EDIT (8 Février 2006) : Achat de :
 
Fortron 500W Blue Storm (la Green n'avait pas assez de connecteurs)
DFI UT NF4 Ultra-D
Athlon X2 3800+  
Thermaltake Big Typhoon
Arctic Silver 5
Geil Ultra-X 2x512 PC3200 (2-2-2 1T)
Twintech 6200TC (je ne joue pas)
 
Boîtier : j'hésite encore   (voir topic sondage dans la catégorie... boîtiers/Alim : http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 5544-1.htm)
 
1) Centurion RC-532
2) Antec P160W
3) Thermaltake Soprano
4) Antec Super LANBOY
 
**************************************************
 
Bonjour à tous,
 
À force de lire des tas d'articles je me repose à nouveau quelques questions...    
 
Budget : 6 à 700€ (essayez de rester à distance raisonnable des 700€ quand même, sauf si vous juger que ça vaut VRAIMENT le coup, auquel cas j'y réfléchirais pour franchir cette limite )
 
L'ensemble boîtier + Alim devrait tourner autour de 110-120€ suivant le choix final, voir ici :
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 4526-1.htm
 
Le reste devait s'architecturer autour de :
 
MSI K8NGM2-FID (µATX)
Athlon 64 3700+ ou Athlon 64 X2 3800+
G-Skill (2x512 ZX ou 2x1024 HZ ou 1x1024 PC4000)
 
Ça donne une palette de prix de 552€ à 680€ en fonction du couple RAM/Proco et sans dépasser la limite fixée, auquels il me faudra ajouter les frais de port suivant le ou les lieux où j'achète plus deux trois bricoles (Big Tiphoon, pâte thermique Artic Silver 5 et un ou deux ventilos de tour en plus).
 
Maintenant, les question... enfin, la question et j'ouvrirai ensuite sur les éventuelles autres !
 
Je compte o/c... mon utilisation n'est pas le jeu, mais une utilisation pro et en particulier le traitement de photos.
Pas au début car mon budget ne me donne pas droit à l'erreur et je vais donc d'abord calmer le jeu et viser la fiabilité, mais dès que ça ira mieux, et à terme, j'aimerais voir le 3700+ (par exemple) tourner dans les performances d'un FX : je sais que la science de l'O/C n'est pas exacte, mais à supposer que mon proco le permette, ce serait l'objectif en Air Cooling.
 
Mais je me pose une question, peut-être bête   :  
Une carte µATX supportera-t-elle un gros O/C ?
Je sais que le Bios de cette MSI µATX est complet et donc très o/c... mais les chipsets intégrés supporteront-ils les nouvelles cadences sans trop surchauffer et sans trop limiter mon o/c  ?
 
Suivant vos réponse, je me tournerais le cas échéant vers une solution CM + CG de base... et j'aurai à nouveau besoin de vous
 
Merci d'avance    
Hervé

Déjà tout en bas de la page        

Citation

Mais je me pose une question, peut-être bête   :  
Une carte µATX supportera-t-elle un gros O/C ?
Je sais que le Bios de cette MSI µATX est complet et donc o/c plus facilement qu'une autre µATX (c'est la seule à proposer un BIOS complet)... mais les chipsets intégrés supporteront-ils les nouvelles cadences sans trop surchauffer et sans trop limiter mon o/c  ?
 
Suivant vos réponse, je me tournerais le cas échéant vers une solution CM + CG de base... et j'aurai à nouveau besoin de vous (DFI, MSI, Gigabyte...)
 
Merci d'avance    
Hervé

+1 DFI
+1 G.skill Hz
+1 X2-3800+ ou Opteron 165
 
refroidissement ?

Ouais, c'est clair, mais si t'arrives à me trouver où je peux acheter tout ça pour moins de 700€ avec le reste cité avec une carte graphique pourrave mais silencieuse (genre 6200, car je ne joue pas  ) , je signe de suite les yeux fermés  
 
Plus sérieusement, je suis à la recherche d'un emploi, mon vieux PC m'a planté (je travaille péniblement sur un portable qui lui même à des problèmes  ) et l'équation X2+HZ+DFI est insolvable hélas... même avec un seul Go pour commencer.
En fait, c'est malheureusement, l'un ou l'autre ou le troisième, mais pas les 3    
 
Je compte refroidir en air cooling avec un Big Typhoon, qui d'après les tests offre un super rapport qualité prix  

A la rigeur si tu n'as pas besoin du dual core, prend un venice 3200+ à o/c ca ira tres bien et il te restera environt si je dit pas de betise ~200€ ~
www.materiel.net

 
+1 c'est ce que j'ai et ça roxx tout, je joue en laissant un gros batch toshop tourné derriere et pas de soucis..... ni de ram ni de proco retour au bureau instantanée
 
edit : je ne prenais que des cartes asus et de la corsair, et là c'est bon je suis plus que vacciné, ma dfi peut prendre 330 mhrz de fsb sans broncher et les g-skill 275 mhrz .... je tourne à 261 à cause de mon proco qui n'est vraiment stable ( 2 prime pendant 8h et 2 memtest pdt 8h) qu'a 2610 mhrz

Oaui mais j'avais pas vraiment calculé et ca monte a 765€ sans les fdp.
Donc à la rigeur, pr o/c les ptits venice 3200+ sont tres bien

C'est une possibilité... ça m'embête un peu de lâcher les 1Mo de cache, quand même... même si j'ai aucune idée de ce que ça peut m'apporter au final en usage photo, probablement pas grand chose d'autres que des pétoulièmes de secondes.
 
Ceci étant, avant de faire un éventuel saut vers les 700€ (3200+HZ+DFI+6200       je sens que ça en choque ça ), j'aimerais quand même savoir si le fait qu'elle soit µATX limite une mobo ?

 
-5% si le code marche encore demande moi le en mp si besoin

X2 3800+ : 300€
http://www.rue-montgallet.com/prix [...] -Mhz-s939/
DFI nf4 u-D: 130€
http://www.rue-montgallet.com/bout [...] /Yourland/
2*512 kingston cas2.5 :77.50 €
http://www.rue-montgallet.com/prix [...] DR-Cas-25/*2
Hitachi 160Go 7k250 SATA : 85€
http://www.rue-montgallet.com/prix [...] ATA-7K250/
BenQ DW1620 Noir OEM: 37€
http://www.rue-montgallet.com/prix [...] -Noir-OEM/
Gigabyte GV-NX62128D GeForce 6200 128Mo (non TC) 55€
http://www.rue-montgallet.com/prix [...] 200-128Mo/
Asus Ta-211 : 58€ (as besoin de mettre 100€ la dedans l'alim de l'asus est stable et ta config est pas chargée..)
http://www.rue-montgallet.com/prix [...] us-TA-211/
Total : 742€
Bon j'ai depassé le budget de 40€ mais il faut te dire que c'est le prix economisé sur le ventirad parce que celui fourni avec le X2 est tres bien....

Merci pour vos réponses enthousiastes, mais je crois qu'on ne s'est pas compris        
 
700€ (budget non overclockable   ) c'est le budget total : alim+boîtier+CM+CG+Proco+Ram  
 
Sur base d'un 3200+... la HZ et la DFI UT Ultra+CG basique  à 50€ passent limite sans compter les fdp...
 
Moi je me demande s'il ne serait pas judicieux pour moi d'opter pour :
 
Centurion RC530 + Fortron Green   120€
DFI NF4 Ultra-D                          130€
CG 6200                                     60€
AMD 3700+                                230€
Ram G-Skill 2x512 ZX                   107€ (à la rigueur, je remplace par une seule barette de 1Go PC4000 si possible (?), et en prendre une seconde après pour le DUAL...)
 
Total en comptant très large         650€... à la rigueur, si je veux pas du turbocache, je prends une 6600 et on en parle plus pour 700€.
 
Je peux O/C comme un malade et passer au X2 et à la HZ quand mon budget le permettra tout en gardant la ZX dans les autres slots éventuellement... quoi vous en dites ?
 
Maintenant, ma question, ce serait... la DFI n'est-elle pas un peu too much étant donné que je ne joue pas... ?
Une MSI ou Gigabyte ne ferait-elle pas tout aussi bien l'affaire ? (histoire de conserver une marge avec les 700 pour fdp et fournitures divers, ventilos de tour, Typhoon...)
 
Merci d'avance,
Hervé

si tu veux une config "pour o/c" pourquoi tu prends pas un plus petit proc ?

Wazaaaaaaa merci   ... mais j'ai pas besoin de disque dur, ni de graveur, ni d'autre chose... pour le moment.
 
En IDE pour les disques, j'ai 2x160 (T7K250 et WD) et 1x250 (T7K250)... et les 3 sont neufs car achetés avant que ma CM me lâche.
Pour le graveur j'ai un LG GSA-4167 black    
 
Pour le boîtier et l'alim j'en prends bonne note... faut que je vois à quoi il ressemble car je ne compte pas changer de boîtier avant un moment et l'aspect a son importance...  
Par ailleurs config légère... y'a quand même 3 disques aussi et un O/C musclé de prévu...
 
Je ne peux pas me déplacer sur Paris... achat internet prévu.

 
Je suis au chomage mais j'ai besoin de puissance pour traîter des RAW (de grosses photos) en batch   , plusieurs gros logiciels tourneront possiblement en même temps (Photoshop CS, DXO, DPP)... avec messagerie, Internet, etc en même temps.
Je n'O/C pas au début, pas envie de voir le truc partir en fumer surtout que mon portable merde un peu, je joue la fiabilité maxi avant de pouvoir me le permettre...    
 
Et puis le potentiel d'un 3200+, 2,0GHz et L2=512 est moindre qu'un 3700+, 2,2GHz et L2=1Mo    
Si je pouvais, je prendrais le X2 sans hésiter.    
 
H.

Pkoi prendre un 3700+ (qui est un tres bon processeur ma fois)
Reste sur un pti venice 3200+ avec un bon refroidissement + G.skill HZ + DFI ultra-D, le tout est sur www.materiel.net
Puis comme ca tu économises des tunes, pr ds quelques tunes prendre un X2. Prend pas les ZX si tu veux o/c, elle ne sont pas faite pr ca.

 
ben pourquoi tu veux pas d'un X2 alors ?

 
Je n'ai pas dit que je n'en voulais pas... mais que je ne pouvais pas.
En l'état, avec la config plus haut, le X2 ne passe que si je prends une µATX et personne ne m'a répondu si ces µATX était o/c sans problème... d'où la DFI, mais avec la DFI pas de X2 possible : à moins que je fabrique des billets  
 
Je vais refaire des calculs avec un ensemble alim&boîtier plus modeste, si vous aves des idées... avec une alim pas trop pourrie et presque silencieuse (pas bruyante quoi, je suis pas hyper difficile non plus)...

bah si tu commandes sur certaines sites tu as le 3x sans frais .... ca pourrais peu etre passer

[HS] je crois qu'on tient un record - 2s d'intervalles [/HS]

 
   
 
Sinon, j'ai déjà pris le 3x sans frais en ligne de compte dans mes prévisions... quand je dis que c'est serré...     (de même que le bouffage de pâtes ou riz )
 
Je vous remercie de votre patience, ça fait un moment que je me casse les dents sur cette équation, le paramètre "tour&alim en un" relance un peu l'affaire... je pourrais dépasser 700, mais bon... y'a des risques  

Tu ns diras ce que tu retiens et ou en est ton o/c j'espere

 
Sans problème  
 
Bon, je replonge sur la calculette  
 
Une alternative à la DFI peut-être ?... que valent les NF4 Ultra de chez Abit, EPoX, Gigabyte et MSI un peu plus abordable que la DFI ?

Config en vu d'o/c = DFI et puis tu gagnera qu'une trentaine d'euros max...

OK, ce sera donc la DFI    
 
Reste à trancher sur le reste... je vous tiens au courant, j'ai besoin de réflexion... savoir combien de temps je peux tenir sans manger, des trucs dans ce genre    
Je déconne... quoique...    
 
Je reviens en soirée quand l'aspirine aura fait effet    
 
H.

Bon j'arrive à ça... en gardant ma vieille tour Antec qui a vu passer 3 configs déjà, changement plus tard, puisque c'est du luxe.
 
Fortron                         55€
DFI NF4 Ultra               130€
CG-6200                    50€
X2 3800+                    320€ (avec ventilo d'origine à priori très bon, et ça va peut-être baisser)
G-Skil 2x512-ZX           107€ (en attendant un kit 2x1024 PC4000 HZ   )
 
Total :                        662€ (possibilité éventuelle de déborder sur un nouveau boîtier avec ou sans alim si les prix du X2 baissent)
 
En attendant le kit HZ, ça me parait pas trop mal pour commencer avec la possibilité de commencer un p'tit overclock pour attendre si besoin en était.
 
Je pense que pour le budget de 700€ limited, c'est pas mal du tout   et assez loin de ce que j'envisageais au départ, alors je vous remercie grandement pour votre aide !!            
 
Vous en pensez quoi ?
 
H.

UP    
 

Le feuilleton continue...
 
Pour mon utilisation, je pense qu'une Gigabyte GA-K8NF-9 Ultra suffira...
 
Fortron Green               55€
GA-K8NF-9 Ultra          105€ (3ans de garantie contre 1 seul à la DFI, ça compte... aussi, comme le fait qu'elle soit fanless  )
64 X2 3800+               320€ (sachant qu'on commence à le voir descendre autour de 300€ voire moins, je suis confiant)
G.Skill 2x512PC3200ZX  107€ (en attendant un kit PC4000 HZ en 2x1024... plus tard)
6200 fanless                 50€
 
Sous total :                637€
 
Centurion RC-532          69€ (sous réserve)
 
Total :                       706€ (ça dépasse d'une chouille ma limite mais si le X2 passe à 300€ ou moins, c'est gagné   )
 
Avis... ai-je tort de lacher la DFI ou apporte-t-elle vraiment plus ?  
Je pense o/c mais probablement pas de manière extrême... et pas avant d'avoir le kit 2x1024 PC4000 HZ, le X2 devrait me permettre d'attendre avant que ce soit nécessaire et je compte jouer la carte de la fiabilité au début...
Alors, oui, non, peut-être ?

Si comme le titre du tomic l'indique tu veux une config en vue d'un o/c... c'est DFI et pas une autrepoint barre. maintenant si tu change d'optique la gigabyte est tres bien mais c'est clairement pas une carte d'oc.. c'est dommage parce que la ptite economie que tu fais en prenant pas la DFI  n'est pas rentable vu l'economie enooorme liée a l'o/c... diff entre 3800+ et 4400+ c'est pas 30€..

DFi garantie 2 ans

OK...    
Je garde la DFI et je ne changerai pas de tour si je ne puis point m'entendre avec mon banquier  
C'était juste pour savoir si DFI était un mythe ou une réalité  , je vous tiendrai au courant des perfs obtenues car je devrais passer commande(s) dans les jours semaines qui viennent ; je devrais ensuite tester les capacités, même si ensuite je reviendrai à des réglages de base.
 
La RAM est ce qu'elle est... si j'ai un bon lot, p'têtre qu'elle suffira   , vu que c'est pour à terme la balancer pour de la HZ, je me demande si je ne ferais pas mieux de regarder du côté de la Value.
Quelles sont vos expériences avec la ZX, est-elle le meilleur choix pour ce prix ?
Une autre marque à laquelle je ne pense pas peut-être ? Peut-être de la Value ? Ou de la samsung originale ? (en attendant l'HZ)
 
Ce sera à priori ma dernière question, merci beaucoup

C'est pas juste une question de lot pr la ZX, elle est certifié pr de la pc3200 .... donc tu devras desyncro tres vite par rapport aux HZ...

faut pas pousser avec la dfi... c'est vrai que c'est la meilleure pour des o/c "poussés" mais bon ya plein de gens qui montent a 2.6/2.7 avec la gigabyte

 
Oui ça je m'en doute, mais l'incertitude demeure sur la valeur de FSB atteinte avant de devoir désyncro : certains doivent le faire dès 220 ou à peine plus, d'autres montent jusqu'à 240 en touchant à peine les timing voire pas du tout (ce qui est pas si mal ma foi pour une certif 3200 )...
 
De toutes façons, le débat sur ce point est bouché, je ne peux pas mettre plus sans que ce soit au détriment d'autre chose, j'ai tout au plus raisonnablement 40€ de marge sur les 662€ finaux    (sachant que la carte graphique est déjà au taquet par le bas   )
 
En revanche... avec un budget qui est ce qu'il est, à bloc, est-ce le meilleur choix que de prendre les ZX ? Ou y a-t-il mieux chez les pirats, OCZ, Crucial... qui sais-je encore... pour 100 à 150€ ?
Une seule barrette de 1Go peut-être ?

La DFI a quand même un autre avantage... c'est qu'elle gère le Raid IDE aussi, et qu'à ma connaissance, c'est la seule (avec un chipset spécifique en plus), il semblerait donc que ce soit du VRAI RAID... et j'aimerais bien faire un Raid 1 pour sauvegarder mes photos

 
Bof franchement, le RAID1 c'est un peu du gadget pour une utilisation perso. Un bon p'tit soft de backup comme SecondCopy et hop, tes photos seront sauvegardées toutes les nuits sur ton 2ème DD, et ce sera plus souple que du RAID.
La seule chose que t'apporterait le RAID, c'est le hotswap, mais à moins d'héberger un serveur, j'imagine que tu peux te permettre un petit reboot en cas de défaillance d'un DD

 
 
Moui...
J'ai déjà perdu un an de travail en ne travaillant que sur un disque et en sauvegardant sur un deuxième... alors gadget, je veux bien, mais avec un disque de travail et une unité raid 1 constituée par 2 disques de 160Go, ça me parait pas mal en plus des gravures des concours, commandes, etc : les trucs vraiment, vraiment importants quoi.
 
Ceci étant, plus haut, j'ai dit une connerie, la MSI Neo 4 permet aussi le raid sur les ports IDE, mais le coup de l'alim -5V l'écarte.
 
A-Data 2x512 PC4000, c'est bon ou pas ? (en lieu et place de le G-Skill 2X512 PC3200 ZX, histoire de ne pas être limité par la RAM pour l'O/C)

Bon, je devrais acheter le matos demain, j'ai encore quelques doutes et voilà où j'en suis.
J'ai préféré prendre des éléments de qualité plutôt que d'acheter le X2 avec précipitation en bridant la RAM : en fait, je me suis simplement dit que je n'aurais pratiquement jamais l'utilité d'un bicore si je ne prenais pas 2Go de RAM avec... or avec mon budget, c'est impossible :
 
Cooler Master RC-532 + 1 autre ventilo de 12cm de la même marque silencieux
Enermax Liberty 400W (la Fortron ne possède pas assez de cables pour moi, l'Enermax est-elle un bon choix ou dois-je conserver la Fortron avec des raccorts Y ?)
DFI UT NF4 Ultra-D
Athlon 3200+ Venice box (un 3500 serait-il mieux ? 3700 ?(les gains sont si minimes entre 3500 et 3700, s'o/c-t-il mieux ?))
Thermaltake Big Typhoon
Arctic Silver 5
2x512 PC4000 A-DATA
Asus 6200 (je ne joue pas, je fais des photos)
 
La même config avec un Antec Sonata II vous en diriez quoi ? (évidemment je m'interroge sur la qualité de l'alim)
 
 
À tout hasard, si je prenais le X2 ce serait ça :
 
Antec Sonata II
DFI Ultra-D
Athlon X2 3800+ & ventirad d'origine
2X512 PC3200 ZX G.Skill (o/c en désyncro)
Asus 6200
 
Alors ???
 
H?

Oeuf corse, je compte o/c assez sévèrement le 3200+    
J'aimerais atteindre 2,6 ou plus (si ça se trouve il restera bloqué à 2,4   ce qui me donnerait quand même l'équivalent d'un 3800+     )

C'est nul ?  

En fait pour résumer :
 
1) L'enermax liberty 400W est-elle une bonne alim ? Du niveau de la Fortron green (plus pratique en tous cas) ?
 
2) Si je prends un monocore pour o/c, je pense qu'il vaut mieux partir de haut (3700+ ou 3500+ plutôt que 3200+), ai-je tort ou le potentiel des 3200+ est-il tout le temps énorme ?
 
3) Si j'opte finalement pour le dualcore, que vaut l'alim de l'ANtec Sonata II ? o/c ?
 
 
Merci d'avance.