disque ssd usb ?

disque ssd usb ? - Disque SSD - Hardware

Marsh Posté le 04-10-2014 à 09:21:11    

Bonjour
J'ai besoin de conseils pour un espace de stockage (disque ssd , ou autre !) : taille pas importante 100Mo suffisant, connection USB 2.0, autoalimenté, si possible taux de transfert rapide.
Jusque là pas de souci , par contre j'ai besoin que cela soit visible depuis un pc distant via Wifi ou eventuellement en RJ45.
 
Particularité , l'appareil sur lequel je vais connecter ce disque en USB  n'est pas reconnu sur le reseau (et ne le sera jamais) une sauvegarde de fichiers importants mais peu volimuneux se fait automatiquement dès que l'on plug un support usb (genre clef) . Donc l'idée s'est de trouver un support USB mais ayant une connectivté reseau  
 
Si on est <100€ et configurable aisement c'est le top

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Marsh Posté le 04-10-2014 à 09:21:11   

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Marsh Posté le 04-10-2014 à 14:22:51    

Je crois qu'un SSD USB n'existe pas, en particulier parce que la gestion spécifique ne passe pas en USB (trim et compagnie)
"Donc l'idée s'est de trouver un support USB mais ayant une connectivté reseau" genre DD "multimédia"????
Quel est l'appareil sur lequel tu veux connecter?

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Marsh Posté le 04-10-2014 à 14:31:34    

cet appareil n'a rien à voir avec qq chose de courant (pc, disque etc..) c'est un appareil industriel.
Apres ce qui me permettra de faire le lien , c vraiment pas important .
Faut juste que ca se connecte en usb dessus ;. et que derriere je puisse l'ouvrir en reseau

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Marsh Posté le 04-10-2014 à 14:41:59    

J'ai un DD multimédia, avec une connectivité USB et RJ45....Mais je ne sais pas si le système industriel dont tu parles le reconnaîtra comme DD USB simple.
J'avais installé ce DD sur un système Xubuntu, il le montait comme un DD USB.
Détail: je n'avais pas testé la mise en service simultanée du DD en lien USB et la RJ45...

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Marsh Posté le 04-10-2014 à 14:48:50    

C'est pas donné, et ça peut répondre au problème, mais c'est à vérifier de près.
Connexion USB et wifi:
http://www.amazon.fr/dp/B00N4QG8MQ [...] FK5RDHNB96
http://www.amazon.fr/dp/B00N4QG8MQ [...] FK5RDHNB96
Western Digital My passport Wireless.

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Message édité par yf38 le 04-10-2014 à 14:49:33
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Marsh Posté le 04-10-2014 à 15:18:00    

chinois02 a écrit :

J'ai un DD multimédia, avec une connectivité USB et RJ45....Mais je ne sais pas si le système industriel dont tu parles le reconnaîtra comme DD USB simple.
J'avais installé ce DD sur un système Xubuntu, il le montait comme un DD USB.
Détail: je n'avais pas testé la mise en service simultanée du DD en lien USB et la RJ45...


 
UNe clef de base USB fonctionne bien .. à priori ca devrait le faire avec un DD , non ?  Apres  le Wifi devrait se comporter indépendamment ? et ne pas être géné avec une entrée USB ..
 

yf38 a écrit :

C'est pas donné, et ça peut répondre au problème, mais c'est à vérifier de près.
Connexion USB et wifi:
http://www.amazon.fr/dp/B00N4QG8MQ [...] FK5RDHNB96
http://www.amazon.fr/dp/B00N4QG8MQ [...] FK5RDHNB96
Western Digital My passport Wireless.


Oui c'est un peu comme le DD de Chinois ; bon un peu cher qd meme , mais si jamais je n'ai que ca  :sarcastic:  
.. ou alors en filaire ca ne pose pas de pb car j'ai de la place sur mon switch  (Pas encore trouvé ça )
 
 

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Marsh Posté le 04-10-2014 à 18:45:29    

Le problème c'est que tu ne peux probablement pas installer de driver sur ton appareil, et que le port USB doit certainement ne pouvoir servir qu'à piloter un disque ou quelque chose qui a le même fonctionnement.
Pas question par exemple d'y brancher une interface USB / Ethernet, et d'aller chercher un lecteur réseau.
Enfin, je suppose.

 

Une commutation USB manuelle n'irait pas non plus ?
J'ai un truc comme ça, pas cher qui me sert à commuter mes claviers souris sans fil sur le récepteur Logitech.
Quand je bascule en poussant le switch le récepteur est reconnu par le PC qui devient connecté.
ça pourrait faire pareil pour ton engin, tu le laisses connecté sur le PC distant, sauf quand tu veux prélever les fichiers.
Tu bascules alors sur l'appareil, qui copie ses fichiers et tu retournes en distant.
Faut juste marcher un peu... sauf si c'est inaccessible.
10€
http://www.ldlc.com/fiche/PB00062883.html
Avec un disque externe qui a aussi une possibilité d'alimentation externe, pour éviter les ennuis au basculement.
Il faudrait connaître aussi les systèmes de fichiers reconnus par l'appareil (FAT32 ? autre ?) et connaître la distance pour savoir si un câble USB irait, ou si une espèce de mini NAS USB ferait l'affaire (un peu limite ces trucs).
http://www.materiel.net/serveur-de [...] 47007.html
http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2391704,00.asp

 

Mais... 100Mo ? une clé USB en FAT32 ne ferait pas aussi bien l'affaire ?
éventuellement avec le matériel de commutation décrit et le mini NAS selon mode opératoire.
Clé USB FAT32 sur commutateur, avec d'un coté la machine concernée, et de l'autre le mini NAS.
L'operateur bascule la clé vers l'engin, et quand le transfert est fini retourne sur le NAS.
Celui qui utilise les fichiers les a à peu près tout le temps, via le réseau, sauf quand ils sont en tain d'être mis à jour.

 

Message cité 1 fois
Message édité par yf38 le 04-10-2014 à 20:20:16
Reply

Marsh Posté le 04-10-2014 à 20:09:25    

yf38 a écrit :

Le problème c'est que tu ne peux probablement pas installer de driver sur ton appareil, et que le port USB doit certainement ne pouvoir servir qu'à piloter un disque ou quelque chose qui a le même fonctionnement.
Pas question par exemple d'y brancher une interface USB / Ethernet, et d'aller chercher un lecteur réseau.


effectivement  
 
 

yf38 a écrit :


Une commutation USB manuelle n'irait pas non plus ?
J'ai un truc comme ça, pas cher qui me sert à commuter mes claviers souris sans fil sur le récepteur Logitech.
Quand je bascule en poussant le switch le récepteur est reconnu par celui qui devient connecté.
ça pourrait faire pareil pour ton engin, tu le laisses connecté sur le PC distant, sauf quand tu veux prélever les fichiers.
Tu bascules alors sur l'appareil, qui copie ses fichiers et tu retournes en distant.
Faut juste marcher un peu... sauf si c'est inaccessible.  


pour le coup ca le fait pas : le fichier doit lu régulierement sur le pc distant (integration des nouvelles données)
 

yf38 a écrit :


http://www.ldlc.com/fiche/PB00062883.html
Avec un disque externe qui a aussi une possibilité d'alimentation externe.
Il faudrait connaître aussi les systèmes de fichiers connus de l'appareil, connaître la distance pour savoir si un câble USB irait, ou si une espèce de mini NAS USB ferait l'affaire (un peu limite ces trucs).  
http://www.ldlc.com/fiche/PB00123403.html


Je suis d'accord , c'est limite .
========================
 
Le truc positif (pour le moment ) c'est que dès que je  met la clef usb il copie les fichiers (qq Koctets) : donc le truc à trouver c'est un support (DD, clef , peu importe) qui puisse être lu "de l'autre coté"  
Pour le moment je regarde les SSD avec USB + Reseau ...
 

Reply

Marsh Posté le 04-10-2014 à 20:27:09    

Pendant ce temps j'avais édité le post, à relire pour affiner la solution commutation et mini NAS (dont prix et commentaires).
L'action déclenchement de l'enregistrement est manuelle (à l'insertion) mais peut-il en être autrement ? périodique ?
il existe aussi des commutateurs USB2 automatiques:
http://www.amazon.fr/KALEA-INFORMA [...] B00170UH96
Compatibles ou pas avec l'engin et le mini NAS ? peut-être.
Il manque un peu le mode opératoire pour décider ce qui sera bon ou pas.


Message édité par yf38 le 04-10-2014 à 21:05:43
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Marsh Posté le 04-10-2014 à 21:23:00    

merci yf38 pur ton aide..
J'ai besoin de lire tres regulierement le fichier (/qq secondes) .
Donc il faut vraiment que j'ai qq chose de stable  
 
Demain je vais tenter avec mon DD usb utilisé pour les sauvegardes

Reply

Marsh Posté le 04-10-2014 à 21:23:00   

Reply

Marsh Posté le 05-10-2014 à 01:08:04    

http://www.materiel.net/serveur-de [...] 47007.html
ça? avec ta clef USB, ça le fait non?


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
Reply

Marsh Posté le 05-10-2014 à 08:57:28    


 Il me faut bien une entrée USB pour le disque/clef et de l'autre coté un RJ45 (jusque là ok) mais comment de vais connecter la clef sur l'appareil ? ...avec un hub usb ?
Jamais monté un truc comme ca , moi  :whistle:  
Tu crois que ca peut le faire ?
 
====
Connecter par exemple souris + clavier via un hub sur un pc : ok c'est fait pour ca. Mais je me demande ce que ferai , par exemple 2 PC reliés à un hub , pour utiliser un disque dur USB ?


Message édité par dyolet le 05-10-2014 à 09:09:04
Reply

Marsh Posté le 05-10-2014 à 09:34:31    

Si on prend les composants suivants:
1) Le mini NAS que j'avais cité plus haut (et aussi master71):
http://www.materiel.net/serveur-de [...] 47007.html
2) Un commutateur USB automatique que j'avais aussi cité plus haut:
http://www.amazon.fr/KALEA-INFORMA [...] -fr-111-21
On voit que potentiellement les chemins que tu veux existent et la commutation automatique semble aussi possible.

 

Il reste quand même une question de verrou.
- Comment est-ce que l'engin (je ne sais pas comment l'appeler) réagit s'il ne peut pas accéder temporairement au stockage ?
- Comment le mini NAS (donc le PC) réagit quand il n'a pas accès au stockage ?
Je ne pense pas que le protocole d'accès au stockage (clé ou disque) soit tel qu'un accès simultané par deux clients sans verrou soit possible, même en supposant que les fichiers ne sont pas les mêmes. Le protocole USB ne le permet déjà pas.

 

Ce n'est pas parce que le périphérique serait visible par plusieurs chemins d'accès que le partage simultané est possible.
Il faut un verrou, et que ce verrou soit géré par les deux clients, ou bien un seul, et que l'autre tolère.
Coté PC pas trop de problème, ça doit se faire, mais coté matériel spécifique ?

 

Tu parles d'un hub USB, mais ça ne marche pas comme ça, un hub USB ne supporte qu'un seul maitre (Hôte, PC) et plusieurs périphériques, et ce qu'il te faut c'est l'inverse.
Les commutateurs que j'ai cité font cette fonction inverse, mais pas en simultané, parce que ça reviendrait à accepter deux hôtes simultanées sur un seul bus USB, ce qui n'est pas permis par le protocole USB, pour la même raison que sur le HUB.

 

Il faudrait savoir comment réagit le matériel si on lui coupe l'accès pendant qu'il est en transfert de fichier. S'il reprend le transfert au début il est peut-être possible de jouer avec le commutateur piloté par le PC (le commutateur automatique).

 

Choisir une solution qui semblerait plus sophistiquée posera le même problème de verrou quelque part.
Il faudrait que le stockage lui même gère la chose, comme un NAS par exemple, mais alors il faudrait que l'USB de l'engin soit converti en Ethernet, et qu'il sache le gérer ce qui n'est pas évident.


Message édité par yf38 le 05-10-2014 à 09:38:03
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Marsh Posté le 05-10-2014 à 10:57:59    

bonjour,
 
peut on connaitre un peu mieux le projet, car un ssd de 100 mo ou plus, je ne sais pas si ca ce fait, 'il y a besoin d'acceder à une vitesse tres rapidement au ssd ou autre :o chaque connectique va avoir ca propre vitesse, si on rajoute un pc avec de l'usb ou wifi ou rj 45, ca ne reagira pas pareil

Reply

Marsh Posté le 05-10-2014 à 11:01:43    

euhh "débit important" est "USB2" est déjà contradictoire pour moi

 

un simple HD 2p1/2 en USB 2 saturera déjà le port USB2, aucun besoin de SSD ici
Soit tu passe en USB3, et la, a la limite le SSD peut se justifier, sinon c'est du frique foutus en l'aire

 

edit : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas


Message édité par Z_cool le 05-10-2014 à 11:02:52

---------------
#mais-chut
Reply

Marsh Posté le 05-10-2014 à 11:02:20    

Tu parles d'un hub USB, mais ça ne marche pas comme ça, un hub USB ne supporte qu'un seul maitre (Hôte, PC) et plusieurs périphériques, et ce qu'il te faut c'est l'inverse.
Les commutateurs que j'ai cité font cette fonction inverse, mais pas en simultané, parce que ça reviendrait à accepter deux hôtes simultanées sur un seul bus USB, ce qui n'est pas permis par le protocole USB, pour la même raison que sur le HUB. ==>
 
Bien sur ! c'est justement qq chose comme cela qu'il me faudrait !  
 
Il faudrait savoir comment réagit le matériel si on lui coupe l'accès pendant qu'il est en transfert de fichier. S'il reprend le transfert au début il est peut-être possible de jouer avec le commutateur piloté par le PC (le commutateur automatique).==>
 
Je connais pas encore assez , mais je pense que "l'engin" ne va pas apprécier ! La clef sert de sauvegarde auto : chaque fois que des données sont ajoutées il en fait une copie sur le port usb , tant qu'il y a qq chose derriere bien sur!  Comme l'idée c'est de lire tres régulierement ce fichier depuis le pc , il faut que ce soit "ouvert" en permanence.
 
Je viens de penser à 2 autres choses :  
Disque USB + wifi ,genre  http://www.darty.com/nav/achat/hif [...] 500gb.html    :sarcastic:  
ou eventuellement une clef USB genre http://www.cdiscount.com/informati [...] 60779.html  :ouch:

Reply

Marsh Posté le 05-10-2014 à 11:17:06    

Pour la clé c'est pas la peine d'y penser, ce n'est que deux connectiques différentes pour accéder à la puce, pas un système qui permet le partage. On ne peut (doit) brancher qu'un seul câble sur cette clé.

 

Pour le disque, c'est plus subtil.
Par le wifi il y a 5 accès simultanés, parce que le contrôleur qui gère le wifi doit avoir un minimum d'intelligence et que les protocoles le permettent.
L'USB3 n'est probablement pas utilisable en même temps, c'est pour copier rapidement des gros fichiers qui ensuite seront lisibles par wifi.
Il est plus que probable que le partage d'accès avec le wifi ne soit pas permis, mais il faut chercher la documentation.
Je n'ai rien trouvé dans la documentation:
http://www.emtec-international.com [...] -wi-fi-hdd
à part que l'USB sert aussi à recharger les batteries...

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Message édité par yf38 le 05-10-2014 à 11:31:52
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Marsh Posté le 05-10-2014 à 11:52:09    

yf38 a écrit :

Pour la clé c'est pas la peine d'y penser, ce n'est que deux connectiques différentes pour accéder à la puce, pas un système qui permet le partage. On ne peut (doit) brancher qu'un seul câble sur cette clé.
 
Pour le disque, c'est plus subtil.
Par le wifi il y a 5 accès simultanés, parce que le contrôleur qui gère le wifi doit avoir un minimum d'intelligence et que les protocoles le permettent.
L'USB3 n'est probablement pas utilisable en même temps, c'est pour copier rapidement des gros fichiers qui ensuite seront lisibles par wifi.
Il est plus que probable que le partage d'accès avec le wifi ne soit pas permis, mais il faut chercher la documentation.
Je n'ai rien trouvé dans la documentation:
http://www.emtec-international.com [...] -wi-fi-hdd
à part que l'USB sert aussi à recharger les batteries...


 
On est d'accord .
Je trouve pas mieux dans les docs (de celui là et d'autres) , juste qq avis évoquant justement ce pb de partage.
Le wifi & USB 3 je peux m'en passer .. USB2 et RJ45 me suffisent à condition de pouvoir y accéder (facilement) en permanence. Le fichier à lire va faire - de 100Ko  
Quelle galère ce truc.

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Marsh Posté le 05-10-2014 à 12:04:56    

Il faudrait connaître, ou tester, le comportement de ton engin quand on lui coupe brutalement l'accès.
Si dans tous les cas il se récupère, alors il y a une chance pour la solution commutateur.
Il faudrait voir aussi si finalement l'USB est la seule possibilité de cet engin, et s'il n'y a pas une autre option, certainement chère...

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