que vaut le chip sonore nforce2?

que vaut le chip sonore nforce2? - Carte mère - Hardware

Marsh Posté le 28-11-2002 à 14:43:59    

pr infos, le chip sonore du nforce 2 correspond a quel gamme de carte son?
sound blaster live! ou Audigy player?
 
pasque je voudrait avoir un bon son pr pas cher ( pas plus de 100?)...et j'hesite entre nForce2 S + Audigy player(270?) ou nForce2ST ( 200? )
alors?!

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Marsh Posté le 28-11-2002 à 14:43:59   

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Marsh Posté le 28-11-2002 à 14:48:30    

Y'a des gens qui arrivent à entendre la différence entre une Audigy et une Live! ?

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Marsh Posté le 28-11-2002 à 14:58:30    

Prems a écrit a écrit :

Y'a des gens qui arrivent à entendre la différence entre une Audigy et une Live! ?




 
 :heink: bh apparement oui qd on lit des topic sur les Carte Son!
...m'enfin c pas pas pr moi c pr mon frere qui trouve que sa live! fait plus trop un bon son...etc !
et com il hesite entre une bonne CS ( audigy) et puis le chip sonore du nForce...pr une diff. de 60? a peu pres!
 
mm si perso je m'en fous c pr etre sur qu'il ne regrete pas!
sinon ca va me retomber sur la gueu***biiip!***

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Marsh Posté le 28-11-2002 à 15:00:01    


Ca serait plutôt dans la gamme AC97  :D

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Marsh Posté le 28-11-2002 à 15:04:51    

c_planet a écrit a écrit :

 
Ca serait plutôt dans la gamme AC97  :D  




 
Faut vraiment ne pas avoir lu HFR pour raconter ça.
 
Enfin bon, faisons marcher le commerce (pour la vente des cartes sons et les bps sur le forum après  :lol:).

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Marsh Posté le 28-11-2002 à 15:08:56    

:??: ....hmm ca m'etonnerait qd mm !!
a la rigueur pr les 1ere nforce2 ( leadtek et asus delux!)qui ont des pb de gresillement!! :D ...mais une MAJ du bios et c reglé!!
 
m'enfin je voudrai l'avis de connaisseur...ceux qui ont une fine oreille et pr qui le son est un aspect majeur pr un pc....pasque moi je m'en fous du son!!...mon frere non, mais il n'y connait rien...et moi ma SB 4.1 digital me suffit amplement

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Marsh Posté le 28-11-2002 à 15:23:17    

j'lai pas écouté donc pas d'avis subjectif (important en son), mais pour les données objectives, le rapport signal bruit mesuré par hfr et le THD sont au niveau de l'audigy et loin devant la fortissimo 2
donc on peut penser que niveau qualité sonore, ça le vaut bien

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 15:31:33    

si tu ne fais que lire les reviews t'es souvent trompé, combien de review nforce je n'ai pas lu affirmant que le son de l'asus et l'abit nforce 1 c'était du nvidia alors que le son asus était géré par de l'ac97 et l'abit par du cmédia (positionnement 3d) et du relatek, seul la MSI avait conservé la partie sonore proposée par nvidia.
 
Pour la nforce2 je pensais vraiment qu'ils allaient repartir sur des bases saines et pourtant MSI sur son site annonçait qu'il y aurait de l'ac97 sur sa nforce, je n'ai pas suivi les nforce2 pour pouvoir analyser leur chip sonore (surtout que ça doit encore bien différent d'une marque à une autre) mais caféine dans son article de novembre confirme que le support sonore du MCP (pas le T) de référence est en AC97 et il ajoute ... beurk.


Message édité par c_planet le 28-11-2002 à 15:33:46
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Marsh Posté le 28-11-2002 à 15:36:50    

oui mais là on parle de l'apu, t'es bête ou quoi ?
après à lui de choisir la mobo qui utilise bien l'apu nvidia et pas un ac97 et basta...
 
pour info, l'asus utilise effectivement l'apu et la msi devrait l'utiliser aussi.
par contre, gare à la chaintech qui en effet utilise un chip realtek et on sait pas encore vraiment si c'est le chip son ou seulement un contrôleur de "cablage"...
 
pace qu'il faut aussi faire attention que certaines mobo utilisent bien  l'apu mais un chip supplémentaire realtek : ce dernier sert au "cablage" vers les sorties : le son reste "fabriqué" par l'apu, mais bcp, comme caféine, se trouvent fourvoyés par l'apparition du mot realtek dans les specs et déclarent trop hâtivement que la mobo utilise un ac97


Message édité par Fendnts le 28-11-2002 à 15:38:21
Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 15:42:04    

non je ne suis pas bête, je mets juste en garde sur le choix de la mobo.
 
Je me suis pris le choux un jour avec un forumeur qui chiait sur les chip réseau realtek et qu'il était content de ne plus avoir de realtek dans son PC alors qu'il avait une abit nforce1 et si on lit le manuel on voit qu'il ont utilisé du realtek rtl8201l sur la carte (la puce est deavnt l'agp).
 
Evidemment tout le monde crie que c'est du 100% nividia alors personne ne se renseigne plus que ça à l'achat d'une mobo nforce.

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 15:42:04   

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 15:45:39    

bah on en parle vachement sur le topic nforce2 quand même donc les gens d'ici au moins doivent être au courant
 
edit : puis c'est vrai que j'aurais du éviter le "t'es bête ou quoi" :jap:
 
c'est juste que le topic parle de l'apu donc déjà ciblé sur le chip son nvidia et pas juste sur "le son des nforce2"


Message édité par Fendnts le 28-11-2002 à 15:47:01
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Marsh Posté le 28-11-2002 à 15:47:27    

c_planet > bah oui...moi je parlais de la version SPP/MCP-T !! :D  pasque forcement l' AC'97 c pas le top!! :lol:  
 
ok merci fendnts, je v conseillé a mon freo de se porter sur la version  ST du nForce2 pr une solution rapport qualité/prix...RESTE savoir quel marque choisir au nivo bundle et perf./qualité O/C ![:yaisse2]

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 15:52:51    

sinon en surfant deux minutes je viens de voir qu'il y a quand même encore le codec ac97 dans le MCP-T. Mmmhh comme j'ai dit j'ai pas trop suivi le chip sonore des nforce2, est-ce que ça veut dire que c'est l'apu qui se charge de l'ac97 (et plus le cpu), Du coup niveau qualité on ne gagne pas tellement ou alors il y a moyen de se passer du codec ???
 
http://www6.tomshardware.com/mainb [...] e2-06.html


Message édité par c_planet le 28-11-2002 à 15:53:07
Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 16:02:57    

le nforce 1 & 2 on un super chip audio (seul l'incompatibilité avec l'EAX 3.0 (HD) est à noter).
 
tu as même un driver OpenAL, pour avoir un support natif OpenAL (UT2003 utilise l'OpenAL).

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 16:05:18    

bjone a écrit a écrit :

le nforce 1 & 2 on un super chip audio (seul l'incompatibilité avec l'EAX 3.0 (HD) est à noter).



 
t'as lu ce que j'ai dis sur l'asus et l'abit nforce1 ? t'en penses quoi ?
 
sinon personne pour répondre à ma question ac97 et apu ?

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 16:06:48    

le CODEC realtek ALC650 n'est rien d'autre qu'un triple convertisseur numérique/analogique stéreo (pour le 5.1) + mixer + mise en forme de la sortie SPDIF.
 
donc c'est bien le DSP du nforce qui fait le DirectSounnd 3D, l'OpenAL, l'eax......
 
donc il est possible que les performances des convertisseurs du codec realtek (qui est utilisé le plus souvent) soient inférieurs à ceux de l'audigy & autres, mais le dsp du nforce est quand-même costaud (après ça dépends si on fait plus du jeu, ou du montage audio)
 
ceci dit, il suffit juste de trouver une mobo avec un codec plus performant (rapport signal/bruit & autres critères de qualité analogiques)

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 16:09:44    

c_planet a écrit a écrit :

sinon en surfant deux minutes je viens de voir qu'il y a quand même encore le codec ac97 dans le MCP-T. Mmmhh comme j'ai dit j'ai pas trop suivi le chip sonore des nforce2, est-ce que ça veut dire que c'est l'apu qui se charge de l'ac97 (et plus le cpu), Du coup niveau qualité on ne gagne pas tellement ou alors il y a moyen de se passer du codec ???
 
http://www6.tomshardware.com/mainb [...] e2-06.html




 
nanc ou le apu ou le AC97 mais poa les 2 en mem temp car l AC97 c du codec software donc le proc prend ou dans les dent pour joue le son
 
cela bouffe 9% des ressource system d un XP à 1333MHz (donc bo coup moin sur un XP2400+  ou un  p4 2GHz)
 
alors ke kand c'est l apu ki marche le proc fou rieng ou preske
 
en suite pour savoire si c l apu ou le AC97 ,il suffit de dé-active le son dans les pilote si on gagne en vitesse (Fram Par Secend)dans les jeux c le codec AC97 ,si parcontre en dé-activant le pilote sond, on ne gagne rien en FPs c ke c l apu donc c bon

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 16:11:54    

ouais donc pr le jeu et le matage de Divx et DVD ca suffit largement une solution ST....!?

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 16:11:56    

pour répondre à c_planet, ac97 c'est aussi une norme et cette dernière est supportée par l'apu si on veut l'activer.
 
edit grillaid


Message édité par Fendnts le 28-11-2002 à 16:12:51
Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 16:12:58    

c_planet a écrit a écrit :

 
 
t'as lu ce que j'ai dis sur l'asus et l'abit nforce1 ? t'en penses quoi ?
 
sinon personne pour répondre à ma question ac97 et apu ?




 
alors oui tu as raison (& non):
 
l'apu de nvidia, ne contiens pas de convertisseurs DAC. l'apu c'est sous-entendu le DSP de traitement. donc tu auras toujours un codec AC97 derrière pour faire la conversion après le DSP intégré.  
 
ensuite oui, il y a des fabricants qui n'utilisent pas les fontions audio du nforce (et prennet un chip CMI).
Ceci je pense parceque lorsque ils achètent un chip nforce à nvidia ils s'engagent à utiliser certaines fonctions ou pas et nvidia ajuste le prix en fonction des capacitées utilisées. (en gros le chip vendu est le même, mais si tu utilises la fonction X ou Y, c'est plus de $).

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 16:14:36    

heu sinon, pour lapin, faut pas dire de bêtises, l'apu bouffe autant de ressources qu'une sb-live ou audigy même si c'est moins que l'ac97 donc ta méthode de reconnaissance est foireuse : tu gagnes des fps en désactivant le son sur n'importe quel matériel...

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 16:16:16    

et puis (ouf que de messages) l'ac97 est pas intrisèquement mauvais, c'est ce qu'il y avant qui compte le plus et en effet, jusqu'à l'apu, c'était pas le pied...

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 16:18:16    

bjone a écrit a écrit :

 
 
alors oui tu as raison (& non):
 
l'apu de nvidia, ne contiens pas de convertisseurs DAC. l'apu c'est sous-entendu le DSP de traitement. donc tu auras toujours un codec AC97 derrière pour faire la conversion après le DSP intégré.  
 
ensuite oui, il y a des fabricants qui n'utilisent pas les fontions audio du nforce (et prennet un chip CMI).
Ceci je pense parceque lorsque ils achètent un chip nforce à nvidia ils s'engagent à utiliser certaines fonctions ou pas et nvidia ajuste le prix en fonction des capacitées utilisées. (en gros le chip vendu est le même, mais si tu utilises la fonction X ou Y, c'est plus de $).




 
wais, ça c'est plus clair, parce que dire qu'on utilise l'ac97 ou l'apu je ne trouve pas ça logique.
 
sinon pour l'utilisation et la vente du chip nvidia, pour la petite histoire il y a eu tous ces changements sur le nforce 1 parce que d'après asus la partie son du chip fourni était buggée


Message édité par c_planet le 28-11-2002 à 16:19:11
Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 16:22:20    

bin au niveau de la charge avec un carte son pci, ou apu du nforce:
 
1) quand tu as N bruitages dans un jeu, les octets des échantillons des N bruitages sont transférés (multipléxés d'une manière ou d'une autre), et c'est le DSP du chip audio qui fait le mixage + effets (spacialisation HRTF/eax).
=> transfert sur le PCI
 
2) le driver qui programme le périph.
=> un tout chti poil d'utilisation CPU.
 
- avec un codec où c'est le cpu qui fait tout, tout le mixage est fait au niveau CPU, et il y'a un peu de transfert vers le codec (mais la bande-passante nécessaire est faible sur les bus).
comme le mixage des flux audio est software, on choisi généralement de le faire approximativement avec aucuns traitement spécial (HRTF, eax).

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 16:23:41    

par contre, il me semblait bien avoir compris que le design de reference utilisait des convertisseurs nvidia, non ?
(mais ils doivent être plus chers que les realtek)
 
ah sinon, je crois bien que c'est la chaintech qu'il faut éviter niveau son : semblerait que ce soit celle-là qui utilise un chip c-media (et pas que pour le convertisseur)

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 16:25:06    

c_planet : je me souviens de toi, tu n'as donc rien compris à notre précédente conversation (ou pourtant tu semblais avoir admis l'évidence) :D

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 16:26:21    

normallement, la plusparts des chips CMI sont des "cartes son complètes" (ie des périphériques PCI), donc tu as un DSP+convertisseurs. (la fortissimo 1 en utilise un)
 
donc si une mobo en nforce2 utilise un chip CMI, c'est que l'apu n'est pas utilisé.
 

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 16:41:09    

Prems a écrit a écrit :

c_planet : je me souviens de toi, tu n'as donc rien compris à notre précédente conversation (ou pourtant tu semblais avoir admis l'évidence) :D  




 
désolé, je ne me souviens pas, je ne sais donc pas de quoi tu parles.

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 17:01:30    

Pour info l'Audigy 2 utilise aussi un codec AC97, le Stigmatel STAC9721, qui gère les entrées internes notamment.  
 
Les cartes Digifire 7.1 et Fortissimo III utilisent aussi des codecs AC97, des Cirrus Logic 4294 si ma mémoire est bonne.
 
Il ne faut pas tout mélanger. AC97 ne veut pas dire "POURRI". Tout dépend du composant utilisé. Si on veut faire du multicanaux avec une gestion via les drivers pour le décodage 5.1 des DVD part exemple on est quasi obligés de passer par de l'AC97. Le terme AC97 est une norme, mais vu les merdes (Cmedia entres autres) qui ont été intégrées aux cm ces dernières années on peut comprendre l'amalgame que font certains.  
 
Sur le nForce 2 y a pas grand chose à dire si ce n'est que c'est de la bombe. La qualité est sympatoche et au dessus des cartes son d'entrée de gamme, l'util cpu est exemplaire et en plus ca coute presque rien. Que demande le peuple?  
Aprés il faut faire gaffe à la cm qu'on choisit. Certains constrcuteurs suivent la liste de composant recommandés par nVidia et d'autres moins...

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 17:03:44    

Ha oui et juste un truc: attention à ne pas abuser de l'encodage Dolby Digital. Pour écouter de la musique par exemple il vaut mieux le désactiver et passer en PCM. Le nForce 2 utilise un encodage à débit fixe de 640 kbits, ce qui est bien pour du Dolby Digital mais n'est pas top par rapport aux méthodes moins compressives habituellement utilisées (PCM).

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 17:10:04    

meggido a écrit a écrit :

Ha oui et juste un truc: attention à ne pas abuser de l'encodage Dolby Digital. Pour écouter de la musique par exemple il vaut mieux le désactiver et passer en PCM. Le nForce 2 utilise un encodage à débit fixe de 640 kbits, ce qui est bien pour du Dolby Digital mais n'est pas top par rapport aux méthodes moins compressives habituellement utilisées (PCM).  




 
+1 (c'est ce que je disais sur le topic asus a7n8x à un gars qui croyait que le dolby digital c'était trop bien en qualité sonore alors que le dolby digital, si performant qu'il soit n'est qu'un "mp3" (notez les guillemets quand même) à un débit plus important)

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 17:13:47    

Fendnts a écrit a écrit :

 
 
+1 (c'est ce que je disais sur le topic asus a7n8x à un gars qui croyait que le dolby digital c'était trop bien en qualité sonore alors que le dolby digital, si performant qu'il soit n'est qu'un "mp3" (notez les guillemets quand même) à un débit plus important)




 
Clair, ca reste du perceptual coding de base avec une limitation du débit au maximum. Pour des encodages qui tiennent la route coté qualité il faut voir du coté du MLP et du DSD (respectivement utilisés pour le DVDA et le SACD).

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 17:15:58    

Fendnts a écrit a écrit :

oui mais là on parle de l'apu, t'es bête ou quoi ?
après à lui de choisir la mobo qui utilise bien l'apu nvidia et pas un ac97 et basta...
 
pour info, l'asus utilise effectivement l'apu et la msi devrait l'utiliser aussi.
par contre, gare à la chaintech qui en effet utilise un chip realtek et on sait pas encore vraiment si c'est le chip son ou seulement un contrôleur de "cablage"...
 
pace qu'il faut aussi faire attention que certaines mobo utilisent bien  l'apu mais un chip supplémentaire realtek : ce dernier sert au "cablage" vers les sorties : le son reste "fabriqué" par l'apu, mais bcp, comme caféine, se trouvent fourvoyés par l'apparition du mot realtek dans les specs et déclarent trop hâtivement que la mobo utilise un ac97

 
yup
j'ai fait une boulette j'ai pas regardé en détail sur la chaintech en utilisation
il est fort possible que ca soit que le chip de cablage



Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 17:16:37    

c_planet a écrit a écrit :

non je ne suis pas bête, je mets juste en garde sur le choix de la mobo.
 
Je me suis pris le choux un jour avec un forumeur qui chiait sur les chip réseau realtek et qu'il était content de ne plus avoir de realtek dans son PC alors qu'il avait une abit nforce1 et si on lit le manuel on voit qu'il ont utilisé du realtek rtl8201l sur la carte (la puce est deavnt l'agp).
 
Evidemment tout le monde crie que c'est du 100% nividia alors personne ne se renseigne plus que ça à l'achat d'une mobo nforce.



l'asus a7n8x a DEUX puces realtek 8100 et pourtant y'a un lan 3com ...

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 17:32:34    

Oxygen3 a écrit a écrit :

l'asus a7n8x a DEUX puces realtek 8100 et pourtant y'a un lan 3com ...




 
je ne connais pas encore bien les nforce2  je peux rien dire (sauf que je sais que le 3com est uniquement destiné à la version deluxe, donc dans la version normal il doit y avoir deux chip), mais si j'ai bonne mémoire dans l'exemple que je cite il est explicitement indiqué dans le manuel que le lan est géré par la puce realtek.


Message édité par c_planet le 28-11-2002 à 17:33:41
Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 17:36:07    

meggido a écrit a écrit :

Pour info l'Audigy 2 utilise aussi un codec AC97, le Stigmatel STAC9721, qui gère les entrées internes notamment.  
 
Les cartes Digifire 7.1 et Fortissimo III utilisent aussi des codecs AC97, des Cirrus Logic 4294 si ma mémoire est bonne.
 
Il ne faut pas tout mélanger. AC97 ne veut pas dire "POURRI". Tout dépend du composant utilisé. Si on veut faire du multicanaux avec une gestion via les drivers pour le décodage 5.1 des DVD part exemple on est quasi obligés de passer par de l'AC97. Le terme AC97 est une norme, mais vu les merdes (Cmedia entres autres) qui ont été intégrées aux cm ces dernières années on peut comprendre l'amalgame que font certains.  
 
Sur le nForce 2 y a pas grand chose à dire si ce n'est que c'est de la bombe. La qualité est sympatoche et au dessus des cartes son d'entrée de gamme, l'util cpu est exemplaire et en plus ca coute presque rien. Que demande le peuple?  
Aprés il faut faire gaffe à la cm qu'on choisit. Certains constrcuteurs suivent la liste de composant recommandés par nVidia et d'autres moins...




 
toutafait  :jap:

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 17:36:16    

Fendnts a écrit a écrit :

 
 
+1 (c'est ce que je disais sur le topic asus a7n8x à un gars qui croyait que le dolby digital c'était trop bien en qualité sonore alors que le dolby digital, si performant qu'il soit n'est qu'un "mp3" (notez les guillemets quand même) à un débit plus important)



sauf que moi je parlais juste au niveau des divx et que ta reponse n avait rien a voir...
En plus les mp3 a ce debit tu m excuse mais...

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 17:36:35    

c_planet a écrit a écrit :

 
 
je ne connais pas encore bien les nforce2  je peux rien dire (sauf que je sais que le 3com est uniquement destiné à la version deluxe, donc dans la version normal il doit y avoir deux chip), mais si j'ai bonne mémoire dans l'exemple que je cite il est explicitement indiqué dans le manuel que le lan est géré par la puce realtek.



le manuel a pas forcement raison

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 17:39:52    

Oxygen3 a écrit a écrit :

le manuel a pas forcement raison




 
à partir du moment ou le chip présent sur la mobo est le même que celui renseigné par le manuel, je considère que ça m'évite d'aller ouvrir le chipset pour voir si il respire.

Reply

Marsh Posté le 28-11-2002 à 17:40:08    

c_planet a écrit a écrit :

 
 
à partir du moment ou le chip présent sur la mobo est le même que celui renseigné par le manuel, je considère que ça m'évite d'aller ouvrir le chipset pour voir si il respire.




comme quoi tu as tort

Reply

Marsh Posté le    

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