Le sens de la prise de courant....

Le sens de la prise de courant.... - Matériels & problèmes divers - Hardware

Marsh Posté le 19-12-2002 à 15:32:12    

Lisez ce truc la et dites moi ce que vou en pensez!
http://www.dvdrama.com/news.php?3848
 
Je sais pas si c la bonne section pour parler de ca mais bon.
 
si c vrai, j'attends que qq'un m'explique ceci très scientifiquement. Pour moi c obscur à la limite du foutage de gueule mais je suis ouvert alors GOOO

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Marsh Posté le 19-12-2002 à 15:32:12   

Reply

Marsh Posté le 19-12-2002 à 15:36:52    

pose ta question la, tu vas en avoir des reponses !
Ca va batailler sec  :pt1cable:  
 
http://www.homecinema-fr.com/forum/

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Marsh Posté le 19-12-2002 à 15:42:15    

du pur marcel beliveau...!!!!! va-s-y marcel t'es le meilleur :sol:  :sol:

Reply

Marsh Posté le 19-12-2002 à 15:45:02    

pcp909 a écrit :

du pur marcel beliveau...!!!!! va-s-y marcel t'es le meilleur :sol:  :sol:  


 
mais bien sûr....

Reply

Marsh Posté le 19-12-2002 à 15:47:41    

Le coup du sens de la prise de courant je n'y crois pas trop pour la simple et bonne raison que la tension est redréssée, filtrée, adaptée. Que le 50 Hz puisse emettre des parasites sonores c'est une chose (c'est une fréquence tout à fait audible pour beaucoup), maintenant dire que le fait de changer le sens de la prise diminue sensiblement le rayonnement, c'est ridicule puisque c'est une tension alternative et donc une polarisation alternée, le champ rayonné apparaitra donc identique quelque soit le sens de la prise.

Reply

Marsh Posté le 19-12-2002 à 15:48:59    

Y'a peut-etre pas de sens mais si tu t'amuses à mettre ton doigt sur le fil de la phase d'une pise, tu va recevoir une grosse chataigne alors que si tu touche le neutre tu ne sens rien alors que le "courant change de sens"..surprise, surprise........
 

Reply

Marsh Posté le 19-12-2002 à 15:53:55    

oui c sur mais bon. Ptet que pour une alim à découpage ca fait une différence

Reply

Marsh Posté le 19-12-2002 à 15:54:33    

vrobaina a écrit :

Y'a peut-etre pas de sens mais si tu t'amuses à mettre ton doigt sur le fil de la phase d'une pise, tu va recevoir une grosse chataigne alors que si tu touche le neutre tu ne sens rien alors que le "courant change de sens"..surprise, surprise........
 
 


 
Mais evidemment puisque le neutre affiche une ddp de 0! En principe le neutre est relié à la terre.

Reply

Marsh Posté le 19-12-2002 à 15:54:45    

veaux a écrit :

oui c sur mais bon. Ptet que pour une alim à découpage ca fait une différence


 
Non.

Reply

Marsh Posté le 19-12-2002 à 16:06:34    

Pour le cote scientifique je sais pas, mais souvent quand je touche une masse de type chassi ou pied de lampe en cuivre je sent une legere vibration qui disparait quand je change le sense de la prise. Cet article ne m'etonne donc pas, mais je ne vais quand meme pas investire dans un voltmettre pour ca ;)

Reply

Marsh Posté le 19-12-2002 à 16:06:34   

Reply

Marsh Posté le 19-12-2002 à 16:11:29    

côté electrique je suis d'accord c transparent, mais niveau parasitage ça m'interesse

Reply

Marsh Posté le 19-12-2002 à 16:36:47    

pour creuser un peu plus:
 
http://www.hifi-cables.com/sens.html

Reply

Marsh Posté le 19-12-2002 à 16:57:46    

A moins d'avoir du matos ayant un blindage de merde, les parasites CEM sont en général imperceptible.
 
Le problème peu venir de câble non blindés acollés les uns aux autres, dans ce cas il peut y avoir couplage des champs de façon réciproque, cad que des ondes parasites peuvent se propager par le câble (support idéal, le courant prend toujours le chemin le plus "facile" d'accès;)).

Reply

Marsh Posté le 19-12-2002 à 17:55:13    

Reply

Marsh Posté le 19-12-2002 à 18:12:56    

sur une prise electique , une borne pour la phase et une borne pour le neutre , pour controler il suffit de prendre un voltmetre,
fil marron avec fil bleu =220 V
fil marron avec la terre = 0
fil bleu avec la terre = variable ,c est justement sur cela qu est basé le principe du differenciel
en electronique c est du continu , donc du courant redressé , le sens de la prise n a aucune importance ...
les mesures faites par l auteur du site demontre a la limite une mauvaise isolation..


---------------
Rechercher le bonheur, c'est l'occupation des gens tristes.
Reply

Marsh Posté le 19-12-2002 à 18:25:17    

el cabron a écrit :

sur une prise electique , une borne pour la phase et une borne pour le neutre , pour controler il suffit de prendre un voltmetre,
fil marron avec fil bleu =220 V
fil marron avec la terre = 0
fil bleu avec la terre = variable ,c est justement sur cela qu est basé le principe du differenciel
en electronique c est du continu , donc du courant redressé , le sens de la prise n a aucune importance ...
les mesures faites par l auteur du site demontre a la limite une mauvaise isolation..


 
 :jap:  

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 08:42:33    

fodger a écrit :


 
Mais evidemment puisque le neutre affiche une ddp de 0! En principe le neutre est relié à la terre.


 
Attention aux étincelles...

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 09:26:01    

non mais c'est sérieux ce truc.
prenez chez vous des appareils hi-fi avec des prises de courant symétriques et un chassis metallique (ça le fait même avec des chassis alu)
 
il y a un sens de prise ou si vous touchez la caisse, vous "sentez" l'électricité et un sens ou ça ne le fait pas...
 
maintenant, sachez que c'est ça qui peut parasiter le signal : le chassis chargé électriquement (de 0 pour les appareils parfaitement isolés à 150 v ~50Hz, d'où "ronflement" dans le son. vous inquiétez pas, même à 150v, y a pas assez d'ampérage pour vous électrocuter)...
 
et oui, ça vient d'un "défaut" d'isolement : sachez qu'aux us et au japon, les prises ont toujours des détrompeurs et qu'un transfo n'est pas parfaitement symétrique donc un des côtés est mieux isolé (celui qui est sur la phase) et pour des raisons de coût, l'isolation sur le neutre est négligée, ce qui ne pose aucun problème sur des prises à détrompeurs qui ont toujours la phase du même côté et ce qui pose ce petit problème en france où la prise peut être retournée...
 
voilà voilà...


Message édité par Fendnts le 20-12-2002 à 09:28:58
Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 09:42:26    

C'est un fake, regardez le date, c'est celle de demain  :ange: avec des années en moins


Message édité par c_planet le 20-12-2002 à 09:43:44
Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 10:13:33    

c_planet a écrit :

C'est un fake, regardez le date, c'est celle de demain  :ange: avec des années en moins


 
ben oui pauvre glandu, il a été écrit l'an dernier cet article, dvdrama ça date pas d'hier comme site...
 
 :sarcastic:  
 
*je m'étonnerai toujours des arguments qu'avancent certains pour nier ce à quoi ils ne croient pas... ils vont souvent jusqu'à avancer des trucs bien plus énormes que le sujet d'origine*
 
 
anyway, moi aussi j'était intrigué et je n'y croyais pas au début, puis étant en école d'ingénieurs j'ai demandé au responsable du labo d'élec ce qu'il en pensait, et il a tout de suite rigolé "tu crois que ça sert à quoi que les autres pays s'emmerdent à mettre des détrompeurs sur les prises" ?
 
l'asymétrie dans l'isolement permet de réduire les coûts de production et puis voilà...


Message édité par Fendnts le 20-12-2002 à 10:14:22
Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 10:16:13    

ça fonctionne, vérification à l'oreille.


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 10:16:28    

glandu toi même petit, on sent bien ton niveau d'études dans tes propos, je confirme tu auras ton diplôme, tu as déjà la mentalité.

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 10:27:40    

ben écoute "grand", c'est pas moi qui prend une date passée pour une formidable et décisive preuve de fake...

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 10:32:19    

l'humour tu connais ? passe ton chemin.

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 10:33:00    

hé les mômes, prennez vos sucettes et allez jouer ailleurs ... :na:


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 10:39:31    

Je comprends pas les sens de ces railleries.
Ce truc est connu depuis longtemps et scientifiquement prouvé, retournez à vos cheres études.

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 10:48:12    

c_planet a écrit :

glandu toi même petit, on sent bien ton niveau d'études dans tes propos, je confirme tu auras ton diplôme, tu as déjà la mentalité.


 
[HS]
 
J'espère que tu ne penses pas ça de tous les diplômés  :sweat:
 
Y'a pas besoin d'être très cultivé pour se monter la tête (il suffit de regarder la télé 5 minutes [pour en avoir pleins d'exemples] (et en oubliant pas de brancher la prise dans le bon sens  :ange: )...)


Message édité par Max peigne le 20-12-2002 à 10:58:10
Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 10:54:30    

fodger a écrit :


 
Mais evidemment puisque le neutre affiche une ddp de 0! En principe le neutre est relié à la terre.


 
Ho la la ce qui faut pas entendre .....
Alors sa sert a koi d'avoir deux fils qui sont relié ensemble.
Autant en avoir Qu'1.... :D

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 11:34:15    

Max Peigne a écrit :


 
[HS]
 
J'espère que tu ne penses pas ça de tous les diplômés  :sweat:
 
Y'a pas besoin d'être très cultivé pour se monter la tête (il suffit de regarder la télé 5 minutes [pour en avoir pleins d'exemples] (et en oubliant pas de brancher la prise dans le bon sens  :ange: )...)


 
 ;)

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 11:47:48    

ouais !
 
ayant eu un magasin de hifi très haut de gamme sur Marseille, je confirme que la prise de courant d'un appareil hifi et électronique en général est bien sensible au sens d'insertion.
 
vu que le courant EDF est très sale, très pollué, c'est de notoriété publique et très audible sur du bon matériel.
 
je peux même rajouter que dans des cas extrêmes, en concert nottament, passé 22heures, ça devient inécoutable, car les centrales qui diffusent le courant sont moins nombreuses et souvent plus distantes...
 
ps : :lol: a celui qui a parlé d'alimentation à dacoupage sur du matos hifi :lol:


---------------
Sujet sur les cartes son audiophiles pour mélomanes et musiciens & DAC+ADC
Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 11:52:06    

tharkie a écrit :

ouais !
 
ayant eu un magasin de hifi très haut de gamme sur Marseille, je confirme que la prise de courant d'un appareil hifi et électronique en général est bien sensible au sens d'insertion.
 
vu que le courant EDF est très sale, très pollué, c'est de notoriété publique et très audible sur du bon matériel.
 
je peux même rajouter que dans des cas extrêmes, en concert nottament, passé 22heures, ça devient inécoutable, car les centrales qui diffusent le courant sont moins nombreuses et souvent plus distantes...
 
ps : :lol: a celui qui a parlé d'alimentation à dacoupage sur du matos hifi :lol:


 
ça va venir avec les amplis numériques (qui fonctionnent d'ailleurs sur le principe du découpage) :/

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 11:53:21    

oui oui...
 
on leur dira !
 
les ampli numériques, c'est pas pour demain ;)
 
ça fait dix ans que j'en vois, que j'en entend... :D
 
c'est pas pour demain en vraie hifi, je peux te le promettre ;)


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Sujet sur les cartes son audiophiles pour mélomanes et musiciens & DAC+ADC
Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 15:02:35    

tharkie a écrit :

oui oui...
 
on leur dira !
 
les ampli numériques, c'est pas pour demain ;)
 
ça fait dix ans que j'en vois, que j'en entend... :D
 
c'est pas pour demain en vraie hifi, je peux te le promettre ;)


 
en vraie hi-fi, pas aujourd'hui, mais demain si
 
et en sono, yamaha commence déjà à en vendre en petite quantité

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 15:04:28    

tharkie a écrit :

je peux même rajouter que dans des cas extrêmes, en concert nottament, passé 22heures, ça devient inécoutable, car les centrales qui diffusent le courant sont moins nombreuses et souvent plus distantes...
:lol:


Moins nombreuses ? Tu veux dire que la nuit ils arretent les centrales nucleaire ? :D


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Traduction FR de FileZilla Server
Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 15:13:21    

Vu que j'y connais queue d'alle en électricité, est-ce que ce phénomème pourrait-être spécifique au réseau Français ? Je vois bcp sur les forums français des pcs subissant des microcoupures, puis divers problèmes sur le réseau électrique carrément des coupures, des surtentsions lors d'orages, etc. Habitant en belgique je n'ai jamais été confronté à une seule microcoupure de ma vie, ni autres phénomènes sortant de l'ordinaire, même les coupures de courant sont très rares et 9 fois sur 10 elles sont dues à des interventions prévues sur le réseau. De plus j'ai l'impression que les normes des tableaux domestiques en france sont un peu décousues (je ne les connais pas, j'ai remarqué cela en lisant des posts de forumeurs ayant très souvent des micro-coupures)

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 15:15:24    

BC-A a écrit :


Moins nombreuses ? Tu veux dire que la nuit ils arretent les centrales nucleaire ? :D  


 
mdr, j'avais pas vu cette absurdité !!! :D
 
heu, c'est la nuit que l'électricité est la plus produite et consommée hein (demande à EDF)
 
(les centrales qui s'arrêtent la nuit ah et puis tant qu'on y est, elles sortent leur pieds de la terre et vont se balader plus loin, prendre l'air, pour se reposer)

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 15:17:23    

c_planet a écrit :

Vu que j'y connais queue d'alle en électricité, est-ce que ce phénomème pourrait-être spécifique au réseau Français ? Je vois bcp sur les forums français des pcs subissant des microcoupures, puis divers problèmes sur le réseau électrique carrément des coupures, des surtentsions lors d'orages, etc. Habitant en belgique je n'ai jamais été confronté à une seule microcoupure de ma vie, ni autres phénomènes sortant de l'ordinaire, même les coupures de courant sont très rares et 9 fois sur 10 elles sont dues à des interventions prévues sur le réseau. De plus j'ai l'impression que les normes des tableaux domestiques en france sont un peu décousues (je ne les connais pas, j'ai remarqué cela en lisant des posts de forumeurs ayant très souvent des micro-coupures)


 
dans les zones extra-urbaines, c'est fréquent, mais ça n'arrive quasiment jamais en ville, ça doit pas être différent en belgique...

Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 19:18:41    

Une centrale ça ne s'arrête pas en poussant un bouton on/off :sarcastic:
En fait EDF fait tous les jours des prévisions de la consommation du lendemain par traches horaires, et ils pondèrent la quantité d'énergie à produire en fonction des ces prévisions. et gare à eux s'ils se trompent :/.
C'est la nuit que la conso est la plus forte. L'éclairage urbain et les usines bouffent bien plus de courant que les quelques particuliers qui se retirent la nuit.
 
pour les problèmes en France, j'habite une ville relativement modeste et je n'ai JAMAIS eu le moindre problème (microcoupure, surtension).
de temps en temps des coupures de plusieurs heures d'affilés qui étaient prévu j'imagine.


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Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 19:36:20    

TotalRecall a écrit :

Une centrale ça ne s'arrête pas en poussant un bouton on/off :sarcastic:
.


C'est bien ce que je sous-entendais  :D


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Traduction FR de FileZilla Server
Reply

Marsh Posté le 20-12-2002 à 21:33:18    

tharkie a écrit :

ouais !
 
ayant eu un magasin de hifi très haut de gamme sur Marseille, je confirme que la prise de courant d'un appareil hifi et électronique en général est bien sensible au sens d'insertion.
 
vu que le courant EDF est très sale, très pollué, c'est de notoriété publique et très audible sur du bon matériel.
 
je peux même rajouter que dans des cas extrêmes, en concert nottament, passé 22heures, ça devient inécoutable, car les centrales qui diffusent le courant sont moins nombreuses et souvent plus distantes...
 
ps : :lol: a celui qui a parlé d'alimentation à dacoupage sur du matos hifi :lol:


 
quel magasin???
j ai toujours été passionné de hifi esoterique, on s est peut etre deja vu (tu aurais vidé mon porte monnaie?? :heink: )


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[:bibouovni]
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Marsh Posté le    

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