AMD Hammer X86-64bits ???? - Hardware
Marsh Posté le 21-02-2002 à 11:31:30
be moi mes impresions c :
vivement les premiers test qu'ons e fasse une idée
Apres on verra
Marsh Posté le 21-02-2002 à 11:38:12
on peux s'attendre a des perf dans la moyenne en 32bits (niveau P4 avec Prating) mais les perf avec les apli 64bits ????
Marsh Posté le 21-02-2002 à 11:40:39
Si AMD se Rate sur se CPU (personne ne L'HT et des perf minable BUG a gogo)
Je crois que AMD aurra un gros PB financier
Par contre si sa marche et surtout aussi si les pro l'utilise (Machine de calcul serveur etc...)AMD aurra gagner son pari et la confiance des pro qui eu paye super chere
Marsh Posté le 21-02-2002 à 11:41:02
je suis pas sur que la DDR sera la memoire adaptée au Hammer !!si j'ai bien compris en ayant vu un bench duP4 a 3ghz avec de la DDR moins rapide qu'un 2.6 a vec de la Rambus c'est peut etre la DDR qui ne va pas!!
en plus au niveau du bi proc j'ai aussi lu sur anadtch qu'il y a tres peu de logiciels qui en tirent partie !!
Marsh Posté le 21-02-2002 à 11:46:53
deja on aura plus la meme ddr , ce sera la ddr2 qu'on aura
et puis des applis 64 bits y'en aura pas des masses:
deja y'aura pas les jeux.
Marsh Posté le 21-02-2002 à 11:47:59
non je pense qu'il faudra des progs specialement ecrit en 64 bit (a moins que monsieur AMD trouve une reponse a ce probleme)
Marsh Posté le 21-02-2002 à 11:53:15
Pour la DDR il aura la DDRII a 200mhz donc niveau BP no pB
en plus Chaque CPU integre un controlleur MEoire donc si 2CPu et 2barrette de RAM un Barrte par CPU
Les Apli devrons etre ecrite en 64bits pour en tierer parti je pensse
Le Hammer garde un totale compatibiliter avec le 32bit contrairement a l4ITANIUM d'intel
Marsh Posté le 21-02-2002 à 12:22:25
Il aura pas mal de cache je croie
[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Metlili Mout--[/jfdsdjhfuetppo]
Marsh Posté le 21-02-2002 à 12:26:36
metlili mount > c koi ton site web !!! i vends des reveil
[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par olicel--[/jfdsdjhfuetppo]
Marsh Posté le 21-02-2002 à 12:26:42
mais sur amd a la difference d'intel,le cpu et un double 32 bit alors que intel c'est un 64 bit!!!
donc avec l'amd on poura faire tourné des apli 32 et 64 bit et pas intel
enfin c'est ce qu'il etait question au debut mais sa fait longtemps que je n'ai pas suivie le sujet
si c'est le cas c'est quand meme interessant en attendant les aplication 64 bit!!!
Marsh Posté le 21-02-2002 à 12:39:21
olicel a écrit a écrit : metlili mount > c koi ton site web !!! i vends des reveil |
Non de la broderie moderne
Marsh Posté le 21-02-2002 à 13:05:35
XAC-Kurush a écrit a écrit : non je pense qu'il faudra des progs specialement ecrit en 64 bit (a moins que monsieur AMD trouve une reponse a ce probleme) |
Justement non. Le hammer est censé rester compatible avec les applis 32 bits (AMD n'a pas les moyens d'imposer une nouvelle architecture pour le grand public, même intel ose pas).
Maintenant, faudra voir les performances en 32 bits, en 64 bits et dans le cas d'un mélange entre les deux.
L'inconvénient, c'est que ca veut dire qu'on est reparti pour jouer encore longtemps avec le x86, qui commence à être sérieusement périmé (c'était bien au temps du 8088).
Pour ceux que ca intéresse, y a un excellent article sur l'Itanium et le Hammer ici :
http://www.extremetech.com/article [...] 731,00.asp
(c'est en anglais )
[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par bjbebert--[/jfdsdjhfuetppo]
Marsh Posté le 21-02-2002 à 13:55:50
Je croie que la prog X86 64 et pas beaucoup plus compliquer que la 32bits comparer a la IA64
IL faut voire les prix des cpu
Marsh Posté le 21-02-2002 à 14:10:11
Les CPu seron a quelle format
Quelle cache
ET quelle FSB de BASE
IL y a aussi une histoire de bus CPU qui aura un tres gros debits
[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Metlili Mout--[/jfdsdjhfuetppo]
Marsh Posté le 21-02-2002 à 15:35:35
Metlili Mout a écrit a écrit : Je croie que la prog X86 64 et pas beaucoup plus compliquer que la 32bits comparer a la IA64 IL faut voire les prix des cpu |
C'est la suite du x86, ni plus ni moins.
Pour l'itanium, c'est carrément autre chose. La seule chose que j'ai compris, c'est qu'ils fument des trucs efficaces chez Intel
Marsh Posté le 21-02-2002 à 16:01:07
bjbebert a écrit a écrit : C'est la suite du x86, ni plus ni moins. Pour l'itanium, c'est carrément autre chose. La seule chose que j'ai compris, c'est qu'ils fument des trucs efficaces chez Intel |
L'itanium et je croi au niveau 32bits du niveaux d'un p200mmx
Marsh Posté le 21-02-2002 à 17:54:18
avec le X86-64 amd a introduit un nouveau mode à l'architecture x86 standard (ou IA32), c'est le Long Mode.
le Long Mode consiste en deux sous modes, le 64 bit mode and le compatibility mode.
en gros :
vous avez un OS 64 bit, vous utiliserez le Long Mode, et vous aurez donc loisir d'executer des applis 32 bit ou 16 bit via le compatibility mode inclu dans le long mode, ou des applis 64 bit via le 64 bit mode.
vous avez un OS 32 bit, vous ne pourez utilisez que des applis 32 ou 64 bit via le Standard mode.
reste donc a trouver un compilo 64 bit et un OS 64 bit pour le Hammer, pour l'instant le choix est limité à Linux et gcc (resp. OS et compilo) car M$ n'a rien annoncé.
pour ce qui est des applis scientifique, genre cluster de calcul, c'est pas un gros pb, car c'est un Unix qu'il nous faut mais gcc est un peux faiblard niveau optimisation, à moins qu'AMD n'ai mis les bouchée double pour collaborer avec les concepteur de gcc64 afin d'optimiser à fond le compilos, ce qui ne serait pas étonant pour donner une bonne image à leur nouvelle architecture... mais un pb de gcc pour les applis scientifique est l'absence de fortran 90
est un autre pb est si je me souviens bien, le transfert de l'equipe ayant dévellopé les compilos de compaq vers Intel
à mon humble avis, pour l'instant le succés de l'architecture X86-64 sera plus importante dans la communauté scientifique, station de travail... par contre si M$ daigne sortir un Win X86-64 alors le succés de l'architecture pourrait être total (par succes de l'architecture je n'entends pas succés du proc... je ne doute pas du succes du hammer, quoi qu'il arrive il sera déja tres puissant pour les applis 32 bit, ce qui risque d'être plus long c'est l'apparition d'applis tirant pleinement parti de la nouvelle architecture...
Marsh Posté le 21-02-2002 à 18:00:34
64 bits ça nous concernera quand on aura + de 4 Go de RAM.
Marsh Posté le 21-02-2002 à 18:50:30
il y a déjà une version 64 bit de windows xp en passant...
je crois pas qu'avec ce genre de matos on roule beaucoup avec du windows...
on a des processeurs 64bit au travail et c'est unix qu'on roule
gagou a écrit a écrit : avec le X86-64 amd a introduit un nouveau mode à l'architecture x86 standard (ou IA32), c'est le Long Mode. le Long Mode consiste en deux sous modes, le 64 bit mode and le compatibility mode. en gros : vous avez un OS 64 bit, vous utiliserez le Long Mode, et vous aurez donc loisir d'executer des applis 32 bit ou 16 bit via le compatibility mode inclu dans le long mode, ou des applis 64 bit via le 64 bit mode. vous avez un OS 32 bit, vous ne pourez utilisez que des applis 32 ou 64 bit via le Standard mode. reste donc a trouver un compilo 64 bit et un OS 64 bit pour le Hammer, pour l'instant le choix est limité à Linux et gcc (resp. OS et compilo) car M$ n'a rien annoncé. pour ce qui est des applis scientifique, genre cluster de calcul, c'est pas un gros pb, car c'est un Unix qu'il nous faut mais gcc est un peux faiblard niveau optimisation, à moins qu'AMD n'ai mis les bouchée double pour collaborer avec les concepteur de gcc64 afin d'optimiser à fond le compilos, ce qui ne serait pas étonant pour donner une bonne image à leur nouvelle architecture... mais un pb de gcc pour les applis scientifique est l'absence de fortran 90 est un autre pb est si je me souviens bien, le transfert de l'equipe ayant dévellopé les compilos de compaq vers Intel à mon humble avis, pour l'instant le succés de l'architecture X86-64 sera plus importante dans la communauté scientifique, station de travail... par contre si M$ daigne sortir un Win X86-64 alors le succés de l'architecture pourrait être total (par succes de l'architecture je n'entends pas succés du proc... je ne doute pas du succes du hammer, quoi qu'il arrive il sera déja tres puissant pour les applis 32 bit, ce qui risque d'être plus long c'est l'apparition d'applis tirant pleinement parti de la nouvelle architecture... |
Marsh Posté le 21-02-2002 à 18:56:50
os2 a écrit a écrit : il y a déjà une version 64 bit de windows xp en passant... je crois pas qu'avec ce genre de matos on roule beaucoup avec du windows... on a des processeurs 64bit au travail et c'est unix qu'on roule |
j'ai bien dit dans mon message qu'il y avait déja une version 64 bit, mais c'est pour l'IA64 pas pour le X86-64 donc pas compatible du tout
Marsh Posté le 21-02-2002 à 19:18:38
ixemul a écrit a écrit : faudrait deja que ca sorte... et ca, rien est moins sure |
un Win pour le hammer, ca faudra attendre... bon ce serait étonant que M$ laisse la place libre a Linux, à mon avis ils ont un truc dans les cartons pret à sortir au cas ou le hammer aurait un succes important, tout comme le fait qu'intel ait un proc compatible en projet soit fort probable...
Marsh Posté le 21-02-2002 à 19:20:47
gagou a écrit a écrit : un Win pour le hammer, ca faudra attendre... bon ce serait étonant que M$ laisse la place libre a Linux, à mon avis ils ont un truc dans les cartons pret à sortir au cas ou le hammer aurait un succes important, tout comme le fait qu'intel ait un proc compatible en projet soit fort probable... |
Non, je parlais du hammer, ce truc la, ya a peine qque specs griffonées sur un bout de papier chez AMD... de la a voir un proc tourner avec toute son archi autour... et le minimum pour l'utiliser (un os...)
Marsh Posté le 21-02-2002 à 20:08:45
ixemul a écrit a écrit : Non, je parlais du hammer, ce truc la, ya a peine qque specs griffonées sur un bout de papier chez AMD... de la a voir un proc tourner avec toute son archi autour... et le minimum pour l'utiliser (un os...) |
faudrait se reveiller
le hammer c'est un peux plus que quelques specs sur un bout de papier...
on a deja les premiers sample distribué aux partenaires, on a deja les premiers chipset... par exemple aujourd'hui AMD à annoncé son southbridge et autre tunnel PCI-X et APG 8x
donc quant à la sortie du Hammer pas de pbs, ce sera je crois entre Q4 2002 et Q1 2003...
Marsh Posté le 21-02-2002 à 20:11:32
wave a écrit a écrit : 64 bits ça nous concernera quand on aura + de 4 Go de RAM. |
Les procs 32 bits actuels (chez intel du moins) sont déja capables d'adresser (et de cacher) 64 Go.
Marsh Posté le 21-02-2002 à 21:43:56
ms a déjà affirmé qu'il supportait les hammers d'amd...
gagou a écrit a écrit : un Win pour le hammer, ca faudra attendre... bon ce serait étonant que M$ laisse la place libre a Linux, à mon avis ils ont un truc dans les cartons pret à sortir au cas ou le hammer aurait un succes important, tout comme le fait qu'intel ait un proc compatible en projet soit fort probable... |
Marsh Posté le 21-02-2002 à 21:49:08
os2 a écrit a écrit : ms a déjà affirmé qu'il supportait les hammers d'amd... |
ms a juste dit qu'il surveillait, nuance ...
mais bon rien n'est impossible vu ms
Marsh Posté le 21-02-2002 à 21:55:25
pas ça que j'ai lu à l'époque...
au début il hésitait, mais ensuite ms ont dit qu'une version de windows serait optimisé pour les hammers
gagou a écrit a écrit : ms a juste dit qu'il surveillait, nuance ... mais bon rien n'est impossible vu ms |
Marsh Posté le 21-02-2002 à 22:34:18
pour l'instant ms n'a pas encore fait d'annonce a ce sujet... sinon on en verrait une trace sur le site d'AMD, et franchement il n'y a rien...
mais bon je vois pas comment il serait possible que m$ ne supporte pas le Hammer en lui dédiant une version de XP...
d'autant plus que les relations entre AMD et Microsoft sont excellentes... et c'est en plus un bon moyen de pression sur Intel...
Marsh Posté le 21-02-2002 à 22:44:40
Que du bon aparament
A votre avis le prix va etre dans les combien
Et surtout combien de cache
Je croie qu'il y aurra plusieur version du Hammer avec diferente Taille de cache
Marsh Posté le 21-02-2002 à 23:11:50
on pourra avoir des machine j'usqua 8 CPU donc de quoi bien beuroyeter
Marsh Posté le 22-02-2002 à 11:09:05
Vu que le XP 0.13 aurra une FSB 166
le HAmmer aurra une FSb 166 voir mieux
Imaginer FSb 200 les perf rien que par l'augmentation des BP memoire seront tres bonne
Marsh Posté le 22-02-2002 à 11:29:35
le hammer inclu on chip le controleur memoire qui se situait auparavant dans le northbridge du chipset... résultat la latence est énormément réduit...
en effet avant le lien entre le proc et le controleur mémoire était de 133mhz en DDR... dorénavant plus ce genre de goulet car tout fonctionera à la meme vitesse cet à dire celle du proc, reste apres le lien entre le proc et la mémoire, qui fonctionera a la vitesse de la mémoire et ce sur 64 ou 128 bit suivant les versions...
avec en plus pour rappel que dans des configurations multi proc chaque proc à son propre bus mémoire, mais qu'en plus il a acces à la mémoire des proc voisins... via l'architecture NUMA utilisé (Non Uniform Memory Architecture) pour rappel ce genre d'architecture est utilisé sur des gros calculateurs muliproc du style SGI Origin (bon evidemment en moins performant je pense )
Marsh Posté le 22-02-2002 à 11:39:51
gagou a écrit a écrit : le hammer inclu on chip le controleur memoire qui se situait auparavant dans le northbridge du chipset... résultat la latence est énormément réduit... en effet avant le lien entre le proc et le controleur mémoire était de 133mhz en DDR... dorénavant plus ce genre de goulet car tout fonctionera à la meme vitesse cet à dire celle du proc, reste apres le lien entre le proc et la mémoire, qui fonctionera a la vitesse de la mémoire et ce sur 64 ou 128 bit suivant les versions... avec en plus pour rappel que dans des configurations multi proc chaque proc à son propre bus mémoire, mais qu'en plus il a acces à la mémoire des proc voisins... via l'architecture NUMA utilisé (Non Uniform Memory Architecture) pour rappel ce genre d'architecture est utilisé sur des gros calculateurs muliproc du style SGI Origin (bon evidemment en moins performant je pense ) |
voila se que j'avais lu mais dont je me souvenais plus trop
Marsh Posté le 22-02-2002 à 11:45:59
Ce dont j'ai peur c'est que ce CPU coute tres chere et donc impossible de l'HT pour un particulier
Marsh Posté le 22-02-2002 à 12:25:11
Je crois qu'il y a deux versions du Hammer : le sledgehammer et le clawhammer. Un pour les particuliers, l'autre pour les serveurs (un peu comme la différence Xeon/PIV).
Marsh Posté le 22-02-2002 à 12:40:29
bjbebert a écrit a écrit : Je crois qu'il y a deux versions du Hammer : le sledgehammer et le clawhammer. Un pour les particuliers, l'autre pour les serveurs (un peu comme la différence Xeon/PIV). |
Sauf que AMD c'est pas intel il va juste changer le NOm il y aurra une difernace de cache
Marsh Posté le 22-02-2002 à 12:43:58
MArrant ce débat dans le vent...
Juste une remarque ; les "calculateurs SGI origin", ce ne sont pas de bons calculateurs... J'en ai 2 au boulot et je peux vous dire que c'est pas génial. Le seul avantage c'est que t'as ds applis qui tournent que sur ces stations...
Marsh Posté le 22-02-2002 à 12:47:57
Gnaag a écrit a écrit : MArrant ce débat dans le vent... Juste une remarque ; les "calculateurs SGI origin", ce ne sont pas de bons calculateurs... J'en ai 2 au boulot et je peux vous dire que c'est pas génial. Le seul avantage c'est que t'as ds applis qui tournent que sur ces stations... |
AMD grace a ces CPU pourrai reussir a s'imposer chez les pro
sa permeterai a AMD de se faire une bonne image de marque mais surtout de renflouer les caisse qui son dans le rouge depuis pas mal de temps
Marsh Posté le 21-02-2002 à 11:25:37
AMD Hammer X86-64bits un CPU qui si il a un bonne politique de vente et promis a un tes bonne avenir selon moi
Les PB
-Le prix (jespere genre -de 300? le CPU)
-Les Mobo Bi et quadri ne doive pas couter les tres chere sinon sa prendra pas
-Des perf au rendevous
Il ne reste plus qua la DDR de baisser en prix genre 75? la barretede bonne qualiter
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