Talkie Walkie, Question Technique et avis !

Talkie Walkie, Question Technique et avis ! - Matériels & problèmes divers - Hardware

Marsh Posté le 30-07-2013 à 10:28:56    

Bonjour à tous :)
 
Je ne suis pas sur que ce soit le forum parfait pour poster, mais je n'ai pas trouver plus adéquat. (au pire, déplacez :D )
 
 
Donc,
 
Je suis à la recherche d'un pack de 2 talkie Walkie.
 
Utilisation : voiture à voiture lors de voyage, moto à moto lors de sortie (voire même pilote à passager), et ensuite éventuellement pour le "sport : ski, kayak/canyoning, etc...
 
Je cherche un produit relativement abordable (budget max autour des 100€), et ma première question est donc la suivante :
 
Comment deux produits de gammes différentes, (disposant tout les deux du max légal en puissance d'émission à savoir 500mW) peuvent avoir une portée différente ?
 
Exemple chez motorola, on a les T40 T50 T60 T80 T80EX, qui ont respectivement 6, 6, 8 et 10km de portée.
 
Je sais qu'il s'agit d'une portée théorique et que dans les faits, au dela d'un ou deux km, c'est mort, mais y'a-t-il vraiment une différence de puissance ?  
 
 
Je pensais me diriger vers le T80EX, pour 1) la portée à priori supérieure, 2) la fonction VOX, essentielle pour une utilisation en moto, et 3) le traitement IPx4, qui le rend "résistant" à l'eau (tout du moins plus que des IPx2 ou sans indices)
 
 
Ce sont des produits grands public, je le sais, mais existe-t-il d'autre marques de qualité qui font des produits plus performant ?
 
L'utilisation de talkie ayant une puissance plus importante (3, 5W) est illégale en france ? Mais avez vous des adresses de sites fiables ou en acheter ? (c'est l'utilisation qui est illégale, pas l'achat  :whistle:  )
 
 
Par avance merci à tous :)
 
 
ps : je suis également preneur de tout avis sur des talkie-walkie :)


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Marsh Posté le 30-07-2013 à 10:28:56   

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Marsh Posté le 30-07-2013 à 11:51:05    

salut

 

la différence entre ... la qualité de l antenne :o

 

l utilisation de talkie plus puissant n'est pas illégale, mais "controllée", en effet pour les utilisé il te faut une licence de radioamateur

 

edit : quelque constructeur de talkie

 

http://www.hytradios.com/
http://www.efjohnsontechnologies.com/products
http://www.kenwood-electronics.fr/products/comm/
http://www.midlandradio.com/
http://www.yaesu.com/
http://www.motorolasolutions.com/F [...] ess+Radios
http://www.icom-france.com/liste-p [...] fs-pmr.php

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Message édité par madpo le 30-07-2013 à 12:03:02

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Marsh Posté le 30-07-2013 à 14:59:36    

Merci pour ta réponse.
 
Étant limité dans le temps, je ne pourrais pas m'essayer à commander des baofeng, puxing, ou autre chinois.
 
L'idéal serait de trouver un couple de midland G9 "EXPORT" sous les 100-120€, mais je pense que j'en demande trop ^^
 
Je vais finir par prendre ces T80EX, voir même les T80, pour réduire la facture


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Marsh Posté le 31-07-2013 à 15:33:48    

Et la marque Doro ? mieux ou moins bien que Motorola ?
 
Parce que par exemple, les WT91X : http://www.amazon.fr/Doro-Matra-Ta [...] kie+walkie
 
sont moins chers que les T80EX mais bénéficie d'un IPx7 ! (ils ont aussi la vox) . Après, c'est sur qu'ils sont moche, mais bon, s'il sont plus performant ? :)


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Marsh Posté le 31-07-2013 à 15:55:10    

je ne connais pas , mais ça ne sert a rien de s emballer sur le code IP
du 65 est amplement suffisant ,le 67 n a pas d utilité sauf si il te prend de vouloir faire quelque longueur de piscine accompagné de ta radio


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Marsh Posté le 31-07-2013 à 15:56:26    

Ba le T80EX est IPx4, donc bof pour une chute accidentelle dans l'eau non ?


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Marsh Posté le 31-07-2013 à 16:19:36    

madpo a écrit :


......
l utilisation de talkie plus puissant n'est pas illégale, mais "controllée", en effet pour les utilisé il te faut une licence de radioamateur
.....


Et la teneur des communications est limitée à ce qui relève du radio-amateurisme (radio, électronique, informatique, météo, etc..) mais pas du tout pour la communication de tous les jours. La licence s'obtient après un examen, et une taxe annuelle est due. C'est un autre monde.

Reply

Marsh Posté le 31-07-2013 à 16:35:28    

Ça tombe bien, je ne vise à priori pas plus puissant. Je cherche simplement le "plus puissant" des pmr446, qui bénéficie d'une bonne protection à l'eau et de la fonction VOX pour l'usage moto :)


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Marsh Posté le 31-07-2013 à 16:38:21    

je ne parle pas de la teneur des conversation mais de la puissance de l emetteur


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Marsh Posté le 31-07-2013 à 16:55:01    

Je bosse dans un service technique et nous avons des T80EX. Cela sert aux électriciens et aux chauffagistes. Exemple: test de lignes électriques ou intervention en vide sanitaire.
L'IPx4 suffit largement et c'est assez robuste. De mémoire, les prises en chaufferie gaz (donc intervention pompier possible) sont IPx5.
Ca passe bien avec plusieurs planchers à traverser. Pour nous, ça va bien.

 

Edit: pour la chute accidentelle dans l'eau, tu as d'autres solutions comme le sac congélation. Dans le bar d'un copain, le clavier du micro est enveloppé de cellophane alimentaire et il a bu plus de bières que moi.


Message édité par maxougrenoble le 31-07-2013 à 17:01:56
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Marsh Posté le 31-07-2013 à 16:55:01   

Reply

Marsh Posté le 31-07-2013 à 17:07:49    

Merci pour ton retour Max :)
 
La question que je me pose, c'est si la portée n'est pas plus important avec un T80 qu'un T50, oui, l'option du sac congélation est à envisager, vu que le T50 à la fonction vox, et ça me laisse la différence de prix (80€) pour trouver de bonne oreillette...


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Marsh Posté le 31-07-2013 à 17:27:00    

Je ne sais pas. Dans le boulot le souci, ce sont les obstacles ( idem Wi-Fi): un type peut être au sous-sol et l'autre sur la terrasse au R+4. Ce n'est pas la distance, 90 m maxi.
L'autre point: c'est la solidité. Sur un chantier de bâtiment, tu verras 90% des gars avec des téléphones Samsung B2710. Un smartphone, ça n'aime pas 12 m de chute libre.

Reply

Marsh Posté le 31-07-2013 à 17:42:19    

Uep, je suis moi même dans le btp, et ouep, ils ont tous des samsung ;) (bientôt des cat ? xD )

 

Et niveau talkie, je me suis renseigné, ils tournent en Maxton, mais le bouzin vaut 190€/pièce, alors que niveau perf ça reste du pmr 446. Ok, ils ont l'air vraiment bien solide, et ont une batterie qui tient mieux la distance, mais à quel prix ^^ (je ne suis pas un destructor non plus)

 

Pour le particulier que je suis, comme dit, il faut que je trouve qqch qui tourne max autour des 100€ les deux.

 

Enfin, de toute façon, à part d'aller chercher du chinois (qui du coup, n'est plus vraiment légal car en 2/4/5W), La portée est vraisemblablement la même partout :(

 

Pourtant, chez Motorola, en montant dans la gamme les "portées théoriques" augmentent... Serait-ce juste un argument de vente ?


Message édité par Jay Kay le 31-07-2013 à 17:43:43

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Marsh Posté le 31-07-2013 à 19:18:38    

ça peut être une meilleure sensibilité en réception, mais dans une gamme de prix voisine c'est pas certain.

Reply

Marsh Posté le 01-08-2013 à 06:58:22    

Je dirais que la bande de fréquence sur laquelle opère le talkie joue énormément. La portée sera différente selon le type de fréquence utilisé.


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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
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Marsh Posté le 01-08-2013 à 07:14:29    

La bande est très étroite dans les 446MHz et pareille pour tous. 8 petits canaux et c'est tout.
http://fr.wikipedia.org/wiki/PMR446
Il y a aussi une bande pour un autre type d'appareils les LPD en 433MHz mais en puissance 10mW:
http://fr.wikipedia.org/wiki/LPD433


Message édité par yf38 le 01-08-2013 à 07:19:28
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Marsh Posté le 01-08-2013 à 07:23:16    

La bande c'est une chose, mais la gamme en est une autre, non ?
Je m'informe hein, j'y connais pas grand chose ;)
Et ça a combien de portée au max ce genre de gadgets ? 10-50 bornes ou moins ?


Message édité par artouillassse le 01-08-2013 à 07:23:40

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Marsh Posté le 01-08-2013 à 07:46:57    

La gamme de fréquences est une définition large, ici c'est UHF, il y a aussi HF, VHF, SHF etc... alors que la bande c'est une définition plus restrictive pour définir les fréquence situées entre deux limites, souvent administratives.
Portée PMR 10km max, LPD dizaines de mètres, mais c'est très sujet à la disposition des lieux.

Reply

Marsh Posté le 01-08-2013 à 07:50:19    

Bien sur, il y a des bandes de fréquences en UHF et autres. Ce que je voulais dire c'est que la gamme influe sur la distance. Un grande onde peut théoriquement "aller plus loin" qu'une onde courte dans le même milieu de propagation, non ?
On s'écarte un peu du sujet qui est l'achat d'un dispositif pour moins de 100€ la paire, dsl pour l'auteur, mais c'est intéressant.


Message édité par artouillassse le 01-08-2013 à 07:51:44

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Marsh Posté le 01-08-2013 à 08:03:51    

L'utilisation des termes gammes et bandes n'est pas toujours très stricte pour les non spécialistes.
Les fréquence basses (grande longueur d'onde, HF) se propagent mieux à travers les obstacles et plus loin, y compris en se réfléchissant sur les couches le de l'atmosphère.
Les fréquences plus élevées (VHF et au delà) se propagent mieux en vue directe et ne dépassent pas trop l'horizon, sauf conditions favorables.
Pour des Talkie Walkie (le sujet...) le choix n'est pas bien grand.
446MHz c'est un peu au dessous de la bande utilisée par la TNT qui commence vers 470MHz, la propagation est donc comparable.

 

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Message édité par yf38 le 01-08-2013 à 08:11:23
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Marsh Posté le 01-08-2013 à 09:30:35    

Tkt Artouillasse, étant néophyte, je prend toute explication :D
 
A ce que j'ai lu, la portée théorique à plat, c'est de l'ordre de 10 Bornes, mais dans les faits, ça tombe rapidement à 1 ou 2km, voire 300/500m en ville...
 
Perso, ce qui me fait "peur", c'est l'affaiblissement d'une communication entre deux véhicules (déplacement, carrosseries, perturbations, etc...)
 

yf38 a écrit :

le choix n'est pas bien grand.


 
 
Oui, je m'en rend compte. En PMR 446 vendu en france, ça se limite à Motorola, Doro et Midland, pour les plus fréquent.
 
Reste les produits chinois, mais ce n'est pas ce que je vise.


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Marsh Posté le 01-08-2013 à 09:36:51    

Sinon y a la sibie pour les véhicules, mais c'est plus le même budget j'imagine, et concernant la portée j'ai une grosse flemme de chercher ^^
 
Les produits chinois, c'est pas que j'ai pas confiance .... mais si, en fait j'ai pas confiance :D


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Marsh Posté le 01-08-2013 à 09:40:34    

LA cibi (CB) oui, c'est top, mais inutilisable en moto et hors véhicule. (et c'est rêglementé aussi il me semble)
 
 
Quant au produit chinois, si ! ça à l'air top, mais flemme de passer du temps à les configurer. (ce ne sont pas des pmr446 au sens strict du terme, et ça demande donc de la configuration/du bidouillage pour fonctionner "comme un talkie-walkie tout con" mais de très bon résultats au final (normal, ça explose les limites : puissance sup à 0.5w, antenne interchangeable))


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Marsh Posté le 04-08-2013 à 07:16:44    

Salut à tous
 
Il n'y a pas grand choix si l'on reste en pmr446, 500mW en Uhf ce n'est pas terrible "généralement 3 km en terrain dégagé en théorie " beaucoup moins si l'on est dans une voiture du a la cage a faraday ou entouré de bâtiments, de plus l'antenne ne doit être en aucun cas démontable et la puissance augmenté  
Pour les LPD 433 l'utilisation en France est interdite "sauf professionnelle"  
l'idéal est quand même d'avoir un poste portatif couvrant la bande des 11 mètres "27Mhz" 4W FM antenne télescopique mieux que le boudin , avec un adaptateur type bnc/So239 pour monté une antenne mobile
 
Pour info la bande de fréquence a tout a fait avoir avec la qualité RX/TX  
par exemple en VHF 145 Mhz avec une 5/8 d'onde 5w fm , vous pourrez sans aucun soucis faire un contact a plus de 15KM avec une très bonne qualité "pas de QRM etc.."
en 27 Mhz dite cb ou bande Citizen bande "bande du citoyen" avec la même configuration, c'est assez difficile "sans propagation!
en uhf il faut s'armer d'antenne de type directive yagi ou autre pour viser assez loin
je ne parlerais pas du décamétrique 0-30Mhz ou la, la taille des antennes est très imposante même en 1/4 d'onde , mais ou les contacts se font à de très grande distance genre France/Japon sans aucun problème  


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tout fil coupé a la même longueur sera toujours trop court
Reply

Marsh Posté le 31-05-2015 à 10:44:13    

Pour communiquer entre potes sur un festival de 3 jours un talkie peut tenir sans etre rechargé ?

 

La portée devrait pas être trop un soucis en plein air.

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Message édité par basketor63 le 31-05-2015 à 10:45:32
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Marsh Posté le 31-05-2015 à 11:17:14    

Au taff on utilise ceux la  
http://www.onedirect.fr/produits/m [...] 923%3b2389
 
Car le grutier y branche le kit mains libres, niveau porté a vol d avion jamais tester plus de 200metres, mais du 3eme sous sol jusqu au 6 eme etage par exemple sa passe impeccablement bien, si je ne dis pas de betises ils resistent a l eau vu le nombre de fois que j ai due bosser sous la pluie :cry: ils ont toujours fonctionné apres des dizaines de chutes!!
Avec une batterie amovible ce qui est pas mal mais nous on change tous car a la fin d un chantier le talkie qui etait neuf parait avoir 20ans tout bouché de beton poussiere en tout genre...de la bonne came pas cher :sol:
Niveau autonomie une journee de taff complete sans soucis a condition de reduire la luminosité du lcd.
Apres pour la qualité des conversations c est pas du dolby surround pré-amp donc pour la voiture j imagine que c est bon mais pour la moto, d experience, ayant possedé un 600xt qui crachait pas mal de db meme avec des intra c est difficile d avoir une bonne ecoute et de se faire entendre mais si t as une ligne stock c est jouable avec un petit ampli de poche si le volume ne suffit pas a haute vitesse enfin on se comprend

Reply

Marsh Posté le 31-05-2015 à 11:23:24    

basketor63 a écrit :

Pour communiquer entre potes sur un festival de 3 jours un talkie peut tenir sans etre rechargé ?
 
La portée devrait pas être trop un soucis en plein air.


 
Non car allumé non stop(sinon sa sert a rien)sa consomme aussi, pas des masses mais au bout du deuxieme jour a supposé que vous ayez echangé un peu il va finir par s eteindre...
Tu vas faire comment pour ton tel? tu fais pareil pour le talkie!

Reply

Marsh Posté le 31-05-2015 à 12:50:46    

yoyo0601 a écrit :

Non car allumé non stop(sinon sa sert a rien)sa consomme aussi, pas des masses mais au bout du deuxieme jour a supposé que vous ayez echangé un peu il va finir par s eteindre...
Tu vas faire comment pour ton tel? tu fais pareil pour le talkie!


 
Le festival c'est le hellfest, 100000 festivaliers dans un champ à côté d'un patelin de 6000 personnes.
Les appels passent pas, les sms arrivent avec 6 heures de retard, si ils arrivent ...
 
Un smartphone utilisé à l'ancienne juste pour faire des appels et des sms, sans le data activé, ça peut tenir une semaine.
 
Si le talkie walkie tient pas 2 jours en veille c'est pas terrible pour une solution qui se veut basique.
 

yoyo0601 a écrit :

Au taff on utilise ceux la  
http://www.onedirect.fr/produits/m [...] 923%3b2389
 
Car le grutier y branche le kit mains libres, niveau porté a vol d avion jamais tester plus de 200metres, mais du 3eme sous sol jusqu au 6 eme etage par exemple sa passe impeccablement bien, si je ne dis pas de betises ils resistent a l eau vu le nombre de fois que j ai due bosser sous la pluie :cry: ils ont toujours fonctionné apres des dizaines de chutes!!
Avec une batterie amovible ce qui est pas mal mais nous on change tous car a la fin d un chantier le talkie qui etait neuf parait avoir 20ans tout bouché de beton poussiere en tout genre...de la bonne came pas cher :sol:
Niveau autonomie une journee de taff complete sans soucis a condition de reduire la luminosité du lcd.
Apres pour la qualité des conversations c est pas du dolby surround pré-amp donc pour la voiture j imagine que c est bon mais pour la moto, d experience, ayant possedé un 600xt qui crachait pas mal de db meme avec des intra c est difficile d avoir une bonne ecoute et de se faire entendre mais si t as une ligne stock c est jouable avec un petit ampli de poche si le volume ne suffit pas a haute vitesse enfin on se comprend


 
benh là ça serait impossible à utiliser devant une scène c'est certain :D
 
 
Il y a des applis talkie walkie par bluetooth sur android, mais ça doit flinguer l'autonomie, et avoir une portée de 50 mètres maxi.
c'est dommage que les smartphones ne fassent pas talkie walkie :o

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Message édité par basketor63 le 31-05-2015 à 12:52:04
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Marsh Posté le 31-05-2015 à 14:19:50    

Avec le bluetooth 4.0 sa ne consomme plus autant que sa, tu peux avoir l oreillette et une smartwatch connecté la journee sans soucis d autonomie, enfin sa depend aussi de la frequences d utilisations mais sinon c est resonnable.
Aujourd hui les sms sont illimités et en general les appels aussi donc pourquoi aller voir ailleurs? Tu as l avantage de pouvoir recharger ta batterie que ce soit en voiture ou en deux roues, en voiture si ton poste a le bluetooth tu n es pas emmerdé par les bleux et tu peux telephoner en laissant les deux mains sur le volant. Pour peu que tu ais une voiture recente sinon sa ne coute pas super cher 70€ euros l autoradio avec le bluetooth. En deux roues maintenant meme les ecouteurs ne sont plus toleré( en voiture aussi peut etre :lol: ) donc c est compliqué tu risques d etre sujet a une amende et a une perte de points


Message édité par yoyo0601 le 31-05-2015 à 14:21:13
Reply

Marsh Posté le 31-05-2015 à 14:48:10    

il y a un truc que tu comprends pas dans "Les appels passent pas, les sms arrivent avec 6 heures de retard, si ils arrivent ..." ? :o
 
Le téléphone ne marche généralement pas dans les festivals de 100000 personnes dans des trous paumés.
Les opérateurs viennent pas rajouter chacun une antenne et de la bande passante juste pour 3 jours. :D


Message édité par basketor63 le 31-05-2015 à 14:50:24
Reply

Marsh Posté le 31-05-2015 à 15:34:19    

basketor63 a écrit :


 
Le festival c'est le hellfest, 100000 festivaliers dans un champ à côté d'un patelin de 6000 personnes.
Les appels passent pas, les sms arrivent avec 6 heures de retard, si ils arrivent ...
 
Un smartphone utilisé à l'ancienne juste pour faire des appels et des sms, sans le data activé, ça peut tenir une semaine.
 
Si le talkie walkie tient pas 2 jours en veille c'est pas terrible pour une solution qui se veut basique.
 


 
Dsl j avais pas du tout vu ce post, j ai moi meme participé au hellfest il y a deja quelques petites annees!!!  
 
Pour l autonomie a moins de trouver des talkies qui se rechargeraient en usb apres sa semble compliqué si tu n as pas une prise quelque parts(camping,voiture...)
 

Reply

Marsh Posté le 01-06-2015 à 20:34:53    

j'aurais une voiture
après tu sais comment c'est le camping au hellfest :D
 
On peut recharger combien de fois avec l'alume cigare sans tomber à plat ? :D

Reply

Marsh Posté le 01-06-2015 à 21:59:16    

Reply

Marsh Posté le 09-07-2015 à 18:00:23    

basketor63 a écrit :

Pour communiquer entre potes sur un festival de 3 jours un talkie peut tenir sans etre rechargé ?
 
La portée devrait pas être trop un soucis en plein air.


 
Les motorola peuvent fonctionner avec de simples piles rechargeables (aaa), n'hésite pas à en prendre de rechange ;)

Reply

Marsh Posté le 13-07-2016 à 14:11:14    

antarex a écrit :


 
Les motorola peuvent fonctionner avec de simples piles rechargeables (aaa), n'hésite pas à en prendre de rechange ;)


 
 
Bonjour,
 
Quels sont les paramètres qui vont influencer le choix de la fréquence en général et plus particulièrement concernant le motorola T80EX ?
 
A la sortie de la boite c'est 1 / 1 J'ai modifié au hasard sans savoir si c'est seulement le fait que le canal soit libre...  
 
Merci
 
Krack

Reply

Marsh Posté le 13-07-2016 à 15:37:32    

Vraisemblablement, je dirais le même chose : pour avoir un canal libre.

Reply

Marsh Posté le    

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