Posté le 23-07-2003 à 16:34:59    

Avec des cartes controlleurs, le taux d'occupation du procos est nettement réduit.
 

Citation :

En effet le couple 3ware escalade 850x (x=4, 8 ou 12 -> nb de disques) + disque SATA (en particulier les WD raptor car utilisent des mécaniques scsi et tournent à 10000 rpms) fait des ravage.


 
Mylex en fait une aussi de carte RAID SATA
 


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Marsh Posté le 23-07-2003 à 16:35:07    

euh, moi j'avais une question a laquelle j'aimerais bien qu'on me réponde avant que le topic parte definitivement en troll.
 
merci...
 
 
(pour la question, voir un peu plus haut)


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Les signatures c'est MAL
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Marsh Posté le 23-07-2003 à 16:37:52    

western a écrit :


....
je connais peu de graveurs qui gravent convenablement les 90 et les 100 minutes et j'en connais encore moins de lecteurs qui savent les lire ;)


 
Plextor Roulaize!!!

Reply

Marsh Posté le 23-07-2003 à 16:40:12    

c pas une question de troll! le sata est prometteur mais à l'heure d'auj, y'a que le raptor ki mérite vraiment une attention particulière par rapport à l'ide classik....
 
Vi le port pci est un goulot d'étrangelemnt pour l'u160 c modéré et très important pour l'u320... Après y'a des cm bi proco avce port 64bits!
 
Pour les lecteurs cd/graveur, ben c tjs pareille, c une kestion de confort d'utilisation!
 
Le scsi c pas pour tlm d'un pt de vue prix on est bien d'acc, masi dire que le sata le bouffe tt cru....
Perso je passe pas loin de 11h/jour sur un pc (8h de taffe+boulot le soir) et je peut te dire que le confort qd tu l'as, tu le garde :D

Reply

Marsh Posté le 23-07-2003 à 16:41:25    

arghbis a écrit :


 
we got a winner??  :whistle:  


 
tu crois que c'est quoi les disques SATA actuels ? ben c'est des IDE PATA, avec une interface SATA, c'est tout (sauf pour le raptor)
 
Le rapor est + une mécanique SCSI avec une interface SATA.

Reply

Marsh Posté le 23-07-2003 à 16:43:05    

comme l'a dis wonee, le meilleur est de marié ide+scsi! Un 15k pour le système de l'ide pour le stockage.... après, y'a acard ki fait des adapt ide-scsi pour env70-75? et là tu te met à gagner en temps d'accés pt de vue ide....
 
Après tu peux tombé sur du raid scsi avec 64 ou 128Mo de cache ECC et là c du bonheur, plus de fragmentation sur le disque puisque le cache réorganise les données :love:

Reply

Marsh Posté le 23-07-2003 à 16:43:39    

HJ a écrit :


 
tu crois que c'est quoi les disques SATA actuels ? ben c'est des IDE PATA, avec une interface SATA, c'est tout (sauf pour le raptor)
 
Le rapor est + une mécanique SCSI avec une interface SATA.


 
+1

Reply

Marsh Posté le 23-07-2003 à 16:44:51    

juicy-> qui a dit que le serial ata bouffait tout cru le scsi? J'ai donné mon point de vu dans un poste plus haut sur une alternative au SCSI qui me parait prometteuse (surtout en terme de rapport qualité/prix). Du reste je suis tout à fait d'accord avec toi.


Message édité par guillerminet le 23-07-2003 à 16:46:13

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Marsh Posté le 23-07-2003 à 16:46:55    

je ne t'ai jamais accusé car personne l'a dis clairement mais à en lire certain.... :jap:
le truc c que j'accepte pas qu'on me traite de winner alors que bcp parle mais bcp moins on testé le full scsi (je parle pas d'avoir un ultraplex 40x avec un graveur yamaha 8x :heink: )
 
dsl si y'a eu maldone :jap:


Message édité par Juicy le 23-07-2003 à 16:48:15
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Marsh Posté le 23-07-2003 à 16:48:13    

je pense qu'il faut voir le SATA comme solution personnelle, et le SCSI comme solution professionelle, donc ce n'est pas extremement comparable ;)


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Mais ouais
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Marsh Posté le 23-07-2003 à 16:48:16    

juicy -> no prob  ;)


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Marsh Posté le 23-07-2003 à 16:57:19    

Juicy a écrit :

c pas une question de troll! le sata est prometteur mais à l'heure d'auj, y'a que le raptor ki mérite vraiment une attention particulière par rapport à l'ide classik....
 
Vi le port pci est un goulot d'étrangelemnt pour l'u160 c modéré et très important pour l'u320... Après y'a des cm bi proco avce port 64bits!
 
Pour les lecteurs cd/graveur, ben c tjs pareille, c une kestion de confort d'utilisation!
 
Le scsi c pas pour tlm d'un pt de vue prix on est bien d'acc, masi dire que le sata le bouffe tt cru....
Perso je passe pas loin de 11h/jour sur un pc (8h de taffe+boulot le soir) et je peut te dire que le confort qd tu l'as, tu le garde :D


 
ok, merci  :jap:  
 
je ne pense pas que qq ait dit que le scsi se faisait bouffer tt cru par le sata...
 
c'est juste une espece d'alternative plus abordable.
 
et effectivement y a que le raptor qui soit interessant pour le moment, mais au meme temps c'est le seul dur "scsi like" en sata. les autres etant des ide tout cons avec une pincée de marketingue...
 
pour les dvd/graveurs je reste toujours assez sceptique : avec un graveur recent on grave tres bien en 2-3 minutes et je ne suis pas sur que le fait de gagner 5 min sur un rip justifie l'achat d'un truc 3x plus cher...


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Les signatures c'est MAL
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Marsh Posté le 23-07-2003 à 17:10:06    

Juicy a écrit :

pour moi le sata c de l'ide avec des cables plus petits :heink:  


 
Moi j'ai toujours cru que cétait çà le serial ata. De l'ide qui a juste changé d'interface, avec le même taux d'occupation cpu.
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 23-07-2003 à 17:39:49    

Liam Kincaid a écrit :


 
Moi j'ai toujours cru que cétait çà le serial ata. De l'ide qui a juste changé d'interface, avec le même taux d'occupation cpu.
 
 
 
 


 
ui c'est ça a peu près
(pour l'instant en tout cas)

Reply

Marsh Posté le 23-07-2003 à 17:54:41    

moi j'ai croisé un mec (un blaireau :D ) a surcouf ki m'affirmait ke le SATA était 2 fois + rapide ke l'IDE et tout, ke ca déchirais tout, enfin bref, un gros *** koi :D
 
 
PS: pour le moment c'est 133mo/sec (théorique) l'IDE et 150mo/sec (théorique) le SATA, donc... :D


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Mais ouais
Reply

Marsh Posté le 23-07-2003 à 18:21:41    

Juicy a écrit :

c pas une histoire d'ombre, c juste une kestion de solidité du matos.... la fiabilité du scsi n'est plus à démontrer il me semble...
 
Gouter au scsi et z'allez vori ce que multitaches veut dire!
Le plaisir du scsi c pas que le débit ou les tps d'accés (le raptor a un tps d'accés bcp plus élevés que n'importe 10k scsi3), c la souplesse d'utilisation, le confort que ça a apporte....
 
 


+1 là au moins tu peux fer du multi tâches...meme avec une brouette !


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Un homme est libre du moment oû il a l’estomac plein...
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Marsh Posté le 23-07-2003 à 18:22:48    

Neo_XP a écrit :

moi j'ai croisé un mec (un blaireau :D ) a surcouf ki m'affirmait ke le SATA était 2 fois + rapide ke l'IDE et tout, ke ca déchirais tout, enfin bref, un gros *** koi :D
 
 
PS: pour le moment c'est 133mo/sec (théorique) l'IDE et 150mo/sec (théorique) le SATA, donc... :D  


en même temps un blaireau a surcouf c normal  :whistle:  :D


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Mon feed
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Marsh Posté le 23-07-2003 à 18:25:01    

Neo_XP a écrit :

moi j'ai croisé un mec (un blaireau :D ) a surcouf ki m'affirmait ke le SATA était 2 fois + rapide ke l'IDE et tout, ke ca déchirais tout, enfin bref, un gros *** koi :D
 
 
PS: pour le moment c'est 133mo/sec (théorique) l'IDE et 150mo/sec (théorique) le SATA, donc... :D  


 
150 entre les différents port SATA par exemple, mais dès que ça passe par le bus pci, ben ça reste limité à 133mo/s max

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Marsh Posté le    

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