config alienware ou autre??

config alienware ou autre?? - Carte mère - Hardware

Marsh Posté le 22-05-2006 à 19:38:46    

bonjour a tous voila je compte biento changer de pc et prendre un bon pc pour jouer etc....
 
je compte mèttre pas mal sur le prix alors j'aimerais vos conseille sur une config alienware ou je pourrais le monter moi meme et pour moin chère  
 
voila la config alien...  annuler  
 
 
 
voici la nouvelle
 

Citation :

voila apret des petite recherche voila a koi je pence deja
 
2 Western Digital Raptor 150 Go 10000 RPM 16 Mo Serial ATA   281,16 €   raid 0 pour xp
 
1 Western Digital Raptor 150 Go 10000 RPM 16 Mo Serial ATA   281,16 €   jeux
 
1  Western Digital Raptor 150 Go 10000 RPM 16 Mo Serial ATA   281,16 €  programme
 
Cooler Master Stacker 830 - Boîtier ATX/BTX - Argent (sans alimentation)  302,5 €
 
iGreen 600W (RS-600-ASAA)  150€
 
2 carte NVIDIA GeForce 7900 GTX - 512 Mo - PCI Express  555,43 €  
 
Samsung 24" LCD - SyncMaster 244T - 6 ms (gris à gris) - Argent (garantie constructeur 3 ans sur site)   1213,04 €
 
Logitech diNovo Media Desktop 2.0 (AZERTY Français)   187,16 €
 
Logitech Z-5450 Digital 5.1 Speaker System   373,32 €
 
 
il me reste plus que la CM,processeur,ram


 
voila comme je veux un bonne config pour ètre tranquile pour 5 ans min pour vous  
esque c'est bon ou trop chère pour 9mille€
 
merci a vous pour vos conseille  :bounce:

Message cité 1 fois
Message édité par caract le 23-05-2006 à 01:55:09
Reply

Marsh Posté le 22-05-2006 à 19:38:46   

Reply

Marsh Posté le 22-05-2006 à 20:01:57    

Et bien, vu ton budget je prendrait l'alienware car tu n'a rien a toucher au pc, il est déja optimisé a mort, apres si tu aime l'o/c reste sur une config a monter toi même.

Reply

Marsh Posté le 22-05-2006 à 20:02:48    

Ben honnetement, avec aucune config tu seras tranquil pour 5 ans. 3 ou 4 ans c est deja de la grosse config. Ben deja les 2 disques durs c'est pas essentiel, et les 4go sa sert a rien ..... le proco tu peux trouver moins et l overclocker surtout si tu prend du water cooling.

Reply

Marsh Posté le 22-05-2006 à 20:10:15    

dans 2 ans les 4go de ram sa sera utile je pense! il peut tenir facile 4 ans avec cette config, apres, sa dépend des critères de chacun pour considérer k'1 pc est dépassé

Reply

Marsh Posté le 22-05-2006 à 20:15:44    

non rien

Message cité 1 fois
Message édité par Armani le 22-05-2006 à 20:17:51
Reply

Marsh Posté le 22-05-2006 à 20:20:24    

je ne compte pas o/c je veux juste une bonne config je trouve domage pour le quad sli mais bon car je pence que c'est inutile pour moi mais bon qui ser peu ètre dand 3 ans les jeux aurais besoin du quad :bounce:  :bounce:

Reply

Marsh Posté le 22-05-2006 à 20:20:48    

Lol la seule chose qui m'etonne c'est qu'ils n'aient pas mis de pc 4000 lol, mais sinon la Config roxx..

Reply

Marsh Posté le 22-05-2006 à 20:21:33    

C'est indiscret de demander le prix ? :)

Reply

Marsh Posté le 22-05-2006 à 20:22:33    


 
 
? j'ai pu lire av que tu edit mais pas trop compris   :pfff:  

Reply

Marsh Posté le 22-05-2006 à 20:23:52    

7063 a écrit :

C'est indiscret de demander le prix ? :)


 
9500€  :) mais comme peux peux l'avoirs htt il ne me coute que 7400€ :sol:  

Reply

Marsh Posté le 22-05-2006 à 20:23:52   

Reply

Marsh Posté le 22-05-2006 à 20:39:07    

OUAHHHHH
 
PTAIN , dsl pour toutes ces maj mais la fallait ke je mexclame autant : un pc à 7400 EUROS Hors taxes ! Fiouuuu , je prefere macheter un pc a 2000 euros tous les 2 ans kom ca ben je tiens facile 6 ans ! plutot ke 1 coup a 7400 !

Reply

Marsh Posté le 22-05-2006 à 20:43:27    

caract a écrit :

9500€  :) mais comme peux peux l'avoirs htt il ne me coute que 7400€ :sol:


 
Autant mettre un peu moins et prendre des cours d'orthographe quoi  :lol:

Reply

Marsh Posté le 22-05-2006 à 20:56:48    

A ce prix le chipset audio intégré fait un peu tache, il manque une bonne X-FI  FPS / Elite Pro  :sweat:  
 
Sinon belle config  :love:


Message édité par Ben59 le 22-05-2006 à 20:57:09
Reply

Marsh Posté le 22-05-2006 à 20:59:15    

hum, le rapport perf/prix d'une telle config est proche du néant :pt1cable:  
déjà, attends le conroe et prends toi un bon pc à 2000€ avec 2go ram et une 1900xt ou une 7900gtx, c'est amplement suffisant.
dans un an, tu changes la carte graphique et pis ça roules.
le sli/crossfire bullshit, ça sert à rien à moins de jouer sur un 24 pouces.
 
après, si tu as gagné au millionnaire, ben y a d'autres moyens de se faire plaisir que de se prendre un pc à 7400E, c presque "indécent" je trouves, mais bon...

Reply

Marsh Posté le 22-05-2006 à 21:10:10    

scherten a écrit :

hum, le rapport perf/prix d'une telle config est proche du néant :pt1cable:  
déjà, attends le conroe et prends toi un bon pc à 2000€ avec 2go ram et une 1900xt ou une 7900gtx, c'est amplement suffisant.
dans un an, tu changes la carte graphique et pis ça roules.
le sli/crossfire bullshit, ça sert à rien à moins de jouer sur un 24 pouces.
 
après, si tu as gagné au millionnaire, ben y a d'autres moyens de se faire plaisir que de se prendre un pc à 7400E, c presque "indécent" je trouves, mais bon...


 
justement c'est pour sa que je ne le prend pas maintenant  jatend le conroe pour voir si il von le mèttre avce a la place du fx 60  :D  

Reply

Marsh Posté le 22-05-2006 à 21:17:37    

Puis apres il y aura le x10 .... 7400€ dans une config a la vitesse ou ca evolue je trouve qu'il faut etre FOU !!


---------------
L'argent n'a pas d'odeur mais que t'en a pas ca se sent y parait qui fait pas le bonheur mais t'es malheureux sans !! :)
Reply

Marsh Posté le 22-05-2006 à 21:18:03    

caract a écrit :

justement c'est pour sa que je ne le prend pas maintenant  jatend le conroe pour voir si il von le mèttre avce a la place du fx 60  :D


 
Oui un Core 2 Extreme @ 3 ou 3.33Ghz sera bien +interessant !  :love:  

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 00:13:53    

donc comme je voie on me conseille de monter le pc moi meme esque vous pouver me conseillier sur des bon produit
 
je compte deja prendre le conroe reste deja a trouver une CM et le reste qui va avce  :pt1cable:

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 01:48:55    

caract a écrit :

donc comme je voie on me conseille de monter le pc moi meme esque vous pouver me conseillier sur des bon produit
 
je compte deja prendre le conroe reste deja a trouver une CM et le reste qui va avce  :pt1cable:


 
 
voila apret des petite recherche voila a koi je pence deja
 
2 Western Digital Raptor 150 Go 10000 RPM 16 Mo Serial ATA   281,16 €   raid 0 pour xp
 
1 Western Digital Raptor 150 Go 10000 RPM 16 Mo Serial ATA   281,16 €   jeux
 
1  Western Digital Raptor 150 Go 10000 RPM 16 Mo Serial ATA   281,16 €  programme
 
Cooler Master Stacker 830 - Boîtier ATX/BTX - Argent (sans alimentation)  302,5 €
 
iGreen 600W (RS-600-ASAA)  150€
 
2 carte NVIDIA GeForce 7900 GTX - 512 Mo - PCI Express  555,43 €  
 
Samsung 24" LCD - SyncMaster 244T - 6 ms (gris à gris) - Argent (garantie constructeur 3 ans sur site)   1213,04 €
 
Logitech diNovo Media Desktop 2.0 (AZERTY Français)   187,16 €
 
Logitech Z-5450 Digital 5.1 Speaker System   373,32 €
 
 
il me reste plus que la CM,processeur,ram
 
mais comme le conroe n'est pas encore la peux pas choisir la CM  :o  :o  
 
 
votre avis?

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 01:50:13    

caract a écrit :

bonjour a tous voila je compte biento changer de pc et prendre un bon pc pour jouer etc....
 
je compte mèttre pas mal sur le prix alors j'aimerais vos conseille sur une config alienware ou je pourrais le monter moi meme et pour moin chère  
 
voila la config alien...
 

Citation :

[1] Aurora™ ALX
 
Système d’Exploitation: Microsoft® Windows® XP Professionnel avec SP2
Garanties: 1 an AlienCare - Aller et Retour Atelier avec Hotline Gratuite 24h/24-7j/7
Support Automatisé: AlienAutopsy: Système automatisé de support technique
Boîtier: Châssis Alienware® Grande tour - Space Black
Chassis Upgrades: AlienIce™ 2.0 - Système de refroidissement vidéo avec isolation acoustique
Système de gestion thermique: Système de refroidissement liquide Alienware® ALX Active « Active Liquid Cooling »
Refroidissement liquide pour carte vidéo: Système de refroidissement liquide « Exclusive Chilled »
Alimentation: Alimentation approuvée 850 Watt Alienware® Turbo Cool SLI
Cartes Mère: Carte mère Alienware® NVidia nForce™4 SLI™ avec PCI Express x 16
Processeur: AMD Athlon™ 64 FX-60 avec HyperTransport et technologie à deux cœurs
Mémoire: 4Go Alienware® DDR PC3200 bicanal à 400 MHz, faible latence - 4 x 1024 Mo
Carte Vidéo: Technologie Quad NVIDIA® SLI™ - Quatre cartes graphiques GeForce® 7900 gtx
Processeur physique: Processeur physique AGEIA PhysX™
Optimiseur de performances video: AlienAdrenaline: Optimiseur de performance vidéo
Disque dur système: Performance Extrême - RAID 0 - 300 Go Serial ATA 1.5 Go/s, 10 000 tr/mn avec 32 Mo de cache (2 x 150Go)
Disque dur de stockage: 1 To (500 Go x 2) Serial ATA 3 Go/s, 7200 tr/mn avec 32 Mo de cache
Lecteur Optique 1: Graveur DVD±RW 16X Double couche Premium
Lecteur Optique 2: Graveur DVD±RW 16X Double couche Premium
Carte Son: Audio Intel® haute définition intégré avec son surround 7.1, sortie digitale S/PDIF et coaxiale
Sauvegarde: Lecteur de cartes mémoire Alienware® 28 en 1
Carte Réseau: Carte réseau intégrée Gigabit haute performance et adaptateur intégré (Compatible DSL)
Lecteur de Disquettes: Lecteur de disquettes 1,44Mo - Noir
Expérience “Out Of Box” ALX: Porte-clés Alienware® ALX - Inclus !
Expérience “Out Of Box” ALX: Tapis de souris Alienware® ALX - Inclus !
Expérience “Out Of Box” ALX: Stylo Alienware® ALX - Inclus !
Expérience “Out Of Box” ALX: Alienware® Exclusif: AlienGUIse Theme Manager - Inclus !
Expérience “Out Of Box” ALX: Polo Alienware® ALX - Inclus !
Expérience “Out Of Box” ALX: Porte-documents Alienware® ALX - Inclus !
Expérience “Out Of Box” ALX: Porte-document Alienware® ALX en aluminium - Inclus !
Expérience “Out Of Box” ALX: Carte d’identification personnelle Alienware® ALX - Inclus !
2 Moniteur: Écran LCD 19" Samsung SyncMaster 930BF - temps de réponse 4ms !
Claviers: Logitech Internet FR - Space Black
Souris: Logitech® MX™ 1000 Laser Cordless Mouse - Prise UK
Haut-Parleurs: Creative® 7.1 THX® GigaWorks™ S750
Logiciels Sécurité: Kaspersky Anti-Virus Personal Pro - Anglais
AlienInspection: AlienInspection - intégration et inspection exclusives - €99 d’économie - Gratuit !


 
voila comme je veux un bonne config pour ètre tranquile pour 5 ans min pour vous  
esque c'est bon ou trop chère pour 9mille€
 
merci a vous pour vos conseille  :bounce:


 
Inutile :o  

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 01:53:01    


 
editer  :bounce:  

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 01:58:30    

esque on peux me conseillier pour une carte son 5.1  :sol:  

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 02:03:17    

caract a écrit :

esque on peux me conseillier pour une carte son 5.1  :sol:


 
je vien de voir sa Creative Sound Blaster X-Fi Fatal1ty FPS
 
http://www.ldlc.be/fiche/PB00032179.html :sol:  

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 05:03:25    

tenir 4ans avec une config, cette blague.Quand on met ce fric dans une config en general on veut des perfs haut de gammes, cette config sera haut de gamme 2ans maximum et encore DX10 sort dans un an, apres faudra commencer a faire des concessions et dans 4ans ce sera une merde. Suffit d imaginer jouer meme avec un SLI de geforce3 a FEAR ou a Oblivion. D ailleurs cette config c est un peu du n importe quoi, 4 Raptors inutile, 4go de ram, c est juste la config tres cher.

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 09:19:07    

A ta place je mettrai chère juste dans les éléments qui n'évoluent pas (peu) sur le plan performance, comme le boitier, l'alim, l'ecran et les périphérique (au passage, prend plutot des Z5500 plus puissante et moins chères). Après le reste il vaut mieux prendre un peu en dessous et changer plus fréquement. Parce que meme en prenant un quad sli au bout de 3-4 ans ce sera plus suffisant, surtout sur un 24 pouces.
Grotius a raison pour son exemple avec oblivion.
Donc prend plutot un raptor au lieu de 4, 2go de ram (bien suffisant) et pourquoi pas un sli de 7900GTX si tu veux te faire plaise sur un 24 pouce.
Et tu rechange dans 2 ans pour te prendre un équivalent mise à jour (dans les 2000€) pour beaucoup plus performant que ta config à 10000€

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 10:36:18    

scherten a écrit :

après, si tu as gagné au millionnaire, ben y a d'autres moyens de se faire plaisir que de se prendre un pc à 7400E, c presque "indécent" je trouves, mais bon...


 
C'est plutôt qu'à 7000€ y'a moyen de faire nettement plus "clean" comme config...
 
Un proco ultra-haut de gamme à 1000€ n'est pas vraiment préférable à un proco haut de gamme à 500€ (exemple fx60/x2 4400+), 4Go de RAM ne seront utiles que quand ton pc sera dépassé, le SLI de 7900gtx n'a guère d'intérêt avec DX10 qui approche, jamais on a besoin de 300Go pour un OS...
 
Si tu veux monter une config pour 5 ans il faut penser à son évolution dans le budget, pas prendre le plus cher du marché vu que l'écart de perfs sera faible (dans l'exemple fx60 4Go / 4400+ 2Go ça fait au mieux 115% de perfs pour 200% du prix... sachant que si tu rachète un milieu de gamme dans 2-3 ans il surpassera la première config).
 
Pour tout dire je viens même d'essayer, et pour une config avec des disques SAS 15k et donc une carte qui va avec on arrive à 4500€, sans faire de véritable compromis...
 
Le jour où la config se fait un peu short on change le trio cpu/mobo/ram et on s'en tire pour ~1000€, si on est pas trop abruti sur les bords on ne prend qu'une seule 7900gtx et non 2 et on enlève 530€, qui seront réinvestis dans 6-8 mois dans un g80.
 
Edit: ah bah tiens, on peut même arriver à un bi-dual core avec 4Go de RAM, 150Go de stockage, 150Go de programmes, 36Go de disque système, 36Go de disque dédié swap pour 6000€ [:rofl]


Message édité par Gigathlon le 23-05-2006 à 10:41:55
Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 10:51:57    

Dans 2 ans ta config sera largement dépasse et une seule carte graphique te bouffera ton sli ou quad sli.
Pour l'instant ta config c'est un peu de la branlette et je vois pas pourquoi tu prend autant de disque dur ,tu veux faire un serveur ou quoi?
 
Pourquoi tu prendrais pas une config à 2000 euros et dans 2 ans tu t'en prend une autre au même prix.
Au moins tu sera toujours au top performance et tu feras de belle économie

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 12:28:36    

Est-ce que vous, vous rendez compte que vous parlez de 30.000FR comme meme ? O_O


Message édité par eXivi le 23-05-2006 à 15:46:05
Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 12:30:42    

Ouep, c'est d'ailleurs assez comique :lol:
 
5000-7000€ c'est indéniablement démesuré pour un pc, si vraiment on peut y foutre cette somme autant faire un truc qui tienne la route et ne pas systématiquement prendre ce qu'il y a de plus cher.

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 12:33:06    

Gigathlon a écrit :

Ouep, c'est d'ailleurs assez comique :lol:
 
5000-7000€ c'est indéniablement démesuré pour un pc, si vraiment on peut y foutre cette somme autant faire un truc qui tienne la route et ne pas systématiquement prendre ce qu'il y a de plus cher.


 
 
donc si je te donne on va dire 4mille€ tu prend quoi comme config  :bounce:

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 15:42:18    

Avec tout ce qui est en train d'arriver, c'est pas évident de faire une bécanne à 4k€:
 
- les hdd sont en voie de passage au PMR (grosse augmentation de densité et donc de débit)
- le conroe approche à grands pas et sera suivi dans ~6 mois du K8 révision G qui s'annonce tout aussi prometteur
- les gpu de la prochaine génération arriveront eux aussi dans 6-8 mois
 
Bref, commence par tabler sur une config équilibrée un peu comme mon exemple à 4500€:
 
- disques 36 ou 73Go pour OS et swap (séparés étant à mon avis le mieux, du RAID 0 augmente certes le débit séquentiel mais génère des accès concurrents plus pénalisants)
- disques données et programmes
- proco pris en milieu du haut de gamme (actuellement x2 4400+ chez amd donc)
- 2Go de RAM
- 1 ou 2 cartes graphiques selon le moniteur choisi (au delà du 1600x1200 prévoir les 2)
 
Sachant que dans mon estim y'avait un peu une carte sas à 900€ (guère utile) et 2 disques os/swap en 15k (idem) tu peux arriver à ~3000€ et une config qui tiendra bien 1 an avant d'envisager un premier upgrade (tout sauf le système disques, le boîtier et l'alim en fait), upgrade qui te coûtera à son tour ~1500€ desquels pourra être déduite la revente des pièces remplacées pour plus de 500€.

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 18:13:52    

Gigathlon a écrit :

Avec tout ce qui est en train d'arriver, c'est pas évident de faire une bécanne à 4k€:
 
- les hdd sont en voie de passage au PMR (grosse augmentation de densité et donc de débit)
- le conroe approche à grands pas et sera suivi dans ~6 mois du K8 révision G qui s'annonce tout aussi prometteur
- les gpu de la prochaine génération arriveront eux aussi dans 6-8 mois
 
Bref, commence par tabler sur une config équilibrée un peu comme mon exemple à 4500€:
 
- disques 36 ou 73Go pour OS et swap (séparés étant à mon avis le mieux, du RAID 0 augmente certes le débit séquentiel mais génère des accès concurrents plus pénalisants)
- disques données et programmes
- proco pris en milieu du haut de gamme (actuellement x2 4400+ chez amd donc)
- 2Go de RAM
- 1 ou 2 cartes graphiques selon le moniteur choisi (au delà du 1600x1200 prévoir les 2)
 
Sachant que dans mon estim y'avait un peu une carte sas à 900€ (guère utile) et 2 disques os/swap en 15k (idem) tu peux arriver à ~3000€ et une config qui tiendra bien 1 an avant d'envisager un premier upgrade (tout sauf le système disques, le boîtier et l'alim en fait), upgrade qui te coûtera à son tour ~1500€ desquels pourra être déduite la revente des pièces remplacées pour plus de 500€.


 
merci pour ta reponse  
 
esque pour toi je fait un bon choix de prendre comme CM la Asus M2N32-SLI Deluxe
et comme processeur le AMD Athlon 64 X2 4800+ Socket AM2, Boîte
 
comme ecrant je compte prendre le Samsung 24" LCD - SyncMaster 244T - 6 ms (gris à gris) - Argent pour regarder des film e la tv dans ma chambre  :na:


Message édité par caract le 23-05-2006 à 18:14:29
Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 18:19:28    

C'est un choix qui se discute pour l'AM2, si t'as une vieille config ça peut être intéressant pour les procos 65nm à venir.
 
Par contre un 4800+ ça me semble trop cher pour être intéressant.

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 18:24:21    

Gigathlon a écrit :

C'est un choix qui se discute pour l'AM2, si t'as une vieille config ça peut être intéressant pour les procos 65nm à venir.
 
Par contre un 4800+ ça me semble trop cher pour être intéressant.


 
bah voila ma onfig actuel  
 
Processeur : Intel Pentium 4 530, 3000 MHz
ma carte mère et une gigabyte ga-8ipe775 pro  
ma ram et de la corsair pc3200 1 go don 2*512mb
2 dd raptor 36go
1 dd maxtor 120go
et une asus a9800xt
 
et sa rame je trouve  :pfff:  

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 18:28:25    

Dans ce cas essaye de voir si y'a pas déjà une mobo s775 core2 ready et prend un trio cg/mobo/ram en attendant que le proco arrive, un P4E à 3Ghz c'est quand même pas si merdique.


Message édité par Gigathlon le 23-05-2006 à 18:28:55
Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 18:29:34    

Gigathlon a écrit :

C'est un choix qui se discute pour l'AM2, si t'as une vieille config ça peut être intéressant pour les procos 65nm à venir.
 
Par contre un 4800+ ça me semble trop cher pour être intéressant.


 
le problème c'est que je ne ser pas o/c donc c 'est pour sa que je préfère prendre plus haut en cpu  :pfff:  
 
 

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 18:31:17    

O/c ou pas, un 4800+ coûte 50% plus cher pour moins de 10% de gain de perfs, même chose pour un FX62: +50% prix pour +15% perfs ;)

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 18:34:28    

Gigathlon a écrit :

O/c ou pas, un 4800+ coûte 50% plus cher pour moins de 10% de gain de perfs, même chose pour un FX62: +50% prix pour +15% perfs ;)


 
ok donc prendre le AMD Athlon 64 X2 4400+ Socket AM2, Boîte jéspère que je ne ver pas le regrèter enfin 1 ans sa passe vite  :lol:  

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 18:35:21    

Caract je pense que si tu as de l'argent du devrait prendre un alienware (normal pas alx) tu en seras très content, tu en fera baver plus d'un avec leur magnifique tour et c'est une grande marque !!

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 18:42:50    

Et au pire, tu l'o/c un poil... m'enfin à ta place je changerais juste la mobo et la cg, donc la RAM, pour attendre le Conroe qui arrive fanchement bientôt.
 
Tu peux tabler sur un trio style:
 
- HIS x1900xt IceQ3
- P5WD2-E premium (vérifier la compatibilité conroe)
- 2x1Go PC6400 type G.Skill ZX à pas cher
 
Tu t'en tire pour ~1000€ et l'élément le plus limitatif sera éliminé, même si ton proco trainera un peu pendant encore 2-3 mois...

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 23-05-2006 à 18:43:26
Reply

Marsh Posté le    

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