Salut tout l' monde !
 
Je me présente, ArnOparigO de Paris de son vrai nom Arnaud. MacUser depuis 2002, qui a été mon premier ordinateur à vrai dire, j' ai eu successivement un imacG4 puis un MacMini. Je ne renie pas l' élégance MacOsX, sa simplicité, son indifférence total face au virus... Oui mais voilà, moi y a avoir assez de toujours devoir poireauter des mois avant que le moindre codec DivX soit à niveau pour Mac, que Google earth soit enfin compatible mac, que MSN marche enfin correctement, plus récemment que Skype vidéo débarque sur cette plateforme, etc etc etc... Marre de devoir utiliser sans cesse des alternatives plus ou moins boiteuse du monde libre car les versions officiel n' existent tout simplement pas !
 
Mais entre nous, le problème n' est pas là en ce qui me concerne car jusque là tout ce que j' ai cité relève un peu de l' anectodique (on passe pas de Mac au PC pour pouvoir encoder en Divx6, c' est assez léger comme argument). Non, c' est que moi je faisais autrefois du son avec mon cousin sur son PC avec CoolEditPro, que je m' éclatais comme un dingue (Je suis pianiste étudiant en fin d' étude je donne des cours) avec un P3 600 Mghz si mes souvenirs sont bon. Alors certes les solutions sur Mac existent il n' y a qu' à voir le nombre de Pro sur cette plateforme dans ce domaine, mais les prix sont... PROHIBITIF.  
 
Ce que je veux, c' est utiliser des instruments virtuels, j' ai donc besoin d' une machine puissante, gorgée à foison de GigaOctets de Ram. Et ça, seul le PC peut me l' offrir pour une somme d' environ 1 500€.  
 
Bref, j' aimerai s' il vous plait, que ce topic ne devienne pas un défouloir guéguerre à deux balles Mac vs PC, mon choix est fait, je met les mains dans le camboui et l' abominable Windows (OS que je ne connais absolument pas en fin de compte), j' assume et suis sur que je vais m' en sortir très bien. Non, ce que je voudrais c' est que vous me donniez vos avis sur la config' que je compte me monter et répondiez à mes interrogations diverses... Questions (enfin !):
 
Processeur-
Jusqu' à hier encore, je ne connaissais AMD que de nom. Après m' être bouffé pas mal de dossiers ça et là sur le net et particulièrement sur ce site même, mon choix s' arrête provisoirement sur un AMD x2 3800 +
Ai-je raison de penser qu' il vaut mieux investir dans un double coeur même si les applications à leus actuelles ne tirent pas encore parties dans leurs majorité du double coeur ? Ca me parait inéluctable que d' ici allez, 6 mois / un an Max ce ne sera plus le cas et je pourrai regretter énormément l' achat d' un monocore, genre un AMD 4000+ .
J' ai cru comprendre que les AMD s' overcloquaient assez bien, mais qu' en est il des x2 ? Je pose la question parce que j' hésite à prendre le model au dessus du x2 3800+, c' est à dire le x2 4400+, sauf s' il s' avère que le premier s' overcloque facilement à la fréquence du second (vous m' suivez ?)
Le Pentium D 830 me bottait sur le papier (double coeur à 3Ghz) mais il semble se faire exploser dans bien des cas par celui d' AMD a 2ghz... Vous me confirmez ?
 
Carte mère-
• Soyez indulgent, je ne connaissais même pas l' existence de tous ces "sockets" jusqu' à hier encore, d' ou mes question. Si je comprend bien, AMD = socket 939, et donc qui dit 939 dit pas de DDR2 ? Ca ne me semble pas être un drame absolu car je suis assez peu convaincu de la prise de perfomance entre de la DDR et de la DDR2, donc ma question est juste pour savoir...
• Je veux ABSOLUMENT du firewire (en vue d' une carte son en firewire). Cela peut il s' ajouter sur n' importe quelle carte mère via des cartes en PCI par exemple, ou faut il que la carte mère à la base dipose du fireWire ? (je pose la question car j' ai vu dans les descriprifs de certaines carte mère que le mot FireWire était tantôt précisé, tantôt non...)
• Même interrogation sur le WIFI.
• Y' a t' il des chipsets meilleurs que d' autres ou cela n' a t' il absolument aucun impact sur les performances général ?
• "Asus" est un très bonne marque d' après mon cousin: affirmation personelle ne reposant sur rien de valable ou réalité et si oui en quoi ?
 
Carte vidéo-
Me confirmez vous que "Geforce" et "Radéon" ne sont pas des marques, mais deux "types" de cartes vidéo, exploités tous deux par différents constucteurs ? Si c' est le cas, je viens de l' apprendre car j' ai toujours cru bettement que "Geforce" c' était le nom des cartes fabriquées par Nvidia et que "Radéon" celui des cartes fabriquées par ATI.
 
Je lorgne du coté d' une Gforce 6800 ou 7800 selon ma tunne...
Les tests semble indiqué que les X800 radéon sont un cran en dessous, mais ce qui me botte bien la dedans c' est le décodage matériel du H264, et peut-être cela serait plus interressant pour moi qui ne suis pas un fana de jeux... Votre avis ?
 
Disque dur-
SATA, Maxtor 300 Go 7200trs 16Mo cache. M' parait pas mal, ai pas l' impression qu' une marque soit meilleure qu' une autre. Votre avis ?
 
Ram-
Vu ce que je veux faire, c' est clair je poserais 2Gigas de ram.  
• Quelle marque à préconiser ?
• Que signifie "registred" ?
• Faut il faire attention à une certaine fréquence de fonctionnement en fonction de ce que peut accepter la carte mère, le type de proc (AMD ou Pentium) ?
 
Vala, j' arrête là pour l' instant, me suis pas mal déchirré pour un débutant je trouve ;-) (Le gars qui se jette des fleurs   )
 
 
Merci d' avance pour vos réponses, et nul doute que je risque de devenir adepte de ce site très bien fait !

t'as raisons les pc c'est bien mieux
 
Comme tu as envie d'overclocker comme cm tu peux prendre ça http://www.materiel.net/details_LP-UT-NF4-ULT-D.html
 
Et comme ram ça c'est pas mal http://www.materiel.net/details_F1-4000USU22GBHZ.html
 
Le 3800+ est un trés bon choix  
 
Sinon comme cm tu peux essayé d'en trouver une avec un rad passif sur le chipset si tu préfère.

Tu conais pas Virtual PC ?

Si, et c' est dla merde. Autant prendre un vrai PC.

@ LePcfou: question con, en quoi une cm peut être meilleur qu' une autre pour l' overclokage ? Peut tu m' expliquer en deux mots ce qui rentre en ligne de compte ?

premièrement les réglages disponibles, deuxièmement la construction physique de la carte : à chipset égal, l'implémentation d'un constructeur peut être de meilleure qualité d'un point de vue alimentation électrique, gestion des signaux... et ainsi permettre d'aller au delà des spécifications

Ok fabrill, mais au delà de la carte mère, est ce que les processeurs dual core de chez AMD sont facilement overclokabe ou non ? Je n' entend parler que d' over clock de processeur Monocore comme le 3500+ ou atre.
 
En d' autre terme peut on pousser un Athlon x2 3800+ pour qu' il tourne à la même fréquence que le model juste au dessus, le x2 4200+ tournant à 2,2Ghz (soit 200 malheureux Mhz de plus) et qui est à 100€ de plus !

Ben la dfi est réputée excellente pour l'o/c
Pour pousser un athlon, c'est possible en augmentant le fsb
le 3800+ est réputé pour s'o/c bien
 
Tu dis que le 4200+ coute 100€uros de moins que le 3800+
C'est vrai mais pour o/c faut aussi de la bonne ram, une trés bonne alim., un bon refroidissement
ça fait monter les prix
 
Donc entre une config à base de 3800+ o/c et une config à base de 4200+ pas o/c, la différence de prix doit être minime

Essaie de voir quelque chose comme ca :
Antec P180 134,55
Seasonic S12-500HT 114
 
AMD Athlon 64 X2 4200+ 410,2
DFI LanParty UT nF4 Ultra-D 122,9
 
G.Skill Extreme Series HS 2x1024Mo Dual Channel PC3200 CAS2,5 234,89
Hitachi Deskstar T7K250 - 250Go Serial ATA II 114,43
 
Creative Sound Blaster X-Fi Fatal1ty FPS 214,9
Sapphire Radeon X800 GT 256Mo 159
 
NEC DV-5800 25
NEC ND-4450A 45,9
 1575,77
 
- Au niveau de la carte graphique ej connaissais pas ton utilisation (jeux ou pas) donc c'est du moyenne gamme (on peut trouver moins cher ou plus cher).
- CM+PROC+RAM : c'est du matos d'overclocker quand meme. Je suis resté sur le ventirad de la box AMD X2 car il est tres performant.
- Carte son : haut de gamme comme apparemment c'est on kif
- boitier + alim : haut de gamme : alim tres perf et boitier excellentissime.
 
Pour diminuer un peu le total, tu peux joeur sur le boitier+alim en passant du combo p180+s12 à un sonata II qui sera deja tres tres bien
 
Voila J'espere que ce conseil va t'aider.  
 
PS : pour le proc, un comparatif des proc double coeur existe sur le site cnet.com et on y voit que le 4200 et le 4400 sont les meilleurs rapprot qualité prix (le 3800 est pas beaucoup moins performant qu'eux et les 4600 et 4800 sont trop cher)
 

magic_eric j'suis d'accord avec ta config sauf la ram
Pourquoi choisir de la pc3200 pour l'o/c ? surtout que dans le lien que j'ai donné, il peut avoir de la pc4000 pour 30€ de plus !

la RAM n'est pas un facteur important pour o/c un A64 grâce à la désynchro.

ArnOParigO BIENVENU parmis les pc users et fou un coup de masse a tes macintoshs de merde comme signe d'allegation totale a la confrerie
macintosh c'est le mal

OK merci les gars, je répondrais plus profondément ce soir là je dois partir cette après midi. A bientôt

Exact  

qu'est-ce que tu entends par instruments virtuels ? midi + banque audio wavetable ? mixage massif à la cubase ?
 
sinon il vaux mieux par exemple un 3800+ avec 2Go de ram qu'un 4400+ avec 1Go vu comme c'est parti. mais c'est dépendant de ton utilisation prévue, et a venir.
 
pareil, si c'est juste pour bosser de l'audio, et faire mumuse de temps en temps, une 6600gt peut largement suffire.

@ magic_eric: Merci beaucoup pour ton exemple de config', ce type de démonstration peut m' orienter effectivement. Juste une chose, la carte son ça je sais déjà ce que je vais prendre, donc le ça n' est pas un pb. En ce qui concerne les alim, je n' est aucune idée de la tension qu' il faut prendre, te fais confiance... Par contre, d' ou me sors tu tes tarifs ? En effet, sur matériel.net je trouve toujours ce que tu me cite plus cher que ce que tu indique (le AMD Athlon 64 X2 4200+ est à 459 et non a 410 / la cm DFI Lan Party que tu trouve a 122 est 147, etc...)
 
Sinon c' est quoi ça "NEC DV-5800 25 / NEC ND-4450A 45,9" ?
 
@bjone: Un instrument virtuel, c' est par exemple le piano Ivory que tu controle via un clavier MIDI, et c' est l' ordi qui produit le son. On peut les utiliser soit en stand alone, soit au sein d' un logiciel de montage comme Cubase ou autre. Plus ça va, plus ils (les instru virtuels) réclament des ressources en Ram d' ogres.
"Sinon il vaux mieux par exemple un 3800+ avec 2Go de ram qu'un 4400+ avec 1Go vu comme c'est parti. mais c'est dépendant de ton utilisation prévue, et a venir."
Euh... Tu as oublié de mettre le "x2" devant le nom des proc et marqué 4400 au lieu de 4200 non ? En tout cas je pense effectivement qu' il vaut mieux un processeur à 2Ghz avec 2Go de Ram plutôt qu' un 2,2Ghz avec 1Go de ram.
Mais il va de soit que si j' opte pour le x2 4200+ je prendrais quand même 2Go de ram !
 
Pour la carte vidéo, c' est clair une 7800 est démesurément grande. 6800 je serais content, 6600 j' aurais l' impression de me rabasser quand même un peu trop  
 
@Gayan31: Merci pour tes précisions qui m' éclairent bien sur quelques point (notemment sur les différences Ati/nvidia)

 
NEC 25€ c'est le lecteur DVD et 46€ c'est le graveur DVD
 
Pour les prix il faut ruser en allant sur différents sites.  
Materiel.net c'est le site le plus cher que je connaisse avec fnac.com
Le seul truc intéressant chez eux c'est le kit RAM que je t'ai indiqué sur lequel ils font un bon prix. Pour le reste des composants dans différents magasins tu trouves des bons prix.  
Idéalement va faire un tour du coté de la rue montgallet et demande un devis pour cette config : ca te reviendra moins cher qu'internet je pense
 
Pour l'alim il te faut au moins une 450w je pense car tu vas avoir une carte graphique moyenne, un gros proc, des DD et des lecteurs, et une grosse carte son donc ... La seasonic ou bien la Antec true power (qui est dans le sonataII) sont bien (avec l'avantage a la seasonic mais le prix )
 
OualA

 
oué tout à fait.
 
maintenant si c'est pour de l'audio, il faut que tu prennes en comptes la carte son, la qualité du support ASIO et la latence vis à vis de Cubase si tu comptes massivement l'utiliser.
a priori chez Creative de l'Audigy au X-Fi il y a un bon progrès.
sinon toutes les autres M-Audio, Terratec.

faire de la MAO avec des cartes de chez Creative: oublie même avec le X-Fi
 
sinon très important; avoir au moins 2 disques durs:
 
1 pour le système et la Swap et 'lautre pour les fichiers sons

Pour l'alim faut pas lésiner, les X2 consomment beaucoup plus que les monocores, sauf erreur de ma part, donc la Seasonic S12 préconisée par magic_eric me semble un très très bon choix.
Maintenant si tu fais de la musique, est-ce que le silence du PC est important pour toi ? Ou alors c'est juste pour enregistrer tes comositions, donc tu t'en fous un peu ?
 
Et l'assemblage, tu comptes le faire toi-même ?

Re- à tous. Je le répète, les cartes sons je m' y connais. Donc pas de pb, et hors de questions pour moi de prendre du creative. Les marques "pro" sont là pour ça, avec entre autres la firewire410 de chez Maudio cité plus haut, ou bien encore l' Edirol de chez Roland. Et le pb de latence je connais bien ça, parce que des instrus virtuels avec de la latence c' est injouable. D' ou l' obligation absolu de passer par une carte en connexion Firewire (ou USB2 mais j' ai moins confiance). Et dans la plupart du temps les cartes son externes en rak (car c' est bien de ça qu' il s' agit) ont leurs propres Alim, donc je ne pense pas que cela surchargera l' Alim principale.
 
Donc oui Majic_eric effectivement je me suis rendu compte hier soir qu' en cherchant les composants un à un à coup de MonsieurPrix je trouvais les même prix que toi. On gagne vachement simplement ça doit être galère d' attendre une quizaine de commandes provenant de différents sites. Rue Mongalet je pense que je vais y faire un tour c' est clair. J' vais d' abord me faire ma config' type avec ce que je veux et me rendrai là bas.
 
Question: c' est inenvisageable de se passer de lecteur DVD et de passer uniquement par le graveur ? J' arrive pas à voir l' intérêt sauf si c' est pour graver un CD sans avoir à passer par une copie préalable sur le disque dur...
 
OK j' ai bien noté qu' idéalement pour l' alim il me faudrait du 500W et que SeaSonic est bien réputé.
 
Sinon ouai je pense me le monter moi même... Si vous avez des recommandation à me faire, je suis preneur. Je ferai un récapitulatif de la config que je veux pour que vous me dites déjà si tout est bien compatible.
 
Question qu' à rien avoir: j' avais lu je sais pu ou que seul ATI avait dévelopé une aide au décodage h264 dans ses cartes. Bah comprend pas moi, quand je lis les caractéristiques des geforces 7800 sur Matériel.net, je lis "assistance au décodage h264". Donc vala.

je dois me tromper, mais il me semblait que l'USB2.0 était plus rapide que le firewire.

ça dépends si c'est du firewire 800, mais sinon de toutes manières si c'est pour strreamer 6 voies à 96Khz ou 192Khz, ça suffit largement.
 
ça dépends si le mixage est faite par voir hardware sur la carte ou fait au niveau CPU, et l'ASIO n'expose pas de mixage hardware, donc la carte son ne voit que le flux audio résultant.

Pour ce qui est de l'assemblage, étant donné que c'est son premier contact avec le monde du PC, je suis pas sûr qu'il ait bien raison de le monter et de le configurer lui-même, enfin sans aide avisée.
Surtout si il veut se lancer dans l'o/c, sur les A64 ça coule pas de source.

OK fandango. L' o/c de toute façon je m' y jetterais pas directement dedans, la puissance de base me suffira largement au début ! (imaginez face un pauvre G4 1,42 et 512 de ram / 32 vidéo !! )
 
Ce qui me fait chier, c' est de payer un mec pour qu' il me le monte... Sur Materiel.net il le font pour 30€ ce qui est donné, mais si j' achète tout un peu partout pour que ça me revienne moins cher je serais bien obligé de le monter moi même... pb ça.

ArnOParigO, l'overclockage sur PC pour faire de la musique, c'est le mal !
 
Ca plante à CHAQUE fois que t'essaie de compresser ou convertir n'importe quoi, et y a toujours des solutions plus ou moins louables pour MAC, un peu comme sur PC ! Promis !
Je fais plus de musique sur mon PC, j'ai laissé tomber à cause de tous les problèmes de compatibilité drivers, à cause de la puissance prohibitive que ça demande comparé à un Mac...
 
Je fais plus que jouer dessus (et, ouais, le PC, c'est quadn même la base pour jouer correctement).

gni, l'o/c ça plante pas plus dans l'audio qu'ailleurs si t'as trop o/c.

Pour le montage, c'est tres cher les 30euros de materiel.net surtout que je sais pas s'ils font un truc propre (nappe rondes, cables gainés, ...)
 
A montgallet il te montera ta tour gratuitement et il la montera proprement si tu lui files quelques euros pour les nappes et les cables

 
Je vois pas pourquoi ça planterait si le système est stable et les composants de qualité.
Tu parles de plantages en compression et conversion, mais alors tous les gens qui o/c justement pour gagner du temps en compression DiVX, conversion de fichiers vidéo, compression audio, ils sont à côté de la plaque, ils plantent "à CHAQUE fois" (je te cite) sans s'en apercevoir peut-être ? Et si ils n'o/c pas pour ça, justement, ils le font dans quel but ? Surfer, faire du traitement de texte ? Pouvoir se la péter ? Jouer ? Mais pourtant ça sert pas à grand chose d'o/c un CPU actuel de moyenne/haut de gamme pour jouer...
 
Enfin de ttes façons avec ce qu'il a prévu d'acheter il aura pas besoin d'o/c pendant un bon moment.
 
Enfin, pour l'assemblage, je suis persuadé qu'entamer une première relation durable avec un PC en pièces détachées, c'est pas une bonne approche, vaut mieux éviter les angoisses, dans un 1er temps.

Je dirais : fais toi aider pour monter proc/CM/boitier/rad
le reste c'est pas trop dur meme pour un débutant

Heu mais en méme temps faut bien se lancer un jour ou l'autre !
 
C'est en forgeant qu'on devient forgeron.
Si il peut se faire aider par un ami pour le montage se sera trés bien, comme ça il apprendra en méme temps

Il sera amené à upgrader au cours des mois et des années à venir donc les occasions de s'y mettre en douceur ne manqueront pas.
Mais avouez que c'est flippant, la 1ère fois où on doit appliquer la pâte thermique et monter le rad CPU, zêtes pas d'accord ? Et même la seconde fois, c'est flippant

Surtout si ton proc c'est un X2 4200

 

 

 
enfin ça dépends c'était flippant sur un tbird, parceque tu sais que tu pouvais le cramer, mais avant y'avait pas vraiment de précédent de cpu claqué à l'allumage....

Re-
 
Arff, vous êtes en train de me couper mon envie de jouer moi même au Légo :-) J' ai matter les dossiers de guide de montage sur Materiel.net ça ne m' avais pas l' air si dur que ça...
 
J' ai d' autres question (forcément, encore et encore):
 
• Une fois qu' on a assemblé, connecté toute les pièces entres elles, y' a t' il tout un tas de drivers à installer une fois windows installé ? Je pose la question car j' ai vu sur ce site un topic qui présentait une carte mère Asus et l' on pouvait accéder au bas de celui-ci à tout un tas de drivers...
 
• C' est quoi exactement un "controleur" au niveau de la carte mère ? Je vois par exemple dans le descriptif de certaines carte mère l' absence de controleur "firewire" et pourtant le firewire est présent sur cette carte, comment est-ce possible ?

Pour les drivers une fois le PC monté, et windows installé, tu dois mettre la galette fournie avec ta CM et installer les drivers ; idem pour la carte graphique et tout le reste.
Apres (c bon quand c'est super relou ), tu mets à jour windows (maj de sécurité, service pack, ...) et tu mets à jour les drivers de ta CM et ta CG (et autres si affinités) en allant sur les sites des constructeurs
Apres c'est bon

ok. Sinon pas d' info sur ce qu' est un controleur ?
 
Et j' arrive pas à trouver de carte mère qui intégre le Wifi nativement. C' est pas pour ce que coute une carte WIFI en PCI, mais bon quand même quand on vois le prix que coute par exemple l' ASUS A8n32Sli-Deluxe... (+ ou - 200€)
 
Bon, faut que j' me documente encore et encore, par exemple le RAID je sais pas c' que sais. Allez, au boulot (j' deviens fou depuis 72hrs je suis collé à l' écran et me gave de doc, de dossier etc pour ratrapper mon retard en connaissance purement hardware du monde PC..)
 
PS: Il est pas à jour le site d' ASUS ou quoI ? L' a8n c' est bien la dernière série noN ? Parce que je la vois pas sur leurs site, je vois juste l' A8V-Deluxe, et vu le prix ou je la trouve sur le net (+ ou - 100€) je me dis que c' est surement une ancienne génération...

a8v c'est socket 939 avec port AGP il me semble.
 
il existe des cartes avec wifi en native mais la qualité n'est pas toujours au rendez vous. Mieux vaut investir dans une carte wifi (idéalement avec antenne déportée de la carte)

ArnOParigO > un contrôleur c'est une unité qui s'occupe de la chose.
 
ça n'implique pas forcément qu'il y ait un composant sur la carte mère, il peut très bien être intégré dans le chipset.
 
bon généralement même quand c'est intégré dans le chipset, il y a un composant tiers sur la mobo qui s'occupe de la signalisation électrique, c'est ce que l'on appelle un composant PHY (PHY pour couche physique dans le modèle OSI...)