Carte mère ancienne raid.

Carte mère ancienne raid. - Carte mère - Hardware

Marsh Posté le 05-09-2016 à 19:20:03    

Bonjour,  
 
Je cherche à faire du raid 1 avec 2 disques durs 2to dans un genre de NAS et j'ai pas de carte mère ancienne avec du raid supporté donc vaut-il mieux acheter une carte mère d'occasion mais assez neuve ayant le raid nativement OU vaut-il mieux acheter une carte pci rajoutant le raid ?
La fonction RAID 1 intégrée aux cartes mères est elle inférieure à la fonction RAID 1 software intégrée par exemple dans openmediavault ?

EDIT:
Le raid 1 ne s'avérant pas  une solution de sauvegarde idéale, je cherche aussi une solution en parallèle pour sauvegarder les photos sur un 3 ème HDD  :pt1cable:  

Message cité 1 fois
Message édité par merak le 07-09-2016 à 14:26:23
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Marsh Posté le 05-09-2016 à 19:20:03   

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Marsh Posté le 05-09-2016 à 22:24:03    

pas d'inspiration ? :(

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Marsh Posté le 06-09-2016 à 09:31:14    

Salut
 
Si tu ne vas pas booter sur ton RAID 1 je dirais qu'une carte PCI fera l'affaire, par contre si c'est pour booter dessus il me semble que ce n'est pas possible avec toutes les cartes filles (voir aucune ?).


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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
Reply

Marsh Posté le 06-09-2016 à 09:42:53    

Salut artouillasse
 
Pas de souci là dessus j'aurai l'os sur un petit ssd.  
Tu penses que c'est plus rentable une pci qui fait raid 1 plutôt qu'une carte mère  supportant le raid.?  
Au niveau de la stabilité du système,  du raid,  des ressources prises sur le cpu, ... C'est en faveur de quelle configuration ?  
 

Reply

Marsh Posté le 06-09-2016 à 09:44:42    

Je ne suis pas assez à l'aise avec le RAID pour pouvoir te répondre.


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Marsh Posté le 06-09-2016 à 09:54:19    

merak a écrit :

Bonjour,  
Je cherche à faire du raid 1 avec 2 disques durs 2to dans un genre de NAS et j'ai pas de carte mère ancienne avec du raid supporté donc vaut-il mieux acheter une carte mère d'occasion mais assez neuve ayant le raid nativement OU vaut-il mieux acheter une carte pci rajoutant le raid ?


 
dans quel intérêt faire un RAID 1?  
 

Reply

Marsh Posté le 06-09-2016 à 09:56:20    

leroimerlinbis a écrit :

dans quel intérêt faire un RAID 1?


Mirroring


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Marsh Posté le 06-09-2016 à 09:57:24    


 
oui ça j'avais bien compris  [:shurik]  
 
je demande dans quel intérêt
(à savoir que souvent les gens confondent RAID 1 et sauvegarde)

Reply

Marsh Posté le 06-09-2016 à 09:58:47    

Oui j'aurais du m'en douter ^^
 
Sinon en effet un RAID 1 n'est en rien une sauvegarde, au mieux c'est pour la continuité d'accès aux données si un disque foire mécaniquement.


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Marsh Posté le 06-09-2016 à 10:01:17    

Bonjour,
 
Pas besoin, ca fait des plombes qu'on ne fait plus spécialement de RAID hardware dans le cadre d'un NAS grand public, on utilise en général du raid soft (mdamd / zfs). Parce que même si ca consomme un peu de CPU, c'est pas spécialement hyper lourd et qu'en plus ca isole du matériel et ca t'évite d'avoir à retrouver la même carte RAID si la tienne tombe un jour en panne.

Reply

Marsh Posté le 06-09-2016 à 10:01:17   

Reply

Marsh Posté le 06-09-2016 à 10:26:05    

leroimerlinbis a écrit :


 
dans quel intérêt faire un RAID 1?  
 


 
 :hello:  
Sauvegarde instantanée et automatique de nos photos pratiquement exclusivement. (tant pis pour les musiques et films au pire...)  

Reply

Marsh Posté le 06-09-2016 à 10:27:45    

ccp6128 a écrit :

Bonjour,
 
Pas besoin, ca fait des plombes qu'on ne fait plus spécialement de RAID hardware dans le cadre d'un NAS grand public, on utilise en général du raid soft (mdamd / zfs). Parce que même si ca consomme un peu de CPU, c'est pas spécialement hyper lourd et qu'en plus ca isole du matériel et ca t'évite d'avoir à retrouver la même carte RAID si la tienne tombe un jour en panne.


 
 :hello:  
Par réflexe,  je privilégie le hardware au software mais je n'ai pas essayé...  
 

Reply

Marsh Posté le 06-09-2016 à 10:34:02    

merak a écrit :


 
 :hello:  
Sauvegarde instantanée et automatique de nos photos pratiquement exclusivement. (tant pis pour les musiques et films au pire...)  


 
alors :
 
si toutes tes photos sont uniquement sur un RAID (1 ou autre), ce n'est pas une sauvegarde.
c'est une redondance de données, nuance!
 
donc le risque de pertes de données avec un RAID1 est réel.

Reply

Marsh Posté le 06-09-2016 à 10:35:22    

Sur du RAID1, l'occupation CPU est négligeable (il n'y a aucun calcul à faire, juste envoyer deux fois les données).
 
Et dans certains cas spécifiques (genre quand on fait du RAIDZ), on va même pousser le vice à récupérer une carte capable de faire du RAID en hard, virer le firmware pour la passer en simple HBA, et faire du RAID soft :p
 
Ca fait un bon moment (genre une bonne dizaine d'années, voire bien plus sur certains systèmes) que le raid soft est arrivé à un niveau de maturité ou pour égaler les perfs et les fonctionnalités offertes, il faut taper dans du raid hard très haut de gamme.

Reply

Marsh Posté le 06-09-2016 à 10:36:30    

Par contre effectivement +1 avec le reste des posteurs, le RAID1 n'est pas une sauvegarde. Le premier cryptolocker ou autre virus qui passera sur une de tes machines ira faire des confettis de tes données sur ton NAS.
 
Il te faut impérativement une sauvegarde à part.

Reply

Marsh Posté le 06-09-2016 à 10:37:57    

ccp6128 a écrit :

Par contre effectivement +1 avec le reste des posteurs, le RAID1 n'est pas une sauvegarde. Le premier cryptolocker ou autre virus qui passera sur une de tes machines ira faire des confettis de tes données sur ton NAS.
 
Il te faut impérativement une sauvegarde à part.


 
sans parler des erreurs de manip possibles, du contrôleur qui pète les plombs, du risque de vol / incendie...

Reply

Marsh Posté le 06-09-2016 à 10:41:16    

Je ne connais pas beaucoup de particuliers qui externalisent leurs données, donc pour le risque vol/incendie ...
 
S'il a déjà ses données sur deux disques distincts (hors RAID), il fera mieux  que 99,9% des gens qui viennent pleurer sur le forum que les données de toute une vie (mais pas assez importantes pour payer une récupération de données) se sont évaporées.

Reply

Marsh Posté le 06-09-2016 à 10:50:10    

Ah,  ouais...  
Je comprends de loin ce que vous voulez dire...  
Le raid 1 à toujours signifié  pour moi (mais e ne suis pas un professionnel...)  une notion de sécurité,  de copie des données ...  
Mais vous me dites que ce n'est pas la sauvegarde idéale en théorie  car si le raid 1 déconne sur 1 disque dur,  ça déconne sur les 2 et bye bye les 100go de photos !?  
 
C'est rassurant dites moi :D
Pourquoi les serveurs pros utilisent ce procédé si c'est aussi fragile que ca ?  
 
Mais maintenant je choisis quel genre de procédé ?  
A la, limite si je me passe de RAID,  ça me facilite  les choses mais qu'est ce qui est un peu plus sécurisant encore que le raid 1,  non invasif ,  léger pour les ressources cpu,...?  Et surtout,  sous quel os ?  
 
Faut pas être cramponné à ses croyances  en informatique...

Reply

Marsh Posté le 06-09-2016 à 10:54:55    

merak a écrit :

Ah,  ouais...  
Je comprends de loin ce que vous voulez dire...  
Le raid 1 à toujours signifié  pour moi (mais e ne suis pas un professionnel...)  une notion de sécurité,  de copie des données ...  
Mais vous me dites que ce n'est pas la sauvegarde idéale en théorie  car si le raid 1 déconne sur 1 disque dur,  ça déconne sur les 2 et bye bye les 100go de photos !?  
 
C'est rassurant dites moi :D
Pourquoi les serveurs pros utilisent ce procédé si c'est aussi fragile que ca ?
 


 
en entreprise, le RAID 1 permet de continuer de travailler sans aucune coupure / perte de temps si le disque principal tombe en panne. C'est le seul vrai intérêt du RAID 1.
 
pour un particulier, un RAID 1 ne sert à rien.
 

Citation :

Mais maintenant je choisis quel genre de procédé ?

 
 
2 exemplaires de tes photos au minimum :  
 
- un exemplaire sur ton PC
- un exemplaire sur un disque dur externe qui sera branché uniquement pour la mise à jour de la sauvegarde.
 
Si tes photos sont vraiment importantes : 3 exemplaires :
 
les 2 au dessus plus un 3ème sur un autre disque dur externe qui sera stocké ailleurs que chez toi.

Reply

Marsh Posté le 06-09-2016 à 18:45:29    

D'accord je comprends ce que tu me proposes mais moi j'ai pas envie de me prendre la tête à sauvegarder "manuellement" mon disque photo.
J'ai envie d'une solution automatisée.
Pas très "high tech" ce que tu proposes, pardonnes moi :/
 
Le RAID 1 comme disent les autres, est bien mieux que rien ... APrès pour faire mieux y'a les solutions de synchronisation comme "rsync" ou de backup ... j'essaie de voir ce qui me convient le mieux, je découvre ...
 
Mais dans ce que tu dis, le raid 1 pour les entreprises, c'est pratique car si un des 2 DD plante, l'autre prend le relais avec les données toujours en place ... c'est un peu pratique si tu remplaces "données" par "photos" non ?

Reply

Marsh Posté le 06-09-2016 à 19:36:40    

merak a écrit :

D'accord je comprends ce que tu me proposes mais moi j'ai pas envie de me prendre la tête à sauvegarder "manuellement" mon disque photo.
J'ai envie d'une solution automatisée.
Pas très "high tech" ce que tu proposes, pardonnes moi :/


 
heureusement, il existe des programmes pour automatiser la mise à jour d'une sauvegarde!
j'utilise et je conseille syncbackfree :
 
http://www.2brightsparks.com/downl [...] kfree.html
 
un seul clic de souris suffit pour mettre à jour une sauvegarde.
 
 

merak a écrit :

Mais dans ce que tu dis, le raid 1 pour les entreprises, c'est pratique car si un des 2 DD plante, l'autre prend le relais avec les données toujours en place ... c'est un peu pratique si tu remplaces "données" par "photos" non ?


 
ATTENTION!
 
- je répète : le RAID 1 protège seulement en cas de défaillance du disque principal. Tous les autres risques que j'ai cité au dessus ne sont pas couvert : erreur de manip, virus, contrôleur qui plante....
 
- les entreprises ont une sauvegarde en plus d'un RAID 1.  
 
Clairement, oublie le RAID 1. Sinon un jour tu t'en mordras les doigts.


Message édité par leroimerlinbis le 06-09-2016 à 19:37:12
Reply

Marsh Posté le 07-09-2016 à 08:41:24    

Ok' je regarderai ce syncbackfree,  idéalement ça fait une sauvegarde périodique ou quotidienne ou si un changement à été détecté  sur le disque principal de photo ?  
 
Le raid 1 me paraît performant pour pallier la défaillance mécanique d'un des 2 disques c'est ça que je crains avant tout.  Et en 20 ans presque,  c'est la seule chose qui m'est arrivee.  Après pour prévenir des virus,  erreur de manip,  emballement du contrôleur raid,  surtension,  plantage de ma carte mère (?), ...  Une sauvegarde extérieur sur disque hdd en usb 3.0 (idéalement)  me paraît être un complément parfait.  
 
Pas d'accord ?

Reply

Marsh Posté le 07-09-2016 à 08:43:12    

Par contre,  to logiciel est bien mais c'est pour Windows.  Je veux du Linux ^^
 
Rsync dans openmediavault à l'air de faire ceci...  Si quelqu'un connaît ?

Reply

Marsh Posté le 07-09-2016 à 09:14:00    

merak a écrit :

Ok' je regarderai ce syncbackfree,  idéalement ça fait une sauvegarde périodique ou quotidienne ou si un changement à été détecté  sur le disque principal de photo ?  
 
Le raid 1 me paraît performant pour pallier la défaillance mécanique d'un des 2 disques c'est ça que je crains avant tout.  Et en 20 ans presque,  c'est la seule chose qui m'est arrivee.  Après pour prévenir des virus,  erreur de manip,  emballement du contrôleur raid,  surtension,  plantage de ma carte mère (?), ...  Une sauvegarde extérieur sur disque hdd en usb 3.0 (idéalement)  me paraît être un complément parfait.  
 
Pas d'accord ?


 
si si

Reply

Marsh Posté le 07-09-2016 à 10:16:17    

bon ça va je suis sur la bonne voie alors :D
malheureusement t'es windows
je cherche des avis sur linux, s'ils passent par là ...

Reply

Marsh Posté le 07-09-2016 à 11:32:51    

Hello,
 
Je rejoins les avis sur :  
-Utilisation du RAID Hardware ==> aujourd'hui les softs font aussi bien ou alors il faut mettre le prix (utilité pour un particulier ?),
-Utilisation du RAID 1 ==> effectivement ce n'est pas une sauvegarde si les 2 disques lâchent, tout est perdu, un RAID 1 n'est vraiment sécurisant que si une sauvegarde est faite.
 
Après concernant les solutions Soft sur Linux.
Effectivement OMV est une très bonne solution Linux pour un NAS plus des fonctionnalitées comme Rsync qui peut permettre d'automatiser les backups.
 
Idéalement (question de point de vue), le disque de suavegarde ne doit pas tourner H24, pour éviter qu'il ne soit trop "sollicité", après ça ne reste que mon point de vue.
 
Pour ma part, je suis en train de mettre en place un NAS avec OMV (sauf que moi j'aime bien les défis et que j'ai déjà un Debian et que je vais mettre OMV par dessus) (l'OS tournant sur un petit SSD), normalement je monte ça ce week-end.
 
Après pour tester Rsync, essaye ça avec une VM.

Reply

Marsh Posté le 07-09-2016 à 14:13:01    

bonjour Elmago et merci de m'apporter ton point de vue,
 
Intéressant pour l'idée de la VM, je n'ai jamais fait, je sais pas ce que ça vaut, c'est l'occasion de tester.
Comment tu peux mettre OMV par dessus ?
 
et Rsync fait les backup mais aussi des synchronisations j'ai cru lire ? sachant qu'entre les 2, la synchro a l'air plus légère ... car rajouter 10 photos de 2 Mo ca fait que 20 Mo de rajout sur le disque contre un back up qui normalement fait une image.
A moins qu'il y a ait un truc qui m'échappe ?
 
Et pour ce que tu dis:

ElMago31 a écrit :

Idéalement (question de point de vue), le disque de suavegarde ne doit pas tourner H24, pour éviter qu'il ne soit trop "sollicité", après ça ne reste que mon point de vue.


C'est sûr que ce serait mieux mais comment automatiser ceci ( démarrage/extinction du HDD USB )?
Le "NAS" s'allumera souvent pour l'utilisation des vidéos/musique donc c'est sûr que si le DD USB de sauvegarde s'allume en même temps, ça va l'utiliser pour rien ...Là je sais pas si c'est faisable, ce genre d'automatisation sur HDD en USB :/


Message édité par merak le 07-09-2016 à 14:14:48
Reply

Marsh Posté le 07-09-2016 à 14:43:10    

Salut,
 
Mais de rien, c'est normal de s'aider.
 
Concernant Rsync, je ne le connais pas en détails, mais dans ta planification de "backup", tu dois pouvoir faire une synchro et non pas une réécriture complète (en tout cas dans Syncbakfree tu paramètres ton backup comme tu le veux).
 
Pour la sauvegarde, pour ma part elle sera faite sur un disque branché en USB ou eSATA.
Tel que je l'ai pensé, c'est que je vais définir une sauvegarde hebdo et avant le déclenchement de celle-ci, j'allumerai mon DD Externe.
Une fois terminée, j’éteins le disque.
 
Concernant OMV, pourquoi je le rajoute par dessus un Debian ? Tout simplement parce que le NAS sert aussi d'HTPC et pour mon utilisation (stockage + lecture video (mkv, BluRay) + internet) il m'a semblé "plus simple" (tout est relatif :D ) de faire une install Debian (version Jessie) et d'installer OMV par dessus (après de long test j'ai réussi à faire quelque chose de stable et propre, le tout sur une VM).
Après si c'est juste pour un NAS, mieux vaut utiliser l'image disk fournit par OMV c'est ultra simple.
 
Concernant les VM j'ai testé sur virtualbox et c'est pas mal, ça permet de se rendre compte du rendu etc.

Reply

Marsh Posté le 07-09-2016 à 14:58:49    

ok, donc tu allumes manuellement le DD externe USB, c'est pas magique. Ensuite, une fois allumé, qu'est ce qui est automatisé, combien de clic dois tu faire pour faire ta synchro ?
 
pour ton projet tu utilises OMV comme un programme, un logiciel ?
 
Sinon j'ai pensé à une version toute automatisée:
Photos stockées en double sur les 2 gros disques du NAS (2To)  
Donc elles prendront 100Go sur les 2.
Puis 2 petits disques de 40 Go ou SSD 16Go (je sais pas si c'est pertinent)en RAID 1 pour effectuer un rajout des NOUVELLES photos avec une synchronisation manuelle sur HDD USB externe à la fréquence de mon choix ....
 
En résumé, le stock de photos passif, dans des gros disques de stockage non allumés, au repos.  
Puis un stock actif, synchronisé sur 2 disques durs + petits, moins chers, + faciles à mettre en oeuvre.
L'intérêt serait de mettre 2 petits disques durs pour le stock actif eu lieu de gros disques durs, plus chers et + lourds à l'entretien ....  :sol:  
 
Bon, c'est qu'une idée ... je sais pas trop ce que ça vaut et ma femme me pousse à finir la peinture de notre chambre ... [:atlantis]


Message édité par merak le 07-09-2016 à 15:03:12
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Marsh Posté le    

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